Eu ma intreb de ce profii mereu se plang de salarii, PSD le-a marit destul, un prof cu un 10-15 ani vechime poate bate 4000-5000 lei net cu sporuri si altele.

Ei lucra doar 18 ore pe saptamana ca atata e norma intreaga, nu 40 ca orice om, au vacante destule, deci timp liber, altii tot cu facultate si functii in banci sau alte locuri, ori nici n-au 5000 aia, sau au 5000 maxim cum are o cunostinta de familie cu vechime in banca si o functie buna, si munceste de ii vine rau, nu ca profii.

Voi ce parere aveti? De ce atata plangere pe profesori?
Si chiar daca aveau sal mai mici, oricum lucra mai putine ore, mai putin de jumate decat un om oarecare tot cu studii superioare.

Foarte bine domnule, felicitari, cariera frumoasa ai avut, pe multi i-ai scos oameni.
Tu ai cam 75 ani acum, n-are nimic, poti sa iti inveti si nepoatele. Totusi mai puteai si la varsta asta sa fi prof universitar.
Chiar tu esti ala din poza?

Da, eu sunt acela din poză, în anul 2013. De atunci nu m-am schimbat prea mult, doar la chelie, care este transformarea dialectică și ireversibilă a capului în fund, întâi ca formă și apoi ca conținut.

Pentru că stres la ore și scumpire facturi.

Money makes the world go round (And still got my money).

Nu toți au salarii asa mari, majoritatea celor tineri câștiga cam 3000 în medie. E adevărat ca cei ce fac și ore suplimentare pot ajunge la salarii mai mari. Ei considera ca e stresant sa lucrezi cu copii, în plus în 2022 salariile astea ți se par mici fiindcă nu mai au banii valoare.

Inteleg ce zici tu, dar nu e chiar asa.
Unul a invatat de mic si rolul lui e sa educe generatiile viitoare sa devina doctori, ingineri, avocati, economisti, etc, etc, iar altul nu are nici o calificare, nu se pricepe la nimic si totusi poate sa castige bani, dar printr-o munca mult mai solicitanta fizic.
Dar iti spun ca stiu personal oameni care castiga foarte mult in constructii, de 4-5 ori suma pe care ai zis-o cel putin, in tara, aici vorbim de meseriasi cu 10-15 ani de experienta si care stiu sa faca multe, au cunostinte cat si indemanare si se dedica meseriei, nu de betivi necalificati care mai mult se pricep sa strice decat sa repare, nu ca ar fi toti asa, Doamne fereste.
Ca fapt divers, un necalificat castiga undeva la 100-200 lei in functie de ce stie sa faca. Pe zi.
Daca vrei sa dai vina pe ceva, poti da vina pe sistemul capitalist. Cam despre asta e vorba, fiecare castiga in functie de cat de capabil e si cat de descurcaret e, nu esti platit pe cat de grea e munca pe care o faci, ci in functie de valoarea pe care o aduci in societate.
Ca profesor, in mod normal, datoria ta e una foarte mare si e normal ca oamenii isi cer drepturile, la fel si doctorii.
Ati dori cumva sa castige necalificatii la fel de mult ca un profesor care educa generatiile care construiesc viitorul tarii? Sau la fel de mult ca oamenii care invata ani si ani de zile sa ajunga sa faca operatii complicate in domeniul medical, care are cunostintele necesare sa salveaze viata mea sau a ta sau a cuiva drag tie?
Egalitarismul asta are o panta alunecoasa, despre care stim sigur unde duce, ca am mai fost acolo, noi ca popor. Sa ne intoarcem la ratie la paine? Sa ni se spuna ce avem voie sa facem si ce nu? Sa nu poti sa vezi un film, sa nu te bucuri de viata, sa fie ascultat tot ce vorbesti? Ma rog, multe din lucrurile enumerate se cam intampla, oricum, dar nu oficial, cel putin acum.
Dar nu cred ca ne dorim asta.

Salut!

In principiu nu am vrut sa raspund, dat fiind faptul ca demonstrezi o gandire atat de ingusta, incat nici intrebarea nu ai reusit sa o formulezi.

