A mai fost si inca se mai practica in unele tari si tot nu s-au inlaturat crimele/violurile. Pot exista si ucideri din culpa care nu cred ca au ce cauta sa fie pedepsite cu moartea, dau un exemplu concret, circuli cu masina regulamentar si iti sare un om in fata ce nu trebuia sa caute pe drum, iti sare si tu nu mai apuci sa ai vreun reflex, il calci si il omori, nu-s de acord cu pedeapsa capitala aici, sau sa ucizi pentru a-ti salva propria viata, vorbesc de legitima aparare, nici p-asta n-as pedepsi-o cu absolut nimic, insa crimele alea premeditate sau violurile le-as pedepsi foarte drastic, criminalii si violatorii batuti, schingiuiti, infometati si terorizati cate zile or mai avea. Unele persoane comit niste fapte atat de mizerabile incat ar merita impuscate pe loc dar scapa prea rapid...
Nu ma refeream nici eu la alea, ci la cele premeditate.
Da pușcărie pe viață la criminali și violatori niciodată sa nu Lea dea drumul în libertate îia nu sunt oamenii sa fie lăsați în libertate.
Esti un gunoi de om daca ai ajuns sa aperi criminalii si violatorii, altceva nu mai trebuie comentat.
Asa este. Ce rea si inumana sunt pentru ca nu aprob pedeapsa capitala…
S-ar imputina, dar pedeapsa capitala nu poate fi introdusa, pentru ca justitia e plina de nedreptati.
Nu poti introduce pedeapsa capitala intr-un sistem care baga o agresiune in legitima aparare, la tentativa de omor (cu mainile goale, in strada). Doar un exemplu...
Nu ca nu o aprobi, ci ca le iei partea violatorilor, ai antecedente cu asta.
Nu le iau apararea. Consider ca nimeni nu ar trebui sa poata sa decida moartea altcuiva.
Indiferent de gravitatea faptelor comise? De ce nu? Unii oricum nu s-ar reabilita de la faptele lor indiferent de cat ar sta inchisi, cum prind libertate iar nenorocesc alti oameni, prin eliminarea lor salvezi pe altii, nimeni nu ar deplange mizeriile societatii, scapi societatea de niste gunoaie.
Indiferent.
Pentru ca am depasit vremurile in care se aplica prinicpiul de "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte". Nu neg ca pentru o victima sau o ruda a victimei nu exista nimic mai placut decat o razbunare, dar societatea nu poate si nu ar trebui sa poata sa functioneze bazandu-se pe astfel de legi.
Ai spus ca unii nu s-ar reabilita. Scrie pe fruntea lor care sunt cei care s-ar putea "reabilita" si care sunt cei care nu? Iti asumi tu raspunderea de a-i omori pe toti, stiind ca unii dintre ei s-ar fi putut reabilita?
Si daca s-ar putea reabilita mie nu mi s-ar parea ca merita ocazia ca s-o faca
"Pentru ca am depasit vremurile in care se aplica prinicpiul de "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte". Nu neg ca pentru o victima sau o ruda a victimei nu exista nimic mai placut decat o razbunare, dar societatea nu poate si nu ar trebui sa poata sa functioneze bazandu-se pe astfel de legi." Spune-i asta unei femei care a fost violata, spune-i asta cuiva caruia i-a fost omorata familia sau o persoana draga. Nu e deloc just ca unul d-asta sa stea cativa ani in puscarie pe banii tai in timp ce trauma nu va fi reparata niciodata, in timp ce o persoana draga tie se afla la 2 m sub pamant si nu o vei mai vedea vreodata decat in poze, eu unul n-as putea avea liniste pana nu imi fac singur dreptate, sper sa nu se ajunga niciodata acolo.
Nu scrie, dar multi dintre ei recidiveaza, decat sa dai drumul unor sobolani de genul in libertate, mai bine ii elimini, cureti societatea de niste mizerii. Nu stiu ce empatie mai poti avea pentru om care comite crime, violuri si alte chestii de genul, eu unul nici sa-l scuip p-ala n-as mai putea, mi-ar fi scarba.
Da, trauma nu se repara niciodata. Nici macar moartea celui vinovat nu poate repara in vreun fel lucrurile. Poate sa-ti aduca doar un fel de satisfactie amara, mult prea stearsa in comparatie cu trauma resimtita.
" eu unul n-as putea avea liniste pana nu imi fac singur dreptate"
De acord. Dar asta nu inseamna ca ar trebui sa existe o lege prin care anumite categorii de persoana sa fie condamnate la moarte.
