| mODIN a întrebat:

Mi se pare uluitor cum, in mod paradoxal, cei mai cititi si culti oameni pe care ii cunosc sunt cei care devin radicali si inchisi la minte. Mitul cum ca cititul te elibereaza nu a fost niciodata mai fals. Ma uit la asa-zisele noastre "elite" si ii vad ca am ajuns sa imitam sistemul preluat de la americani in care exista doar doua moduri de a vedea lumea si e de neimaginat ca ar putea exista un spatiu comun de dialog intre ele. Ce credeti ca poate face un individ pentru a-si pastra independenta ideologica in mediul asta?

11 răspunsuri:
| LoveSleep a răspuns:

Exceptand ideea ca nu e mereu cazul, am observat acelasi lucru, la unele persoane.
Poate e si din cauza faptului ca ego-ul le impiedica sa vada ce e cu adevarat real. Sunt atat de prinsi in ideea ca sunt prea destepti, incat uita ca sunt lucruri pe care nu le stiu si nu le inteleg. Uitand acest lucru, se opresc din a mai invata. Cei mai inteligenti oameni au pornit de la premiza ca nu stiu si au continuat sa invete pana in final.

| J0B0MAT a răspuns:

Eu nu cunosc niciun om citit, cult închis la minte.
Presupun că există și astfel de oameni, care citesc cărți scrise de Hitler, și alți criminali, psihopați, fanatici, ajungând astfel închiși la minte. Elitele noastre nu sunt cele mai deștepte, dar faptul că se iau după americani, e printre cele mai bune lucruri pe care le-ar putea face.
Nu cred că ar trebui să ne uităm spre celălalt mod de a vedea lumea promovat în cealaltă parte a lumii.Am văzut ce înseamnă asta, războaie, crime, arestări din orice, îngrădiri de drepturi fără număr, lucruri pentru care nu ai cum să găsești scuze sau circumstanțe atenuante.Trebuie doar să te îndepărtezi cât mai mult.

| mODIN explică (pentru J0B0MAT):

Ay ay ay... "faptul că se iau după americani, e printre cele mai bune lucruri pe care le-ar putea face", nimic nu ma inspaimanta mai tare decat oamenii care gandesc asa. Deci tu vezi SUA ca fiind centrul civilizatiei si opozitia fata de mentalitatea lor ca fiind barbara? "Am vazut ce inseamna asta" zici? Hai sa ne uitam specific pe exemplele tale:
Razboaie - zi-mi o singura tara care a fost in mai multe razboaie in ultimii 200 de ani decat SUA
Crime - zi-mi o singura tara dezvoltata cu rata de criminalitate mai mare ca SUA
Arestari din orice - zi-mi o singura tara, in afara de Coreea de Nord, unde e un procent mai mare al populatiei in inchisoare
Ingradiri de drepturi fara numar - zi-mi o tara dezvoltata care ingradeste mai tare libertatea de exprimare decat SUA

Daca e sa ma iau dupa proprile tale standarde, nu ar trebui sa ne fie frica de influenta americanilor? laughing

| J0B0MAT a răspuns (pentru mODIN):

Nimic nu mă înspăimântă mai tare decât cei care pun botul la propaganda rusă.
Asta ca să fiu în asentimentul tău, că în realitate mă înspăimântă mai tare moartea câinelui de exemplu.
Dacă vii și îmi spui că nu ții cu Rusia, dar nu vezi o altă țară mai rea decât SUA în toate aspectele prezentate, nu știu cum să îți explic cât de greșit vezi totul.
Și nici nu îmi pierd timpul cu spălați pe creier de propagandiști totalitari.
Și dacă ar fi cum ziceți voi, SUA au făcut cel mai mult rău,(deși nu e așa), ok, dar cine face acum cel mai mult rău?
Că rău a făcut și Germania nazistă, Japonia, Italia și uită-te la ele ce țări dezvoltate și civilizate.SUA e la fel. Dacă puteți spune că Rusia e tot o țară dezvoltată, civilizată, care protejează drepturile cetățenilor și nu atacă alte țări, logica voastră mă bate.

| mODIN explică (pentru J0B0MAT):

Nu tin cu nici o Rusie, de ce ai crede asta? laughing
Nu inteleg fix ideea ca exista doar doua optiuni in toate aspectele vietii. De unde reiese ca sunt putinist din faptul ca nu sunt fan al influentelor americane? Nu mai exista inca un milion de alte idei pe care le pot avea in cap in afara de astea doua? laughing

| J0B0MAT a răspuns (pentru mODIN):