Comparatiile tale nu isi au rostul, a compara mere cu pere nu e acelasi lucru. Intrebarea ta naste din total necunostinta fata de ambele domenii (educatie, constructii). La varsta ta ma asteptam sa te informezi bine inainte de posta asemenea enormitati, incat sa poti dezbate in cunostinta de cauza, nu din postura unui adult amator care comenteaza si el pe langa si nu stie nimic.

Da, asta e pararea generala, ca si a ta de altfel, a unui om care vrea sa comenteze si sa scoata in evidenta fara a apela la logica.
Cele 18 ore ale unui cadru didactic, care pot creste, sunt cele care se petrec la clasa. Dar birocratia din spate nu o pune nimeni. Dar nimeni nu vorbeste de examenele pe care le dau: titularizare, definitivat, grade, cursurile la care sunt obligati sa mearga si sa le plateasca din banii lor.
Iar tu compari acest lucru cu unul de pe santier, unde nu prea ai nevoie de munca intelectuala, ci doar de munca fizica. Pai compari tu examenele cu munca fizica? De ce ai face asta? Poate ca atat ai putut sa scoti la peste 25 de ani ai tai.

Serios?

Analizeaza, documenteaza si apoi pune intrebari, altfel nu scoti in evidenta decat lipsa ta de a tria niste informatii, de a te documente, capacitatea de gandi...

Ai o figura de om okey si destul de serios, precis erai sever si cu elevii si studentii.

Pai si altii care muncesc dublu ca ei, n-au scumpire la facturi si stres la munca? Sa ceara toti atunci.

Pai 3000 net e sal mediu net, asa ca aia e. Multi muncesc 8 ore pentru 3000.
Pai stresant e sa lucrezi oriunde, nu doar la ei, cand lucri minim 8 ore sa vedem eu ce stres e, macar ei au 3-4 ore chiar daca e la fel de stres, la asta ma refer.

Eu compar munca intelectuala tot cu una intelectuala.
Compar un profesor cu un economist, sau cu un functionar bancar, programator si altele.
Toti muncesc greu, tot invata, toti dau examene, toti au stres la munca si lucra minim 8 ore pe zi.
Nu dau doar ei examene, sa puna mana sa invete si atunci examenele alea nu sunt grele, dar daca nu inveti, sigur ca ti se pare vaaaaai ce mare chestie e.

Comparatia e f buna.
Am zis, am avut profesor de biologie in familia si stiu f clar cum e, birocaratia aia nu o faci de 101 ori, se face dar nu asa sa ai 8 ore pe zi mereu.
Plus vacantele, alea nu le pui? Pai care alt om cu carte, mai sta acasa atata?! Nimeni.

Si eu am inteles ca salariile in constructii nu sunt mici.
Dar cred ca nu trebuie sa divizam societatea in asa fel incat sa spunem ca daca un om nu a facut o facultate, atunci trebuie sa aiba salariul mai mic.

Fiecare trebuie sa poata sa-si construiasca un viitor. Fie ca o face prin medicina, prin predare, prin munca fizica pe santier.

Sunt de-acord totusi ca oamenii ar trebui sa aiba salariul in functie de importanta si necesitatea domeniului in care lucreaza. Nu te poti astepta la salarii competitive cand sunt sute de oameni la usa care vor exact acelasi post. In ceea ce priveste doctorii si profesorii, consider ca ar trebui sprijiniti de stat. Salariile profesorilor sunt prea mici, sa ajungi dupa 10-15 ani sa primesti in mana cat ia un programator cu 1-2 ani experienta e extrem de putin.

Iar daca suntem in deficit de santieristi, e normal ca salariile lor sa fie ceva mai mari. Nu e sanatoasa nici extrema ultra-socialista in care statul sa decida care e nivelul de trai al oamenilor, dar nici extrema ultra-capitalista in care corporatiile decid care e nivelul de trai al oamenilor.

Corect!
Sunt total de acord cu ce ai zis. Dar e normal, intr-un fel sa castige mai mult cineva care are mai multe cunostinte si studii in general.

Nu. Încercam să fiu înțelegător și cooperant.

Da, e corect ca aia care are mai multe cunostinte sa ia mai mult, insa nu cand au studii si cunostinte cam egale, unu sa lucre 18 ore pe spatamana, altul 40 si doar cu o luna concediu in loc de 4 luni, sa se planga proful ca vai ce lemne taie el acolo si ce greu e, de parca la ceilalti nu e la fel de greu.

