Buna tuturor, foarte multi tineri se declara atei.
Care sunt motivele?
Sa fie oare vorba despre un trend?

Nu, domnule, doar cașcaval deasupra dacă vrei.

Da, am cautat si eu ca tu nu cooperezi.

Nu cooperez cu dușmanu.

Ray stie, dar nu vrea sa ne zica.

La mine nu e vorba de trend. Am incetat sa cred singur, si imi era frica sa vorbesc despre asta, la inceput. Ma temeam ca se va speria lumea de mine, dar cand am inceput sa vorbesc deschis despre asta, s-a speriat doar maica-mea.
In rest, am descoperit ca suntem minim 60% atei, cel putin intre tineri.
Motivul este simplu: nu pot sa cred asa niste basme. Nimic contemporan, nici o dovada, nimic.

Nu e un trend, dar sunt de acord cu tine in rest.Sunt atee si singurii crestini idioti(dupa parerea mea)sunt aia care fac spume si vor sa-ti bage credinta lor pe gat.La fel sunt si atei care stau sa-ti explice n-spe mii de teorii ca sa te convinga....si la fel ca crestinii, fac spume daca nu reusesc.Am renuntat de mult la asta, credeti in ce vreti, atata imp cat esti dragut cu mine o sa fiu la fel.

E de prost gust sa impui cuiva in ce/cine sa creada, avem toti cap si trebuie sa gandim singuri, nici mie nu-mi plac oamenii care nu accepta alte opinii, idei si ceea ce cred e universal,, mi se par cei mai cei mai ingusti si idioti.

Eu personal nu simt nevoia sa cred intr-un Dumnezeu sau sa urmez un cult anume. Nu am fost dintotdeauna ateu, sa nu se inteleaga gresit nu zic ca e mai bine decat sa crezi intr-o divinitate, e o decizie proprie.La biserica as merge doar daca as fi nevoit desi stiu ca nu am ce cauta acolo pentru ca as simti ca ma mint singur rugandu-ma cu falsitate.

Eu sunt adolescent și sunt ateu pentru că nu am absolut niciun motiv să cred în vreun Dumnezeu și nicio dovadă că o astfel de ființă există. Toate religiile sunt credințe primitive fără nicio bază în realitate și toate argumentele pro dumnezeu sunt erori de logică care nici nu demonstrează că o anumită religie este adevărată.