" Nu stiu ce empatie mai poti avea"
Nu am. Nu e vorba de emaptie.
Nu se repara trauma si nici nu mai intorci timpul inapoi nenorocindu-l p-ala, dar macar stii ca ai facut dreptate, ai spalat onoarea. De ce nu ar trebui sa existe o lege? Nici eu nu sunt de acord cu puscarie, scapa prea usor si lejer, eu i-as calca in picioare in secunda urmatoare de i-as avea in fata, daca mi-ar ucide un membru al familiei, sotie, copil, n-as mai tine cont de nimic, orice om normal care isi iubeste familia si ar pati asa ceva ar reactiona la fel, pana si procurorii sau judecatorii ar face la fel daca ar fi pusi in fata faptului implinit, intervine latura emotionala umana, li s-ar rupe de legi si daca ar avea ocazia ar elimina pe loc persoana in cauza.
Nu e vorba de empatie dar totusi mai ai putin si i-ai lasa in continuare in libertate, cum vine asta?
Ai spalat onoarea? Ar trebui sa ai mai multa grija in ceea ce priveste cuvintele pe care le folosesti. Unii ar putea intelege ca o victima a violului ar putea pata onoarea familiei din care face parte, asa cum se intampla in trecut. Ceea ce e extrem de jignitor si nedrept la adresa victimei.
Latura emotionala nu are ce cauta in aplicarea unor legi.
Da, majoritatea oamenilor care s-ar afla intr-o situatie ca cea descrisa de tine ar simti nevoia de a vedea persoana care i-a cauzat acea durere la 10 metri sub pamant, eventual in urma unor torturi prelungite. E o reactie tipic umana. O reactie emotionala. Nu inseamna ca trebuie sa devina o lege. Mi-am amintit de o tipa care si-a ucis logodnicul( cred ca era logodnicul, oricum, tipul cu care avea o relatie). Tineri amandoi, vreo 20 si ceva de ani din cate tin minte. Familia lui a fost distrusa, cum e firesc. Ei nu mai avusesera niciun contact cu baiatul lor de cativa ani, nici macar nu o cunosteau pe respectiva fata. Cu toate astea au vrut sa o cunoasca pe tipa, sa inteleaga de ce. Ma rog, e o poveste mai lunga si complicata, ideea e ca fata a regretat ceea ce a facut, iar familia lui a iertat-o. Mai mult decat atat, au semi-adoptat-o, o vizitau in inchisoare, au inceput sa o indrageasca, au devenit familia ei. Deci nu toti vor sa porneasca la cruciada, asa cum vrei tu.
Nu i-as lasa in continuare in libertate fara nicio pedeapsa. Si nu e vorba de empatie pentru ca nu sunt o persoana care sa simta asta prea des. E vorba despre corectitudine si despre modul in care cred eu ca ar trebui sa functioneze o societate( democratica).
Mda, nu m-am exprimat tocmai cum a trebuit la faza cu onoarea, ma refeream prin asta ca razbuni familia sau persoana care a fost victima daca la randul tau il bagi si tu p-ala in mormant, ai prins tu ce vreau sa zic.
Unele cazuri presupun ca se judeca si emotional, nu doar strict judiciar si profesional si pot fi intelegatori sau sa inchida ochii, vorbind sa zicem de un criminal in serie ucis de vreo ruda sau apropiat de-al victimei, eu daca as fi judecator nu as pedepsi un caz ca asta, mai ales in cazul in care cel ucis e recunoscut pentru chestii de genul si e recidivist, cu alte cuvinte irecuperabil.
Ciudat cazul descris de tine, nu ai dat totusi detalii esentiale, in ce mod l-a ucis, daca l-a omorat ca sa se apere sau doar a avut pitici pe creieri si asa i-a venit fiind bolnava la capatana, cat despre familia raposatului...n-am cuvinte, clar aveau ceva la cap si aia.
Indiferent de pedepsa in afara celei capitale, foarte multi s-ar intoarce la vechile obiceiuri, sunt psihopati, nu ii intereseaza de nimeni chiar daca produc durere actiunile lor, ii hraneste. Daca nu e vorba de empatie atunci cum se numeste termenul care caracterizeaza mila asta pe care o ai pentru ei, indulgenta asta care mi se pare putin cam exagerata.