Lasa ma ca am vazut gramada de profi cu 5 la definitivat, si aia daca intra pe undeva, au pretentii la sal mari, chiar daca intra suplinitori sau ce ori intra ei pe acolo.

Foarte bine faceai daca erai intelegator, dupa figura pari asa un om dur, te faceau astia la copiat? Adica chiar te faceau si nu te prindeai, sau ii lasa-i tu uneori? Ca la liceu e imposibil sa nu fi fost macar unul care sa fi facut asta la ora ta, sau sa fi incercat macar.

Tu pana in ce an ai predat la liceu?

M-au copiat, dar nu i-am pedepsit pentru asta, nu am dat note proaste din cauza asta, nu am picat pe nimeni. Am predat demult de tot. Sunt dur doar în poză.

Nu toți duc muncă intelectuală. Mai ales cu elevii slab pregătiți care nu pricep materia.

Te provoc să predai o săptămână matematică la o clasă slabă.

Mai ales ca in ziua de azi societatea da vina pe profesor daca un elev nu se descurca. Generatia celor care au azi 30-40 de ani nu au probleme in cultura generala, in a identifica pe harta cateva tari sau sa stie istorie de baza. Dar vezi adolescenti si studenti astazi care nu stiu sa gaseasca Romania pe harta Europei, si habar n-au in ce ani au fost cele doua razboaie mondiale. Profesorul e presat de inspectorat, de director si de parinti sa inchida ochii si sa dea note mari desi copiii parca sunt de pe alta planeta.

Ba da, birocratia aia o faci de fiecare data cand ti se cere. Completarea catalogului, semnarea condicii nu o faci doar o data. Materialele nu le faci o singura data, mai ales ca nu ai aceleasi clase. Informatia se updateaza, nu ramane la fel. Ti-am zis, comparatiile tale sunt de prost gust pentru ca nu intelegi nimic. Faptul ca ai in familie profesori nu inseamna ca si intelegi munca din spate. Tu judeci doar ceea ce se observa. Esti ca un copil din asta in scoala care spune ca vai...profesorii astia au atata vacanta si ei muncesc doar 4-5 ore pe zi. Fix asa suni, ca un copil razgaiat.

Repet, incearca sa te documentezi ce presupune munca din spate: examene anuale, cursuri anuale, salarii nu f mari, ca novicii nu trec de 3000, dar isi bat capul cu peste 30 de elevi. Mai mult de atat isi bat capul cu parinti... unii asa ca tine care nu stiu, dar le place sa judece. Si stai sa te atii cand vine un pustache si iti spune ca telefonul lui e mai scump decat salariul tau pe o luna, atunci sa vezi ce frumos e.
Lasa mofturile astea si cauta subiecte adevarate de discutii, acolo unde chiar si stii ceva, altfel e doar bagare in seama.
Si sa nu iti mai spun, cand faci comparatii le faci respectand criteriile. Ca de asta compari numerele intre ele si nu cu literele. De asta compari soiurile de mere, nu merele cu perele etc. Mai vrei? Cauta erorile de logica din intrebarea ta.

Atunci inseamna ca erai un prof de treaba, da, posibil ca in realitate sa fi mai zambaret.

Pai si aici este o tactica, predai la nivelul clasei, asa se face, nu-ti bati capul cu cine nu poate sau nu vrea.
De ex noi la liceu aveam profesori capabili, dar nu faceau la nivelul unor clase foarte bune, ca eram un liceu de copii care nu prea le placea sa invete.

Asa ca la mate se faceau exercitii pe care le faceam noi! Nu iti dadea din alea grele sa-si bata capul de 10 ori sa-ti explice, cand vedea ca, clasa nu e asa interesata.
Si toti muncesc in felul lor mult la locurile de munca astia cu studii superioare, asa ca de ce ar fi munca profesorului mai speciala?

Si le dai note cum ti se zice si iti vezi de treaba ta, aia e, si oricum ai avantaje, salariu cat altul cu studii superioare, ore putine lucrate si vacante. Dar nu mai cere si mai mult.

Nu e nici o eroare de logica, ca si maica-mea care are 74 ani la fel gandeste si se mira de tine de fapt (ca i-am citit ce ai scris sa vad si o alta parere de om mai in varsta), dupa ce ca lucra putine ore si stau acasa atatea luni, mai fac si pe nebunii.