Nu e un trend. Poate unii adolescenți spun că sunt atei doar ca să se dea mari, dar e nedrept să ne pui pe toți în aceeași oală. Mulți tineri, ca mine spre exemplu, am gândit foarte mult cu privire la acestă decizie.
Da ateismul vine în urma gândirii. Dacă studiezi puțin istoria, vei vedea că ateismul a adus multe beneficii umanității. Spre exemplu, filozofia greacă a apărut datorită unui nou tip de gânditori care vroiau să găsească explicații raționale pentru fenomenele naturale, în locul superstițiilor religioase.Thales a fost primul gânditor de genul ăsta, iar Socrate a fost executat pentru că a fost acuzat de corupere a tineretului pentru a nu mai crede în zei. Să nu mai vorbim de civilizațiile asiatice care au avut filozofi atei și religii ateiste pentru milenii. Exemple fiind Xun Kuang, Confucius(nu era tocmai ateu dar ne spunea să ne depărtăm de zei, deci presupun că nu era foarte credincios), Fan Zhen, Han Fei, Zhang Zai, Wang Fuzi Lao Zi, Osho și mulți alții. Pe lângă asta, au existat în Asia și încă există o mulțime de religii ateiste:Budismul, Taoismul, Jainismul, anumite școli din Hinduism etc. Multe din ele au apărut ca alternativă la conceptele promovate pană atunci de religie. Și poți doar să analizezi istoria Europei și să vezi cât de mult am evoluat după terminarea Evului Mediu și Renașterii și începerea iluminismului. Pe măsură ce religia a pierdut din putere, și lumea a devenit mult mai seculară, lumea a devenit un loc mult mai bun. Am avut parte și de un progres științific remarcabil, cu teorii precum teoria evoluției și am ajuns să călătorim în spațiu și să înțelegem cum funcționează Universul, plus multe alte lucruri minunate. Putem vedea și în ziua de azi că țările cele mai civilizate sunt și cele mai seculare/ateiste/mai puțin religioase. Și e suficient să te uiți la țările musulmane să vezi unde duce religia. Pe lângă asta, creșterea proporției ateismului în rândul intelectualilor în ultimele două trei secole demonstrează clar că ateismul provine din gândire logică și oamenii mai inteligenți au șanse mult mai mari să fie atei. Sunt zeci de studii pe tema asta, toate demonstrează că ateii sunt în general mai inteligenți, și uite aici o listă cu unii dintre cei mai importanți atei din istorie:https://www.brainz.org/50-most-brilliant-atheists-all-time/
Și nu, nu neg că oamenii menționați de tine nu au fost oameni sclipitori care au fost religioși, însă asta depinde foarte mult și de perioada și mediul în care trăiești. Pană și Richard Dawkins ar fi fost un creștin devotat dacă ar fi trăit în Europa acum câteva secole, la fel cum eu i-aș fi venerat pe Ra și pe Osiris dacă m-aș fi născut în Egipt acum 4000 de ani și tu i-ai fi venerat pe Thor și pe Loki dacă te-ai fi născut în nordul Europei pe vremea vikingilor. Nu e de mirare că unii oameni geniali au fost la vremea lor religioși. Majoritatea celor pe care i-ai menționat nici nu prea aveau altă opțiune. Mă îndoiesc că Newton sau Tesla ar mai fi fost așa credincioși dacă ar trăi în zilele noastre și sincer, cred că dacă un geniu ca Pascal ar reînvia și ar vedea la ce a ajuns știința, cred că ar rade și el la ce paradox tâmpit a creat:)):)):))
„Oricum orice argument ateist e irelevant"
Puțin cam ipocrit să spui asta dacă tu crezi în povești precum Adam și Eva, potopul, un semizeu reînviat născut dintr-o virgină care a făcut numere de magie, pardon miracole acum câteva mii de ani.
Scuze, dar toate argumentele pro Dumnezeu care există sunt erori de logică. Iar argumentele ateiste nici nu trebuie să existe pentru că dacă tu afirmi ceva tu trebuie să o dovedești. Dar te asigur că sunt suficiente argumente ateiste foarte puternice. Ia ca exemplu paradoxul epicurian sau dilemele din Eutifron.

Şi tu chiar vrei să te credem că esti adolescent. Adică are un adolescent cunostinţe despre Thales, Zun Kuang, Confucius si tot ce-ai mai scris tu aici...

Hopa, ce se intampla. Unul spune 99% crestini, altul 60% atei. Cine spune adevarul?
Eu as spune ca procentul e de vreo 80% atei/agnostici/panteisti/deisti (adica seculari) printre tinerii din Romania.
Ai fost prin liceele/facultatile din Romania? Dintr-o clasa/grupa de 28 de elevi/studenti, maxim 5 cred in Hristos, in Biblie.

Motivul principal ar fi acela ca uneori ratiunea invinge. Cine vrea sa fie cinstit cu el insusi in primul rand, poate sa proceseze informatiile existente in prezent si va trage o concluzie zic eu corecta. Trebuie sa nu ne lasam inselati de povesti frumos spuse si sa acceptam realitatea asa cum e. Trebuie sa fim oameni in primul rand, in sensul ca trebuie sa ne ajutam reciproc si sa ne inselam mai putin unul pe altul. Din ce vad eu, doar munca ne ajuta sa avem tot ce ne trebuie. Nu te ajuta nici un zeu atunci cand nu mergi tu sau altii cu atentie cu masina sau pe jos si se intampla un accident, nu te ajuta nici un zeu daca ai o boala incurabila, nu te ajuta nici un zeu daca vrei sa faci ceva si nu faci nimic decat sa te rogi la acel zeu, nu iti ajuta la nimic nici "minunile" cum ar fi cartofi cu cruce, lemne cu cruce, icoane pe ziduri, icoane care plang cu diferite lichide, corpuri bine imbalsamate care nu putrezesc, vindecari miraculoase ale unor boli inchipuite.
Cu toate astea, e frumos sa crezi in ceva, iti da mai mult curaj, un sentiment de siguranta "cineva de sus te pazeste si te apara", plus ca pe multi ii poate face mai buni, se se ajute intre ei, sa se integreze intr-o comunitate, sa faca mai putine fapte negative, insa si aici intervine "iertarea pacatelor" care parca il indeamna pe om sa "greseasca" convins fiind ca ii vor fi iertate toate pacatele.

