anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Am observat ca se dezbate din ce in ce mai mult, aici pe TPU, o tema:minoritatile sexuale.am si eu o intrebare referitoare la acest lucru:de vreme ce toti platim aceleasi taxe, avem aceleasi drepturi conform constitutiei, de ce biserica nu recunoaste casatoria dintre homosexuali, tinand cont ca in biserici si manastiri, homosexualii si lesbienele se gasesc in cea mai mare proportie? iar noul cod civil, nu recunoaste casatoriile intre homosexuali, si nici cele realizate in afara tarii. oare este normal intr-o tara ce se doreste democratica?

Răspuns Câştigător
| psiholoaga a răspuns:

Mi se pare normal ca biserica ortodoxa sa nu recunoasa si sa nu oficieze casatorii intre persoane de acelasi sex. E ca si cum si-ar nega propria doctrina. Chiar daca in manastiri homosexualitatea e des intalnita, se trece sub tacere. Toti stiu, inclusiv mai marii bisericii, insa daca ar aparea public asa ceva, ar nega si ar scoate din gratii preotul respectiv. E de inteles, cumva, daca propovaduieste relatiile heterosexuale si spune ca cele homosexuale sunt un pacat, cum ar putea sa oficieze casatorii intre persoane gay? Ar insemna o reforma de proportii uriase in cadrul bisericii, o revolta in cadrul enoriasilor. Chiar crezi ca e lumea (in Ro) e pregatita sau isi doreste asta? Pe mine nu ma intereseaza ca biserica nu oficiaza casatorii intre persoane gay. Cu asta nu am o problema. Am o problema cu interzicerea casatoriei civile. Intr-adevar, platim aceleasi taxe cu totii, suntem cetateni, e o incalcare de-a dreptul nesimtita a drepturilor constitutionale. Si, in general, primesc replici de genul : e pacat, romania e stat crestin etc. Chestii care implica biserica, or, tocmai am zis ca nu ma intereseaza slujbe in biserica ortodoxa. Ma intereseaza partea legala: cetateni cu totii, drepturi egale; nici macar nu mi se pare ca ar fi loc de discutii. Dar se pare ca e loc. Fiindca si-ar pune statul in cap toti enoriasii care cred ca romania e stat crestin si religiozitatea e trasatura principala a romanului. Pana la urma, se va recunoaste acest drept al persoanelor gay, la presiuni din exterior. Insa pana ce biserica nu isi va mai baga nasul in probleme politice, mentalitatea asta "crestin-ortodoxa", gresit inteleasa, isi va intinde tentaculele in legislatie, pe plan social, moral etc.

25 răspunsuri:
| psiholoaga a răspuns:

Enigma, nu chiar. Din punctul meu de vedere, ar fi bine ca biserica sa isi apere doctrina ei (pe care nu o condamn sau aprob in vreun fel), insa implicatia ei in politica sa nu existe. Nu sa spuna: da, e ok sa se casatoreasca civil homosexualii. Ci sa nu ii pese de casatoria civila a oamenilor. Ea se ocupa de partea "spirituala", faptul ca doi oameni fac un parteneriat civil nu ar trebui sa o intereseze, ca institutie. Sper ca m-am exprimat mai clar acum: am afirmat ca biserica ar trebui sa nu se bage in chestii de drepturi civile, nicidecum sa recunoasca valoarea casatoriilor intre persoane gay. Ca institutie religioasa, e libera sa aiba o doctrina proprie, indiferent ca sunt sau nu de acord cu ea. Acum, nici daca statul ar recunoaste casatoriile homosexuale si ar presa biserica ortodoxa sa le recunoasca, nu mi s-ar parea corect. Ar fi aceeasi chestie: o institutie se baga in treburile alteia. In plus, exista biserici care oficiaza casatorii intre persoanele gay (nu in romania, dar exista). Una ar fi Metropolitan Comunity Church, o biserica crestina fondata de un pastor gay. Asa ca, in momentul asta, nu se pune problema la noi (la noi, romanii) de a avea casatorii gay recunoscute de biserica. Dupa ce vor fi recunoscute legal, daca va aparea aceasta necesitate (probabil ca pentru persoanele crestine va aparea), vor aparea si biserici crestine care vor oficia casatorii (probabil sedii ale bisericii mcc), fara ca asta sa presupuna schimbarea doctrinei bisericii ortodoxe.