Pentru că ideile tale sunt fix ideile spuse de ei.SUA răul suprem, de care ai și zis că te temi cel mai tare, indirect. E foarte fucked up dacă tu nu vezi un alt rău mai mare, unul care a fost dintotdeauna și încă este.
Poți să ai multe idei, și eu am multe.De exemplu cred că nimeni nu e rău sau bun în totalitate.Cred că unii sunt mai buni sau mai răi decât alții.
Noi pe planeta asta, ca țară, la fel ca și celelalte din Europa sau din alte continente, avem nevoie de aliați, parteneri pentru a supraviețui.Fie că ne convine sau nu, ăsta e adevărul.Și la fel este și pentru Franța, Marea Britanie, Germania, țări mai dezvolate.Iar fiecare a ales cum a considerat, din opțiunile care sunt mici, mai exact două.Ori ești de o parte, ori de cealaltă. Nu sunt alte opțiuni, astea sunt țările, chiar dacă avem noi mai multe idei decât sunt țări. Faptul că România ar putea supraviețui singură, e un basm la care nu visează nici țările mari amintite mai sus.Nici măcar SUA nu visează la așa ceva.Deci din ceea ce este în realitatea pe care o trăim, consider că drumul pe care este acum România este cel bun, ori dacă vrei, cel mai puțin rău. Unul care se apropie mai mult de ideologia mea despre libertate și civilizație, față de alte drumuri.
Sigur că alții sunt de altă părere, ceea ce cum am zis, mă bate.Nu pot înțelege.

| mODIN explică (pentru J0B0MAT):

Nu sunt de acord cu ideea ca exista doar doua optiuni, aia incerc sa-ti zic.

Pe partea de alianta militara, hai sa zicem. Acolo eu sunt multumit de alianta noastra. Dar ce legatura are aia cu influenta culturala? Eu despre aia intrebam.

| J0B0MAT a răspuns (pentru mODIN):

Nimic din ce ai întrebat nu mi-a dat de înțeles că vorbeai despre influența culturală.
Poate fi și asta influențată de cei cu care ești în parteneriat, ceea ce nu îl văd ca pe un lucru rău.Toate țările au ceva frumos în cultura și tradițiile lor, iar aici ține de gusturi despre care nu aș avea cum să nu înțeleg.Cred totuși că un rol mai mare în influențele culturale și în cultivarea anumitor gusturi îl are în ziua de azi social media, marketingul. De exemplu au fost foarte mediatizate Hallowenul, Valentine's day și astfel împrumutate de multe țări. Unii văd ca pe ceva rău, alții bun, cred că sunt chestii subiective.Cultura și arta sunt într-o mare măsură subiective.
Legat de limbă, engleza este o limbă vorbită în multe părți, o limbă mult mai ușoară decât altele (vb de exemplu nu prea se conjugă) și era nevoie de o limbă cu care să poți călători peste tot și să te poți înțelege cu oamenii.Nu văd asta un lucru rău, trebuia să existe o limbă în care oamenii să se poată înțelege cam oriunde s-ar duce și mi-ar fi fost indiferent care era.Dar îi pot înțelege și pe cei care nu au nevoie să comunice cu alți străini, ori nu merg în alte țări și nu suportă engleza pur și simplu. Dar de aici la a considera americanii cel mai rău lucru, e cale lungă.

| siriusblack98 a răspuns:

Deci ca sa bagam si traducerea pe intelesul oricarui cetatean mai putin cunoscator de multe cuvinte care au acelasi sens, intrebarea ta este " de ce oamenii cititi/culti nu sunt deschisi la minte? " right? Ca eu unul asta pot extrage din 10 randuri pe care le-ai scris. Care sunt " elitele " alea inchise la minte despre care vorbesti? De ce mergi pe ideea ca un om cult nu trebuie sa aiba propriile conceptii? Poate ca viziunea ta " larga " pentru o persoana ce detine multe informatii este una gresita si este ok sa gandim diferit. Poate tie ti se pare normal ca barbatii sa si-o traga in fund unii altora iar mie nu mi se pare. Asta nu inseamna ca tu ai dreptate ori ca eu am dreptate. Inseamna doar ca eu am alte conceptii pe care tu vrei sa le consideri " radicale si incuiate ". "Ce credeti ca poate face un individ pentru a-si pastra independenta ideologica in mediul asta? " Sunt de parere ca o persoana care se lasa influentata usor, este una slaba.

| MeisterSchnitzel a răspuns:

Cultura nu poate da gândire critică și capacitate de judecată, ne învață Platon în "Phaidros".
Oamenii ăia, indiferent câte propagandă înghit și indiferent de cât de bine o vomită nu vor putea deveni cu adevărat inteligenți, ci doar vor da aparența asta celor suficient de proști să voteze Republican sau Democrat (că veni vorba de America).

| Scotianca a răspuns:

Lumea aceasta e plina de paradoxuri si ipocrizie una zice alta face.

Întrebări similare