Pana la urma, presupun ca adevarul va iesi la lumina pentru cei ce vor sa-l vada si nu se lasa amagiti de vorbe frumos si inteligent mestesugite. Totusi, sperante mari nu am in privinta asta vazand ca exista multa naivitate si ca minciuna are locul ei si poate fi cu mult mai tare decat adevarul.

Bla,bla nu e important ce spune x sau y, important e ceea ce spune recensamantul
https://ro.wikipedia.org/wiki/Religia_%C3%AEn_Rom%C3%A2nia
Conform recensământului din 2011, 16.307.004 cetățeni, reprezentând 86, 45% din populație, s-au declarat ortodocși, 870.774 s-au declarat romano-catolici (4, 62% din populație), 600.932 reformați (3, 19%), 362.314 penticostali (1, 92%), 150.593 greco-catolici (0, 8%), 112.850 baptiști (0, 6%) ș.a.m.d.[2] În Dobrogea, există o minoritate islamică (0, 34%), compusă majoritar din turci și tătari. Există și un număr mic de atei (0, 11%), agnostici, persoane care sunt nereligioase (0, 1%) și persoane fără o religie declarată.[2]

Din pacate nici 1% nu sunt si doar 0, 11 si cica si agnostici intra aici, deci unde e faza cu multi tineri atei?

Uff. Mda, nu am vrut sa sune chiar asa intrucat am cunoscut si multi oameni minunati care erau/sunt credinciosi.

Nu stiu cati ani ai (cred ca esti mult mai mare ca mine) sau cat de familiar esti cu religia din scoli insa se predau iar si iar aceleasi lucruri, asemenea unor povestioare. Niciodata in 12 ani de scoala nu am auzit un profesor de religie care sa ne spuna "Copii, uite de ce ar trebui sa credeti." Toate pildele (cu toate ca mi-au placut) le-am luat mai mult ca pe povesti fantasy, erau citite si atat.

Ca sa nu mai spun ca Sf Taine erau predate in fiecare an
Singura parte unde pot spune ca am invatat ceva cu placere a fost istoria religiilor caci acolo am avut un profesor deschis caruia puteam sa-i pun intrebari. (Vezi tu, eu chiar daca nu ma consider credincios cam respect poruncile dar nu pentru ca mi-e teama de iad, nici macar nu cred in el ci pentru ca asa vad ca ar fi normal sa facem pentru a fi mai bine tuturor.)

Vorbesc din ipostaza unui om care nu a studiat teologia, liceul meu era un liceu cu profil real intensiv informatica & engleza, iar religia a fost doar o materie pe care am acceptat-o (adica nu am facut cerere sa nu vin la ore caci ma intriga).

Cu timpul am vazut mai multe lucruri/situatii precum inegalitatile dintre oameni, suferinta unora (nu a mea caci eu am fost si sunt destul de norocos) si am preferat sa ma distantez de religie si pur si simplu sa cred in puterea binelui daca vrei sa-i zici asa. Prefer sa nu cred intr-o divinitate care isi condamna copiii la vieti mizerabile, la suferinte cumplite. Ce parinte si-ar pedepsi copiii in halul asta sau mai bine zis ce pacate sa aiba copiii din vieti anterioare (chiar daca religia nu le promoveaza ) sau mostenite pentru a avea o soarta atat de tragica cum au unii in zilele noastre.

Aceste lucruri le vad si altii de varsta mea. Respect calugarii sau oamenii ce traiesc in simplitate pentru a-si aprofunda credinta insa unii dintre reprezentantii divinitatii noastre (nu spun voastre caci toti suntem uniti chiar daca nu de aceleasi idei) traiesc in lux in timp ce copilasi prin diverse sate nu au ce manca sau sunt tratati precum niste animale/ monede de schimb.

Uita-te la Notre Dame, la Catedrala Mantuirii Neamului si la cati bani s-au bagat acolo. Ridicam constructii colosale ca sa ne rugam pentru bani si nu realizam ca deja avem acel lucru. Suntem chiar prosti, e absurd.