Tipa e Lindsay Haugen, daca vrei sa cauti. E si un serial despre ea. Ea sustine ca iubitul ei era depresiv si isi dorea sa moara, o implora sa-l omoare, iar ea a cedat si l-a strangulat, din iubire fata de el, fiind dispusa sa faca orice pentru el. Nu era ea 100% stabila emotional, n-a avut o copilarie roz, a fost abuzata…. oricum, n-a fost crezuta. A primit o pedeapsa de vreo 20 de ani. Parintii lui(mama si tatal vitreg) au crezut-o insa, au crezut-o ca l-a iubit. Au vizitat-o in inchisoare, au ajuns sa tina la ea. Cu toate ca au fost si alte voci din familia lui care s-au opus oricarui contact cu Lindsay.
Psihopatii se nasc asa. Psihopatia e o tulburare mintala. Poti folosi chiar termenul generic de "boala". Si daca e o boala, cum poti sa-i invinovatesti pe acei oameni? Cum poti sa-i ucizi stiind ca, pana la un punct, actiunile lor sunt rezultatul unei erori biologice? Sigur ca poti sa-i separi de societate, pe principiul protejarii majoritatii, dar nu vad niciun argument care sa justifice pedeapsa capitala.
Nu e nici mila. Se numeste intelegere si gandire obievtiva. Oricat de tare as fi tentata sa torturez violatori, nu consider ca subiectivismul, emotiile sau experientele persoanale ar trebui sa stea la baza legilor.
Tusea si junghiul relatia aia, o relatie bolnava la propriu, nu doar la figurat. Clar ca si aia avea ceva la cap, una sanatoasa refuza si fugea de ala mancand pamantul.
Stai linistita ca nu-s atat de nevinovati saracii, ei pregatesc pana la orice detaliu crimele, urmaresc victima, isi fac planuri, nu sunt niste ingerasi manati de problema mintala care se lasa prada trairilor interioare, sunt foarte constienti de ceea ce fac, ba chiar unii nici nu regreta si se mandresc cu asta. Si cum i-ai separa tu de societate? stand toata viata in puscarie sau dusi la reabilitare? s-ar cheltui bani publici degeaba ca aia nu se mai schimba, vorbesc in special la cazurile alea grave de recidivisti si criminali in serie. Scaunul electric, spanzuratoarea, ghilotinarea sau orice alta practica e mult mai benefica societatii decat sa-i tii inchisi, puscariasii traiesc mai bine decat elevii, au alocatii speciale, sunt tinuti din bani publici, ironic, nu? e trist chiar.
Da, ce mai intelegere. Hai sa-i lasam sa omoare pe toata lumea pentru ca nu au discernamant si nu te poti opune naturii lor, nu se pot abtine, eventual sa te oferi si pe tava ca ofranda facand o fapta demna de omenie pentru ei, bleah!
Ai zis totusi de violatori ca i-ai tortura, de ce doar de ei, consideri violul mai grav decat o crima? Sunt curios daca ai fi intelegatoare si cu violatorii...
Da, da, bineinteles ca sunt constienti de ceea ce fac si planuiesc in detaliu fiecare pas. Dar nu au empatie. Nu pot s-o simta. Explica-i tu unui astfel de om de ce e rau sa omoare. Explica-i fara sa apelezi la moralitate, la constinta, la empatie, la ceea ce numim noi umanitate.
" Si cum i-ai separa tu de societate? stand toata viata in puscarie sau dusi la reabilitare?"
Nu i-as separa doar pe motiv ca sunt psihopati. I-as separa daca ar comite o fapta ilegala, conform pedepselor prevazute de lege.Adica un anumit numar de ani de inchisoare.
Depinde ce intelegi prin reabilitare. Presupun ca pentru unii criminali ar putea sa functioneze. Nu cred ca si pentru psihopati.
Da, psucariasii traiesc mai bine ca elevii. Cine nu viseaza sa traiasca intre 4 pereti si sa treaca zile in sir pana sa vada lumina soarelui? Plus securitatea din inchisorii, plus varietatea de activitati recreative ce le stau la dispozitie, plus bunatatea si dedicarea personalului…
Nu ti-am spus ca ar trebui medaliati si lasati in libertate. Ti-am spus ca nu trebuie sa fie condamnati la moarte. Nu vrei sau nu poti sa faci diferenta?
Am mentionat violatorii fiind subiectiva. Nu consider neaparat ca violul ar fi mai grav decat crima. Desi in unele cazuri cu siguranta este.
Nu sunt intelegatoare cu nimeni, cu atat mai putin cu violatorii. Consider ca pedeapsa capitala nu ar trebui sa existe. Atat. Parerile mele si antipatia mea fata de anumite categorii de oameni nu au de ce sa ma influenteze. Si nu ar trebui sa te influenteze nici pe tine.
Nu s-ar imputina, ca daca mori, scapi.