| Flav a răspuns:

Pai totul s-a pornit de la Adam si Eva, s-a dorit o traiectorie de continuare a speciei umane. Ori daca se recunoaste casatoria intre homosexuali si lesbiene, unde ar mai fi reproducerea? N-ar fi contra conceptiilor religioase?
In privinta ca acest gen de oameni se gasesc in mare proportie in biserici, mi se pare destul de deplasata afirmatia. Faptul ca sunt cazuri, nu inseamna ca sunt predominant in biserici. Avem si moderatori de televiuziune gay, avem parade, deci nu cred ca proportia se gaseste unde ai spus tu.
Casatoriile nu se recunosc in biserica, dar in acte din cate stiu se recunosc. Nu cunosc noul cod civil, chiar te rog sa-mi dai un link unde se interzice asa ceva.

Zbenguici
| Zbenguici a răspuns:

@Legiuitoarea "Daca nu ar fi aceste limite, lumea nu ar mai putea exista prin prisma rautatilor" http://www.youtube.com/watch?v=sdIHhVuvBSU&feature=related
Asta inseamna rautate, nu a fi gay!
Limite? Cine spune sa ai limite? Prejudecati? Si mai ales de ce sa le ai? Ce inseamna bine, ce inseamna rau? Momentan, nu cred ca se poate mai pe fata si mai rau de atat. Am decazut in asa hal incat plozi de 11-12 ani comit niste crime de nu mai dormi nici ziua, d'apoi noaptea!

Apoi ii consider pe cei de sex masculin care au declarat ca sunt impotriva niste ipocriti din moment ce se stie prea bine visul unui barbat: nu doar 2 femei, ci si gemene!

Si, sincer, ce va intereseaza cu cine si-o petrece vecinul? Cu ce va afecteaza? Va uitati prea mult in gradina vecinului in loc sa faceti curat in casa voastra. Auzi, deviere de comportament! Da, ia spune-mi, sa nu-mi mai beau lapticul dimineata se considera tot deviere de comportament?

| MisterKat a răspuns:

In Parlament sunt prea multi homosexuali. asta e cauza laughing
La fel si in Biserica. de obicei astia care sunt cei mai "contra" lor. sunt cei mai mari gay/lesbiene.
Si in mass-media/show-biz e la fel. tipi gay care isi ascund orientarile lor.
Sincer, mie mi-a parut bine cand CNA-ul au dat amenda la Cronica Carcotasilor, cand au facut misto de Solcanu. Macar a functionat ceva la CNA-ul ala. Acum cel mai recent a fost la Cristi Brancu la Agentul Vip pe Antena 2. cand in emisiunea aceea s-a facut misto de Cabral cu cuvantul "cioara" si apoi de Solcanu. Nicio replica din partea CNA-ului. Sunt mai multi care fac misto de ei. ex: Mihai Morar(Antena 2), cand e vb sa faca misto. face.Chiar daca emisiunile lor sunt de divertisment, trebuie respectata o regula a bunului simt. Eu nu l-am auzit pe Solcanu la tv facand misto de ei, si mi se pare normal ca ei sa termine cu misto-urile.Nu? Mi se par niste oameni idioti astia. Sincer.
Oricum, pe mine nu ma deranjeaza, gay-ii si lesbienele. Sunt oameni ca si noi si trebuie respectati la fel. Platesc impozite, taxe etc si mi se pare normal ca sa beneficieze de aceleasi drepturi ca toti cetatenii statului. Celor care nu le convine ca in Romania e nevoie de o emancipare. sa se duca in Irak sau Iran, cu ocazia asta am scapa de toti taranii, cocalarii Romaniei.