Pai daca am avut doi profi in familie, iti dai seama ca ne-a zis si ce e in spate, nu doar ce se vede.
Unchiu a fost prof de sport, matusa de biologie.
Bine, au iesit la pensie in 2002.

Iar 2-3 colegi de liceu de ai mei sunt profesori acum, si dupa orele de predare, pleaca acasa, mai stau uneori sa faca ce zici tu, dar nu asa in prostie.
Si sunt multumiti tocmai ca nu muncesc asa multi ca altii, adica ei vad avantajele postului lor. Au in jur de 4500 bani in mana, ca na, au vechime cam 20-21 de ani.
Iar cand vin parinti aiurea, le zice sa nu se bage ei in treaba lui, si sa se bage cand or fi ei profesori, si incheie discutia, nu le sufla in fund.
Fiind titulari, de acolo ies la pensie, si aia e.

Unul din ei filmeaza des pe sest asa orele, ca nu cumva sa vina vreun parinte sa zica ca nu stiu ce a facut el, si de fapt copilu sa fie vinovatul, deci sunt solutii sa fie bine daca vrei.
Si asa a aratat cum un elev vorbea in ore si nu se potolea desi i s-a atras atentia, si cum sa invete? Pai stai asa ca nu merge cum zici tu, sa vina oricine sa ma ia pe mine la p ca eu is de vina ca putoarea nu invata.

Si daca esti baiat destept stii cum sa-ti faci ora cat mai placuta, la tine sunt fraiele.

Nu am zis ca nu se munceste, eu am zis ca oricum e mai bine decat la alte meserii.

Si sotia prietenului meu (tot cu facultate) care lucra la banca de ii vine rau 8 ore pe zi, are 5000 net, asa ca...aia e. Si umbla dupa clienti si asa mai departe, are vechime 17 ani de munca. Si sta acasa mult mai putin ca profesorii.

Inchei discutia...eu am spus mai us niste argumente, clar ce se intampla la momentul asta, nu acum 2000 de ani.
Ca i-ai citit tu mamei tale si vede la 74 de ani niste lucruri ca si tine nu inseamna ca vb din experienta. Ca rudele tale ti-au zis la fel niste lucruri nu arata ca au cuprins tot.
Ma retrag. Oricine care intelege amplitudinea educatiei, va intelege si ce spun eu. Restul...tu poti sa bati apa-n piua cat vrei tu. A educa este o profesie neinteleasa de multi, valorificata de putini.

Depinde de situație. Apreciez mult umorul.

Da, nu am zis ca e o profesie usoara, doar ca e mai bine ca la alte meserii, atata tot, insusi si doar prin vacantele pe care le au, si nimic altceva, si tot e mai bine, tot au avantaj si daca ar lucra 8 ore pe zi.

F bine ca apreciez umorul, asa face un om okey.

Man,m-ai voiam si eu sa adaug ceva. Pe langa faptul ca si cu 0 experienta un profesor poate lua 2500 de lei.Am eu o profesoara de istorie in bloc, care e noua in invatamant, abia ce a devenit profesoara acum 3 ani.Sti ce face femeia? Face bani din meditatii lejer chill + salariu.Si se duce in fiecare vara in concediu IN AMERICA, si nu oriunde, IN HAWAII, LAS VEGAS, SAN FRANCISO.Deci profesorii se plang degeaba de bani.

Exact, nu stiu ce-i plang multi pe profi ca vaaai muncesc, si nu e normal sa munceasca? De parca ei muncesc, ce sa zic, chiar daca ar munci si in afara scolii, nu da cu sapa.
Si doar daca te gandesti le cat liber au pe an, si doar de asta n-ar mai trebui sa macane la salarii daca au cat altii care n-au timpul ala liber.

Sigur, ca si ei trebuie sa aiba un sal bun sa traiasca decent, nu zic nu, dar nu sa ceara si mai mult, atata tot.

Mai era o descreierata pe aici, care zicea ca e mai usor sa fi salahor decat profesor, vai de capu` meu ce gandire de kkt..Munca fizica e de 1000 de ori mai grea decat munca psihica.Asa ca profesor, te impui usor in fata clasei, ii ameninti ca le scazi nota la purtare daca nu fac liniste.
Au vacanta de Craciun, de vara + altele.