S-ar diminua daca violatorii, criminalii, ar fi chinuiti rau, la violatori sa li se taie penisul si apoi la puscarie 1-2 ani chinuti rau si sa fie regulati in dos zilnic si batjocoriti, apoi liberi, ca oricum nu mai pot viola, si o sa se omoare si singuri cand vad ca nu mai pot regula, sau vor trai asa cu suferinta.
Iar criminalii, la puscarie 10 ani chinuiti groaznic si apoi ucisi.
Asta inseamna bataie zilnica crunta, mancare la minim doar sa nu crape, tot asa ssex aanal facut de niste homo pe acolo fiind remunerati cu privilegii (desi faceau ei si de placere).
Pusi la munca fortata ca sa se intretina acolo.
Si n-ar mai face unu.
Cu siguranta s-ar mai imputina, fiindca multe se intampla deoarece legile sunt blande si spaga eset posibila, scotandu-l nevinovat, daca il trec sub o boala mentala.
Nu sunt de acord cu moartea, dar i-as trimite in jungla amoazoniana, sa vedem cum se descurca acolo, sa traiasca pe viata. Acolo pot trai dupa placul lor, cu viol, omor si orice smecherie posibila, daca sunt capabili sa supravietuiasca.
Prizonierii care comit infracțiuni violente și sexuale sunt cel mai ușor de reabilitat și au cele mai mici rate de recidivă. Deci nu, sunt ființe umane și pedeapsa cu moartea e inumană. Nu că mă aștept ca tu să dai doi bani pe viața umană având în vedere că ești o copilă privilegiată care urăște oamenii săraci. Du-te și găsește-ți serviciu în loc să fii o povară pentru societate și să mai pui întrebări imbecile aici!
Nu ma intereseaza daca pot fi reabilitati sau nu. dupa ce comiti astfel de fapte nu ar mai trebui sa ai dreptul sa traiesti nici macar in inchisoare.ca si acolo stai ca viermele pe banii altora fara sa produci nimic tot restul vietii tale sau pana doamne fereste esti eliberat.nu vad niciun motiv bun pentru care am risca in continuare sa ii permitem unui violator sau ucigas sa aiba ocazia de a mai face noi victime dupa ce isi ispaseste pedeapsa sau cel putin nu vad de ce ar merita sa fie lasat sa isi vada linistit de viata.as tine in inchisori doar hoti, talhari, traficanti de droguri etc. nu niste dejectii care au luat vietile unor oameni nevinovati care poate aveau o familie, aveau pentru ce si cine sa traiasca sau care au lasat alti oameni cu traume pe viata.nu mai ai dreptul sa te numesti fiinta umana dupa ce comiti o asemenea atrocitate.mi-e mila de maica-ta si de restul femeilor din viata ta care sigur nu sunt prea multe. iubita clar nu ai.
nu urasc saracii. dispretuiesc oamenii lenesi care stau la mila altora fara sa produca nimic. urasc ar fi prea mult spus.
nu am inca varsta legala ca sa muncesc dar stai linistit ca nu o sa fiu un parazit in viitor.mi-ar fi scarba de mine ca doar sa imi duc existenta de pe o zi pe alta.sa consum oxigen aiurea
dar de ce te ataci atata la intrebarile mele? esti si tu un parazit? ai de gand sa ucizi sau sa violezi si sa te lase aia sa stai in inchisoare unde sa faci pe parazitul in continuare sau ce
Basically mi-ai confirmat prejudecățile din nou. Ai vorbit mult și prost și nu am de ce sa îți dau un răspuns serios pentru ca e clar ca ai mentalitate de troglodita.
"dar de ce te ataci atata la intrebarile mele? esti si tu un parazit? ai de gand sa ucizi sau sa violezi si sa te lase aia sa stai in inchisoare unde sa faci pe parazitul in continuare sau ce"
Mersi mult ca m-ai făcut sa râd. Mereu ma simt bine când sunt atacat de proști
Razi tu razi dar nu e rasul tau.un om normal la cap si fara aceleasi intentii ca cei pe care ii apara nu ar alege sa descrie asemenea creaturi ca fiind "fiinte umane" si sa spuna ca "pedeapsa cu moartea e inumana" in cazul lor.singurul lucru din cauza caruia nu as fi nici eu si cred ca multi de acord cu pedespsa capitala ar fi ca ar putea muri oameni nevinovati.n-ar fi timp suficient sa se gaseasca adevaratul vinovat.