| hândel a răspuns:

Nici femeile n-aveau voie sa joace in piese de teatru pe timpul lui Shakespeare si barbatii jucau rolul femeilor, vreau sa spun ca un pas pe rand vor fi toate drepturile la viata legalizate si respectate in fata societatii. Putin cate putin, asa functioneaza evolutia. Mai, apropo, cate manastiri si biserici sa fie in lume astfel incat sa gazduiasca cea mai mare proportie de homosexualitate? Ma-ntreb! Si animalele homosexuale tot parte din personalul bisericesc fac parte? (gluma) laughing Eu sustin drepturile la viata fata de orice vietuitoare. Weekend fain eu_o_mare_enigma.winking

| Ben. a răspuns:

Romania este in urma cu multe chestii, dar in ceea ce priveste libertatea orientarilor sexuale sunt in evul mediu.cand vad oameni tineri, atat de porniti impotriva unor oameni pe care nu-i cunosc, habar n-au de felul in care traiesc, si de felul cum se relationeaza cu restul societatii, mi-e teama ca lucrurile vor intarzia mult ca sa se schimbe. din moment ce oamenii aleg reprezentanti ca gigi becali sa-i reprezinte in forurile europene, nu ma mai mira nimic. e democratie in Romania, dar nu e toleranta, rabdare si intelegere.si ce e cel mai preocupant e ca oamenii sunt prea obositi si ingrijorati de ziua de maine ca sa mai aibe timp de cultura.si somnul ratiunii naste monstri.

| Paula a răspuns:

A. AAA intre lesbi ii mai usor, ca sperma se doneaza la spitale, si pot asa sa faca copii. dar intre gay thinking infiaza... ce are?

| greg a răspuns:

Bai soro tu nu te saturi sa minti in legatura cu Biserica? In Biserici si Manastiri se gasesc homosexuali si lezbiene in cea mai mare masura? Dumnezeu sa te ierte

| greg a răspuns:

Si Biserica Ortodoxa (cel putin), nu accepta casatorii intre persoane de acelasi sex pentru ca nu pot face copii.

| greg a răspuns:

Din cate stiu eu femeilor li se scad la 0, foarte greu si foarte tarziu, sansele de a avea copii.Intre 2 persoane de acelasi sex e imposibil sa aiba copii.Ai probleme grave, imi pare rau.

| greg a răspuns:

Si apropo, la prima remarca ai mai ras? Ca pana la urma acolo vroiam sa ajung.Intoxicarile tale ascunse in spusele despre Biserica.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Pai e aceeasi treaba cu daca te-as intreba eu daca ai fi facut perversiuni aseara...

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Pentru ca legea e legea chiar daca nu e respectata.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Buna.
Unele lucruri, daca nu toate sunt limitate pe pamant cu rol de protectie, educatie, stiinta, cultura, religie, etc.
Daca nu ar fi aceste limite, lumea nu ar mai putea exista prin prisma rautatilor care s-ar face; nu ca acum nu s-ar face rau dar si asta are o limita.
Pa, pa.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

"Iubeste-ti aproapele"...nu a zis iubeste-ti femeia!

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

@psiholoaga-in final ajungem tot la influenta bisericii in politica, implicit in a recunoaste casatoriile intre homosexuali, nu?
@harciog-ce treaba au perversiunile cu drepturile cetatenilor?
@tudor-tocmai despre aceasta lege vorbim. daca ei platesc aceleasi taxe, de ce sa nu beneficieze de aceleasi drepturi ca si ceilalti? mai ales ca homosexualitatea nu este o boala, este o variatie a normalului.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

@flav
http://www.hotnews.ro/......natate.htm
nu doresc sa duc aceasta discutie spre religie, cu toate ca se poate duce destul de usor, de aceea nu am sa-ti dau raspunsul care mi l-as fi dorit eu, insa am sa-ti spun ca ponderea ce mai mare se afla in manastiri.si nu trebuie sa-ti dau argumente in acest sens, este nevoie de o simpla gandire logica si atat.
@criticul-mi-a placut remarca ta. :))

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

@Legiuitoarea ai spus-o foarte bine si direct, bravohappy

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

@legiuitoarea-cine limiteaza aceste lucruri, si pe ce criterii? oare noi nu avem dreptul sa participam la alegerea lor? de ce inchizitia nu a fost pe lista ''activitatilor''limitate pentru ca lumea sa-si urmeze drumul? de ce inchizitia a fost posibila, iar casatoria intre homosexuali nu? de ce coruptia nu este limitata?

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Buna din nou.
Coruptia este sanctionata penal!
Nu trebuie sa sarim de la una la alta.
Stiinta niciodata nu a fost pe aceeasi carare cu religia, deci nici noi nu suntem toti gay sau lesbi.
Sincer nu le inteleg aceste gusturi, devierile lor de comportament pune omenirea pe ganduri.
Apropo, tu ce iubesti trupeste: femeia sau barbatul?
O zi buna.
Pa, pa.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Apropo de remarca "Iubeste-ti aproapele!"... iubirea din citat nu e cea fizica, iar aproapele din acelasi citat are tot atata sex cat au si ingerii! Indemnul e doar la nivelul apropierii sufletesti, a sprijinului, a prieteniei, a devotamentului fata de celalalt!
Daca e invers...am niste prietene...demne de luat in seama!

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

@andreicatalin-ultima ta remarca a fost super! nici acum nu m-am oprit din ras.deci daca cineva nu poate avea copii, sa nu se casatoreasca, nu? si ce facem cu femeile ce nu pot avea copii? asta dupa judecata ta.ai fost tare.sa mai treci pe la mine cu postari. rolling on the floor

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

@andreicatalin-nu poti sa razi de cineva care vorbeste in necunostinta de cauza.asta apropo de prima ta remarca.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

Legiuitoarea: cu tot respectul pentru statutul tau de expert TPU: "devierile lor de comportament pune omenirea pe ganduri.",; aceeasi carare" cireasa de pe tort e stereotipia ta cu : buna, pa pa. nici forma si nici fondul nu corespund.

anonim_4396
| anonim_4396 explică:

De homosexuali stiu si eu, dar lesbiene, in biserica? La cine te referi? Chestia cu calugarii veseli e veche, si in cartea lui Umberto Eco, Numele Trandafirului, gasesti cazuri, ca se omoara din gelozie, ei intre ei...Eu sincer nu am asemenea prejudecati, nu zic ca nu gasesc nimic anormal in asta, dar ii respect, sa-si vada de viata lor, nu-mi bat joc de ei, nu mi-e scarba sa dau mana cu unul si nici nu particip la campanii anti-homosexualitate. O devianta poate ca exista in mintea lor, poate e o cauza mai veche, din copilarie, nu stiu ce sa zic.Cu doua chestii nu sunt de acord.Sa-si dea in petec in plina strada si sa adopte copii. Daca eu ii respect pe ei ca fiind ceea ce sunt, atunci am pretentia sa fie respect reciproc. Ei trebuie sa inteleaga ca fac parte dintr-o categorie mai aparte, dandu-se in spectacol in public le va atrage si mai multe barfe. Sunt tot oameni ca si noi, dar eu nu m-as saruta nici cu un barbat in mijlocul strazii, d-apoi cu o femeie big grin Cum am zis, e chestie de respect. Iar in ceea ce priveste copiii, eu cred ca micutii au dreptul la o viata normala, cu o mama si un tata, nu doua mame si doi tati. Ce sa inteleaga ala micu', saracu', vazand pe colegii lui la scoala cu mama si tata, iar el...cui ii va zice mama si cui tata?