Astea si multe altele m-au facut sa cred in noi, oameni si in puterea noastra de a elimina raul. Cautam raspunsuri prin cine stie ce locuri cand raspunsurile sunt in noi si au fost mereu in noi. Din punctul meu de vedere oamenii au ajuns sa se inchine unor simboluri fara sa mai inteleaga ce se afla in spatele lor, fara sa mai tina cont de invataturile din spatele lor.

Iti dau si alt exemplu pentru intelesul mot-a-mot. De exemplu la vindecarea unui bolnav Iisus a spus "Ridica-te si mergi." si respectivul s-a ridicat.
Multi oameni iau pildele de genul ca atare si nu inteleg mare lucru din ele, wow Iisus facea minuni. Ideea e ca este descrisa puterea credintei si nu neaparat in divinitate. Asa sunt multe alte pilde/invataturi din Biblie. Nu toate lucrurile trebuie luate ca atare.

De asemenea multe persoane vad divinitatea ca pe un Iisus cu par alb caci El este Tatal, deci mai batran. E absurd sa-ti formezi o imagine de genul.

Sper ca am reusit sa explic anumite lucruri acum.

Pai pentru tine toti cei care nu sunt de secta ta sunt diavoli,satanisti, pagani care merita moartea, voi traiti in lumea voastra acolo iar noi restul suntem cei rai, nu ma lua cu vrajeli de asta spuneti el/ea e din lume = pacatosi iar noi sfinti, intrebarea era de ce multi tineri sunt atei nu de ce majoritatea sunt ortodoxi

Nu vad de ce ar fi paradoxul lui Epicur un asa potent argument, deoarece Biblia il anuleaza.
Dumnezeu poate opri răul, dar nu vrea. Asta nicidecum nu inseamna ca nu e bun. Din pacate, oamenii nu vor sa inteleaga ca nu se rezuma totul la viata pe Pamant. Cei 80 de ani petrecuti aici nu exista in fata eternității petrecute in Rai. Oamenii se percep mai mult ca trup decat ca psihe, ceea ce e eronat.
"Fericiti cei ce plâng, căci aceia se vor mângâia!"
Biblia spune clar ca vor urma razboaie, foamete etc. si mentioneaza ca acestea TREBUIE sa se intample, insa sa nu ne ingrijoram si sa nu ne pierdem credinta.
De ce "trebuie"? Nu tine de competenta noastra sa ne dam seama.
Cum spunea si Immanuel Kant, mintea omului nu e capabila sa stie tot, doarece divinitatea nu ii permite, nu poate sa perceapa noțiunea de infinit.

Totodata, nu poti cere argumente logice si rationale cu privire la Dumnezeu, ca El e peste stiinta. Intr-o discutie pe tema asta, la un moment dat tot ar trebui sa spun "a fost o minune" iar tu ai zice ca nu e un argument relevant.
Dar daca Iisus ar fi facut doar chestii logice, nimeni nu ar fi crezut ca e fiul lui Dumnezeu. Tocmai prin asta si-a demonstrat puterea, prin faptul ca a incalcat legile fizicii, umbland pe apa, biologiei, reinviind, chimiei, transformand apa in vin.

Ne-a aratat ca El este peste stiinta si natură, iar asta nu poate fi argumentat logic deoarece a fost intr-adevar o minune, a anulat logica.
Ce te face sa crezi ca divinitatea se bazeaza pe stiinta limitata a oamenilor? De ce crezi ca divinitatea, ceva perfect si infinit, s-ar putea demonstra prin legile noastre rudimentare?

Era vorba de tineri, nu de toti romanii.
Important nu e ce spune recensamantul, acesta nefiind obiectiv. Eu ma pot declara budist la referendum, desi sunt crestin. Romania este o tara 99% crestina la fel cum Norvegia e 75% crestina.

Daca tinerii sunt 99% crestini dupa cum spui, de ce majoritatea lor raspund cu "Nu cred ca exista Dumnezeu", "Cred ca exista o forta", "Nu cred ca Hristos a facut minuni" cand ii intrebi despre ce cred? Se declara crestini doar pentru ca merg la inviere de Pasti.

Nu ai inteles nimic, penibil.