in rest chiar nu vad de ce ai mai vrea sa tii asemenea "oameni" in viata
daca doamne fereste ar trage-o unul pe maica-ta sau pe sora-ta in boscheti si eventual ar si omora-o nu cred ca ai mai avea aceeasi parere dar na pana nu i se intampla asa ceva cuiva de care iti pasa sau de care banuiesc ca iti pasa pentru ca poate nu iti pasa nici de ele la cat de bolnav imi pari o sa ii numesti in continuare "fiinte umane"
Ba regret sa te anunț dar eu prefer sa privesc lucrurile în mod rational în loc sa ma limitez la un instinct primitiv de răzbunare. Eu vreau ca societatea sa evolueze moral nu sa se întoarcă în vremurile când puteai fi tras în teapa pentru orice. Pedeapsa capitală este o politică periculoasă pentru ca este imposibil sa eviți sa omori oameni nevinovați. Au fost o grămadă de cazuri de oameni care au petrecut decenii în închisoare pentru crime și violuri pe care nu le-au comis niciodată. O mulțime de oameni nevinovați se declară vinovați la tribunale pentru simplul motiv ca nu mai suporta procesul în sine și oamenii ăștia sunt de obicei oameni săraci care nu își permit avocați decenți sau sa plătească cauțiune deci în multe cazuri se duc la închisoare pentru crima de a fi sărac. Niciun stat nu ar trebui vreodată sa aibă puterea de a omorî oameni care oricum de obicei vin din medii dezavantajate. Apoi, violenta este o boală și oamenii violenți trebuie tratați drept oameni bolnavi care trebuie vindecați. Absolut totul este mai bine pentru toată lumea când prioritizam reabilitarea. Totul. Costa mai puțin, este mult mai uman, rate mai mici de recidivă, mai puține infracțiuni, trăim intr-o utopie. Ceea ce vrei tu nu numai ca s-a dovedit ca nu reduce criminalitatea dar nu ajuta cu absolut nimic. Sa omori pe cineva nu va aduce o persoană ucisa înapoi din morți, nu va face trauma unei victime de viol sa dispară, nu va face absolut decât sa le dea oamenilor ca tine un simț de satisfacție bolnavă.
Nu e neaparat vorba de razbunare.pentru ca aia te face mai mult ca sigur sa te simti bine doar pe moment.important e ca acele persoane sa nu mai ocupe inchisorile degeaba, sa nu se mai cheltuie niciun ban pentru ei si mai mult de atat sa nu mai aiba ocazia sa faca noi victime.sa se elimine de tot acest risc.nu ma intereseaza cat de mari sau cat de mici sunt sansele de recidiva.important e ca ele exista.si de ce sa riscam vietile unor oameni nevinovati pentru cineva care a fost in stare sa omoare sau sa violeze?
nu vrea nimeni sa se intoarca in vremurile in care puteai sa fii tras in teapa pentru orice.cel putin eu nu.si cred ca majoritatea lumii nu vrea asta
nu mi se pare ca societatea nu poate evolua moral daca ar face asa ceva.desigur nu as vrea sa se introduca inainte de a se gasi o solutie prin care sa se evite condamnarea la moarte a celor nevinovati. ceva sistem prin care sa nu se mai comita astfel de erori.cred si sper ca se va gasi ceva la un moment dat.
violenta este o boala? da.ai putea spune si asa dar in anumite cazuri vina este tot a agresorului. faptul ca ai suferit niste traume la un moment dat in viata nu e o scuza sa fii scutit de pedeapsa cu moartea daca omori sau violezi.multi oameni pe lumea asta au traume si e problema fiecaruia cum si le gestioneaza. unii aleg sa ii faca si pe altii sa treaca prin ce au trecut ei iar altii dimpotriva cer ajutor merg la psiholog ca sa depaseasca acele momente si dupa ce isi revin chiar se mai si implica poate in diferite campanii care au ca scop sa ajute alte victime sau cel putin isi vad de treaba lor.si mai sunt cei care se nasc cu psihopatie iar aia da chiar nu au vreo vina.sunt efectiv in lumea lor si nu constientizeaza.sunt niste rebuturi ale naturii.da poate e dur spus dar asta e adevarul. poate doar pe astia as fi de acord sa ii lase in viata dar sa nu aiba posibilitatea sa iasa vreodata din inchisoare si sa fie foarte bine paziti
de ce sa coste mai putin reabilitarea?
si de ce ar fi mai putine infractiuni? sau te referi la uciderea ucicasilor si a violatorilor?
si de cand traim noi intr-o utopie? nici macar nu e posibil sa ajungi sa traiesti in una
anonim_4396 întreabă: