A fost bor-ul oprimat si credinta/practicarea ei au fost tabu in comunism? Veti spune ca da, mai ales cei ce sinteti fan catedrala. In alta ordine de idei, ce mai spuneti dupa ce cititi asta - http://www.contributors.ro/......-comunist/ - cu surse, nu din povesti.
In mare parte e un mit aceasta presupusa ostilitate a comunistilor din Romania fata de BOR sau de religie in general. Ei n-au fost atat de prosti incat sa nu vada in ce tara traiesc, si cat de importanta e religia pentru poporul asta. Stiau ca daca vor lua masuri drastice impotriva credintei, isi vor pune in cap toata populatia. De aceea au avut doar incercari timide, si mai ales in perioada stalinista. Parintii si bunicii mei au crescut in comunism, si n-am auzit o data sa se planga ca n-au avut dreptul sa mearga la biserica, sa se roage, sa aiba icoane peste tot, sau sa vorbeasca despre credinta lor. Tata a mers si la cursuri de religie la biserica romano-catolica cand era mic, si a fost indoctrinat in stilul caracteristic lor. Abia dupa revolutie a inceput sa mai afle una alta si sa renunte pana la urma la credinta in basmele astea. Romanii au fost mai credinciosi atunci decat acum. Pe vremea lui Ceausescu rasuna orasul de colinde in seara de 24 decembrie. Si asta a tinut si dupa '89, pentru ca tin si eu minte de cant eram mic. Acum insa, nu se mai aude niciun colind de nicaieri. BOR doar se victimizeaza, pentru ca asa are de castigat. Intreaga religie crestina e una a victimizarii, si uite unde au ajuns. Nu e Isus modelul de victima perfecta? Daca reusesti sa te victimizezi asa cum trebuie, sa-i faci pe oameni sa-ti regrete soarta, sa simpatizeze cu tine, si sa incerce sa indrepte lucrurile, atunci nu-ti mai raman multe obstacole in cale.
Răspunde
Foarte corect ce zici tu la inceput, doar ca... masurile drastice s-au luat la inceput. Au fost eliminati sau redusi la tacere prin alte mijloace cei care ar fi putut lumina prostimea, apoi incet-incet au fost inlocuiti cu securisti. E atat de simplu.
P.S. Eu am fost la colindat in liceu pe la profesori si la cativa cetateni aleatori, cum am mai nimerit. A fost extraordinar, si de aia acum cand vin mai ales cei cu sorcova, care nu prea vin, ii ingrop in bani (vorba vine, dar nu le dau 1-2-5 lei la misto), chiar nu ma intereseaza ce culoare are pielea lor. Anul asta a fost slabuta miscarea, ce e drept.
Interesanta partea victimizarii. Cel mai mare obstacol e educatia, dar se pare ca l-au cam rezolvat, in mare parte.
Răspunde Cand cineva se victimizeaza cu succes, in cazul nostru BOR, e foarte greu sa se mai accepte criticile la adresa lui. Comunistii au fost rai, dar oare fascistii nu au fost? Cum se face ca auzim atat de putine lucruri despre complicitatea BOR-ului cu legionarii si regimul Antonescu, inainte de comunisti? Pentru lucrurile alea nu trebuie sa plateasca si ei cumva? Macar sa-si ceara scuze. Nici vorba. De Bor numai de bine, ca si despre morti. Macar de-ar fi si biserica o institutie decedata.
Oh, da, vezi holocaustul si jidanii. "Macar de-ar fi si biserica o institutie decedata."! O sa fac un site cu citate geniale din alte parti. Chiar merita. Ce zici, merge pomelnice.com? "Lucruri care merita pomenite" 
Ordonare:
După relevanţă
Normal ca nu, cat timp bisericile erau deschise, oamenii se puteau duce la biserica nu poti spune ca a fost oprimata credinta. Au fost preoti care au avut de suferit pentru ca aveau opinii diferite de cele ale regimului, au fost biserici demolate pentru a ridica constructii noi, dar cam atat.
Răspunde
Mulțumim pentru acest mirobolant articol. Îmi pare rău totuși că un prieten mi l-a arătat cu puțin timp înainte pe HotNews și astfel nu l-am băgat în seamă mai mult datorită statutului acelui,, site de știri,,
Totuși, l-am citit... dar, pe lângă am citit și istorie, iar istoria româniei cam spune altceva. Acum, ce știu eu și istoricii români și străini, probabil acel anonim care a scris acel articol are totuși dreptate. Să nu aducem în calcul cărțile și mărturiile altor personalită ale vremii, doar vorbim de un site de încredere, un site asemănător cu acestea:
http://www.digi24.ro/......+si+vicari
http://foaienationala.ro/......a-iia.html
http://foaienationala.ro/......a-iia.html
http://www.historia.ro/......i-comunist
Îmi cer scuze pentru prezentele greșeli gramaticale din răspuns.
E mult de citit iar eu caut doar o explicatie marunta printre miile de cuvinte de acolo 
de ce au fost persecutati si dusi in inchisori doar o parte din preotime pe vreme aaceea? De ce nu toti? Daca au fost daramate biserici, de ce nu toate? O lamurire scurta, please?
Eu nu pot spune ca ortodoxia a fost persecutata, cand doar o parte mica din cler a fost in inchisoare. Stii si tu ca pe vremea aceea pentru o minciuna puteai ajunge pe mana lor si sa te chinuie pentru a te face sa le confirmi minciuna. Daca doar preotii erau victime, era o treaba.
Pentru că nimic în această lume nu e simplu.
NU bagam in aceeasi oala perioada pre-Ceausescu cu cea a lui, ok? In primii 20 de ani de comunism, ortodoxia a avut o gramada de personaje extraordinare. In ultimii 20, o gramada de personaje rusinoase, dintre care multe au ramas in pozitii-cheie DUPA 1989.
P.S. Lista aia de biserici darimate paleste in fata uneia cu noi biserici construite intr-un singur an de dupa 1989...
Nu încerca să-mi bagi pe gât idei de paie. Indiferent de ce perioadă a comunismului vorbim, nu s-a produs în ideologie nici o reformă, în nici un caz cu privire la cultul divin public. Asa este, Biserica pierde din functie în ultimii 20 de ani câteva personalități cheie. De ce? Tocmai pentru că BOR-ul era partener cheie al PCR și cele mai importante valori au primit sejururi prelungite la Pitești, Gherla, Aiud, Jilava, Canalul Dunăre-Marea Neagră, Văcărești și altele. Într-adevăr, creștinii erau privilegiați în aceste stațiuni comuniste întrucât în câteva exista program special cu ctivități teatrale în care credincioșii reproduceau faptele biblice.
Penitenciarele de mai sus au funcționat în perioade diferite ale comunismului, unele la început, altele la sfârșit.
Și cât despre Spitalul Brâncovenilor, vestigiu al Bucureștilor, stai calm, n-a fost defavorizat în fața unei biserici. Ce-ar fi să te duci la Sun Plaza și să faci o poză mănăstirii Văcărești, alt vestigiu arhitectural al Bucureștilor. Cu siguranță, BOR-ul era partener cu PCR-ul dacă a reușit să oprească demolarea viitorului sediu al Patriarhiei Române.
Dar, trecând peste toate acestea, tu crezi că luuuuuuuunga listă de biserici construite în 1990 era din cauza... nu știu... unor bogății pe care Biserica le avea prin parteneriatul cu comuniștii? Nu prietene, această listă este urmarea răspunsului pozitiv al FSN la rugămințile Adunării Sfântului Sinod.
Unde erau averile bisericești? Erau în vistieria statului. Unde erau bărbații din mănăstiri? Erau alungați și forțați să lucreze. Condamnați BOR că nu s-a opus regimului ca biserica catolică din Polonia. Fără supărare, dar Polonia este cea mai catolică țară din lume. Iar acelei biserici nu cred că i-ar fi fost rușine cu Vaticanul în spate.
Tu crezi că PCR putea acționa cum vroia, distrugând tot ce avea cruce? Atunci, cum Rusia caută orice motiv să-și infiltreze trupele în Ucraina astăzi, Occidentul căuta subtil să desființeze blocul comunism. Eu vă cred și vă înțeleg pe voi, ateii. Înțeleg că sunteți necăjiți pentru faptul că Biserica n-a căzut atunci, dar nu puteți schimba istoria, în nici un caz pe cea de app 50 de ani.
Nu draga, nu iti bag nici un pai pe git. Uite, ai zis o chestie geniala. "această listă este urmarea răspunsului pozitiv al FSN la rugămințile Adunării Sfântului Sinod." Practic, ASS a vindut viitorul tarii catre FSN pentru niste arginti, ca asta s-a intimplat si se intimpla.
P.S. Mi se rupe ca nu a cazut biserica. Mi se rupe ca prospera acum. Problema e ca prospera in stil mafiot, cladindu-si avutia pe spinarea celor multi si pr... saraci cu duhul. Nu am zis nicaieri ca vreau sa dispara. Religia e utila in societate, doar ca in timp ce pe unii ii face mai buni, pe multi ii face niste dobitoci sinistri, iar pe altii efectiv nu ii intereseaza subiectul, indiferent de convingerile lor spirituale personale.
Cu ce? Explică-mi te rog, ce a vândut Adunarea Sfântului Sinod către FSN?
Turma. VOTURI! Daca ar fi fost pentru popor, ar fi scos credinciosii in strada cind minerii au venit la plantat panselute si la distrus viitorul tarii. Ar fi iesit cu crucea si biblia in mina, in loc sa taca si sa inghita.
Repet întrebarea, ce a vândut Adunarea Sfântului Sinod către FSN?
Am raspuns mai sus. A vandut turma, voturile turmei, VIITORUL TARII.
Se pare că nu mai ești serios. Cum vrei să dea ce nu au. Voturile și încrederea oamenilor erau în 1990 în cei ce au ridicat armele împotriva lui Ceaușescu. Tu chiar ești serios când afirmi că FSN a dat sume de bani colosale pe promisiuni? Tu ai văzut cât de lungă e lista cu biserici? Da... România iubea Biserica în 1990... Turma era devotată BOR și tocmai de asta se răzvrăteau împotriva lui Teoctist. Prietene, aberezi la limita absurdului.
Să te luminez, doliantele BOR-ului către FSN se caracteriza printr-o listă de despăgubiri. În baza pierderilor sufericte în anii de dictatură Biserica va cere reconstruirea Bisericilor demolate și construirea altora noi, redobândirea averilor bisericești comfiscate, accesul neîngrădit al preoților în mass-media, spitale, armată și închisori, învăţâmânt religios în școli, respectarea duminicilor și a marilor sărbători religioase ca sărbători legale. Altfel spus, Biserica cere renașterea din cenușă iar tu spui că avea totul?
FSN era plin de comunisti. Biserica a semnat un pact cu diavolul in conditiile respective. Renasterea din ce? A facut vreodata bor-ul macar vreo tentativa de a zice "uite, bine, comunismul a fost nasol, si stim ca in randurile bor sunt sute de turnatori dovediti. Incepand de maine, zboara toti."
Biserica n-a făcut nici un pact cu nimeni. Biserica și-a cerut drepturile pe care le-a pierdut până în 1990. FSN-ul n-a cerut nimic, dar tocmai din cauză că s-a angajat în repararea greșelilor comunismului a fost obligat să respecte cererile.
FSN-ul le-a dat drepturile fix lor, timp in care au inceput sa distruga tot ce mai era functional si mai ales sa bage pumnul in gura celor ce au avut ochi sa vada si urechi sa auda ca nu a fost revolutie, ci doar o schimbare de regim comunist conservator/izolationist cu unul comunist pro-Rusia pornit pe distrus tot ce era ok si mai ales eliminarea intelectualilor.
In alta ordine de idei, misto avatarul tau. Pacat ca le iei atat apararea nemernicilor in sutana.
Nu le iau apărarea nemernicilor în sutană. Nu mă interesează cât de idioți și incompetenți sunt unii, dacă istoria spune ceva, eu n-o neg pentru că s-au sculat câțiva popi care își bat joc de preoții care atunci au luptat pentru Mercedesul în care acum se plimbă. Adevărul legat de Biserica de la 1990 e simplu. BOR, după anii strâmptorați ai comunismului își cere drepturile și atât. 1990 pentru FSN a fost ca o campanie electorală pe muchie de cuțit, fapt care repet, că le-a comvenit sau nu, au trebuit să închidă gurile clerului.
DREPTURILE? Care drepturi? Ti se pare normal ca ei sa le primeasca, dar profesorii sau medicii sa primeasca moo-moo? 1990 a fost genocid, iar bor a fost printre cei care l-au comis. Si nici acum nu se dau deoparte.
Biserica și-a primit ce i-a aparținut. Educația și medicina aparțin Guvernului României. În 1990 s-a făcut dreptate Bisericii, însă dacă FSN-ul n-a știut să-și vindece rănile, nu înseamnă că achitarea unor datorii înseamnă genocid. Și așa nu au fost plătite toate datoriile Bisericii...
Datorii fata de cine? Romania nu si-a recuperat datoriile din afara din nspe parti, scuteste diverse companii de datorii de sute de milioane de euro, dar isi permite sa dea unei institutii mafiote cu nemiluita? Dar poate are si Decebal ceva mostenitori, sa le dam toata Transilvania, zic.
P.S. Pasivitatea in fata unui masacru tot genocid se cheama.
Este treaba statului cum repartizează bugetul. Totuși, atâta timp cât își achită datoriile, nu contează cui le achită. Biserica poate fi cum o văd eu, sau cum o vezi tu, oricum ar fi e perfect etic să-și primească înapoi ceea ce i s-a luat pe nedrept. Nu-i băga pe moștenitorii lui Decebal în discuție, căci ei n-au căzut victime ale unor decrete comuniste. Dacă sistemul este defect, nu-i vina Bisericii. Indiferent de cât de bine sau prostesc își cheltuie banii, au tot dreptul s-o facă, le aparțin.
Si cine e statul pana la urma? In momentul in care dai bani cui nu salveaza vieti si lasi servicii esentiale in paragina, cum se cheama asta? Neglijenta criminala. Ce credibilitate are statul cand ditamai referendumul e bagat sub pres (ala cu reducerea numarului de nemernici, desigur).
Stai un pic, despre ce decrete comuniste discutam aici? Ca astia vor inapoi ce aveau pe la cuza. Si nu mai zic de modul mafiot in care acapareaza proprietati acum. Biserica e parte a sistemului, deci e vina lor. Cand penalii vin cu sticlute cu apa sfintita si cruci in parlament, e treaba lor.
Nu mă ocup cu sistemul guvernului, deci n-am cum să-ți răspund la întrebarea cu privire la cine este statul. Totuși, îți pot spune că Biserica n-are nici o vină. Sau, de fapt, are exact atâta vină pentru situația națională pe cât avem noi doi și restul țării. Biserica este parte din sistem? Ok, dar știi și în ce măsură? Înafară de suportul maselor, știi câtă putere are Biserica în stat? Spune-mi, ce funcție are BOR în Guvernul României unde lucrurile stagnează. Spune-mi ce ar putea schimba BOR în Guvern, sau în Parlament. Eu știu că puterea în stat este distribuită între cele 2 camere. Din ce cameră ziceai că face parte Biserica, având în vedere că spuneai că-i vinovată de situația actuală a sistemului? Ce putere are BOR guvern și cum poate schimba ceva? (da, știu că m-am repetat)
Oficial, desigur ca nu are. Oficial bor nu ar trebui sa aiba absolut nici un cuvant de spus. Neoficial, insa, deja e alta poveste... poate iti aduci aminte cand declarau dobitocii de parlamentari ca ei voteaza impotriva uniunii civile intre acelasi sex ca nu vor sa se puna contra bisericii?
Împotriva Bisericii sau împotriva maselor? Dar asta nu contează... Atâta timp cât afirmi că BOR-ul nu are nici o putere oficială este clar că are mâinile legate. Atâta timp cât altcineva îi dezleagă legăturile neoficial nu putem decât să spunem că puterea stă în mâna celui ce dă putere. Degeaba stărui împotriva Bisericii atâta timp cât și ea este îngrădită, cu drepturi limitate și iese din anonimat abia când reușește să mobilizeze masele, lucru pe care, în ultima decadă, îl poate face, din câte se vede, oricine...
Contra maselor my ass. Masele nu au nici o opinie, practic. Cand o sa vezi mobilizati la noi pe strazi SUTE DE MII macar, nu zic milioane, atunci poti sa zici de mase. Cateva sute-mii sunt doar mase de manevra, folosite ca pretext de unii sau altii.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