De ce mai ignorant? ce nu iti convine sa stim si noi

Deci toti crestini trebuie sa fie fanatici ca si tine sa ignore evolutia,big bang, sa creada orbeste absolut tot, din ce se poate observa si aici pe TPU majoritatea tinerilor nu au habar de evolutie,big bang,iar daca e sa le credem cred in dumnezeu,iisus,minuni,miracole, tu trebuie sa intelegi ca fiecare il percepe diferit pe acel asa zis creator,nu toti la fel, important e ceea ce se declara, banii asa merg la BOR prin ceea ce se declara uni, dar tineri atei sunt extrem de rar iar cei care cred in forta nu sunt atei, pot fi non religiosi ca Mircea aia nu sunt crestini, nici catolici nu cred in toate minunile, aici depinde

Chiar sunt, am 17 ani.Am o pasiune pentru filozofie și îmi place să citesc foarte mult. Simplu! Nu suntem toți adolescenții niște proști care nu se gândesc decât la distracții și care habar nu au ce e cu ei pe lumea asta!

Acum 59 minute | AC4S4 a răspuns (pentru RAY):
Nu ai inteles nimic, penibil

asa e, nu am inteles nimic, uite cum ai vrea sa fie toti crestini https://www.youtube.com/watch?v=XJmYQD1tUZA
https://www.youtube.com/watch?v=c3jzTRedjJ4
https://www.youtube.com/watch?v=U3edhst5wXI
https://www.youtube.com/watch?v=e3uHo4opjAY
https://www.youtube.com/watch?v=HWxhVrph-J0

Atunci înseamnă că este un Dumnezeu rău. Nu te supăra dar nimeni nu poate citi Biblia fără să realizeze că zeul promovat de aceasta este un barbar, sadic, însetat de sânge și mai rău decât oricine altcineva, cred că mai rău decat orice alt zeu. Practic tot vt este numai o poveste de groază cu un zeu primitiv. Iar Iisus Hristos, a mai zis și el ceva drăguț pe ici pe colo dar și el a fost cam la fel ca taică-su: https://www.tpu.ro/......-indoiala/ Și serios, un zeu care își sacrifică propriul copil pentru că el nu poate ierta omenirea? Nici dacă aș avea toate dovezile că el există nu l-aș venera.
Frate, nu există nicio dovadă a raiului, nici a fantomelor sau a reîncarnării etc. Asta e singura viață pe care o știm sigur că o avem.
Iar în ceea ce privește ceea ce spui tu despre Iisus, îmi pare rău dar miracolele sunt imposibile prin definiție, Universul este guvernat de legi științifice, care trebuie aplicate mereu, astfel nu ar fi legi, după cum spunea Stephen Hahking. A crede în supranatural e o prostie.Ideea de a fi născut dintr-o virgină a existat și în cazul lui Platon, iar Alexandru cel mare a crezut toată viața lui că era fiul lui Zeus. Anumiți istorici romani au spus despre corpul lui Augustus că s-a înălțat la cer după moartea lui. Pitagora pretindea, și elevii lui credeau că are puteri supranaturale, chiar de zeu. Tesla pretindea că are viziuni care îi spuneau ce să inventeze în continuare. Și pot continua, dar presupun că tu nu crezi toate astea. Ce face povestea zeului biblic mai credibilă?

Dar nu e nevoie de dovezi. Pe Dumnezeu trebuie sa il simti cu sufletul, nu sa il atingi sau vezi.
Eu nu incerc sa te conving sa crezi neaparat, dar, pentru binele tau, ar trebui sa nu te rezumi doar la ce vezi si atingi. Nu tot e fizic, material. Ar trebui sa deschizi ochii mintii, sa percepi si cu sufletul, asa vei ajunge sa cunosti lumea mult mai bine decat doar din stiinta. E exceptional ca esti interesat de cunoastere, stiinta e minunata, dar e limitata.
Exista unele lucruri care efectiv tin de inima si suflet, nu de creier si ratiune. Pe tema asta a scris Andrei Pleșu un eseu, daca vrei il caut si iti zic exact cum ii zice.

Sunt mai mic decat tine.

Lasă că o să primești un eseu scris de genialul Pleșu și o să-ți schimbi părerile)))0

De ce creatorul universului cere credinta oarba?

Fiecare are dreptul sa creada ce vrea si nu merita sa fie judecat de nimeni.

Nu ma asteptam ca intrebarea sa genereze o dezbatere atat de aprinsa. Nu pot decat sa ma bucur.
Multumesc mult.