| malvinacroft a întrebat:

Argumentati logic de ce ar fi recomandat sa citim Biblia si Evangheliile ad litteram (adica dpdv istoric) si nu drept metafora/alegorie (adica dpdv spiritual). Si daca e recomandat sa le citim istoriceste, care ar fi scopul acestor carti.

69 răspunsuri:
| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Lumea crede in general ca Adam a existat, pai vezi unii cred in mituri, nu-si mai pun intrebari oare cum au aparut cele 3 rase -alba, neagra, rosie, sa zicem si galbena 4. Din doua persoane adam si eva sa apara 4 rase hm, si apropo Adam se pare ca inseamna pamant eva din coasta lui, saracul prin ce dureri o fi trecut.dar aici cred ca este vorba de Adam nu ca om ci ca planeta(pamant), daca vei citi legendele olimpului vei vedea ca zeita gheea (pamatul) s-a unit cu zeul uranus(cerul plin de stele)deci cam asa sta treaba si cu Adam (pamant) si Eva desprins din coasta lui, mituri si nimic mai mult. Galileo Galilei si Bruno si Leo Taxil si Magelan si E.T.C. au inteles asta, de aceea galilei i-a spus mari ducese, te rog, ei fi tu ducesa dar nu ma confunda cu turma care nu pricep sfanta scriptura. deci nu ma baga in aceeasi oala cu ei ca te inseli, si ma rog de acolo conflictul cu biserica.Deci in general biblia este intrepretata gresit si smenarii de pochi pretind ca tot ce este scris in biblie este adevarat, ei sunt impotriva teoriei evolutiei, ei sustin ca lumea a fost creata in 6 zile, si ca oamenii se trag din Adam si Eva.in loc sa recunoasca ca totul este o legenda, si mituri.Dar n-a asta este serviciul lor.

| martzian a răspuns (pentru malvinacroft):

OK, imi cer scuze pentru afirmatia legata de antisemitism. Ma bucur ca m-am inselat.

Am inteles ce „vi se pare" si confirm. Asa e, vi se pare.

Dumneavoastra puteti sa il plasati pe Adam cum va taie capul. Dar creationistii il plasaseaza in urma cu 6000 si se merge (e drept, fortat) pana la 15000 de ani in urma. A incerca sa datati un lucru dupa aparente si sa comparati cu altceva datat tot dupa aparente, tragand concluzii, suna prost de tot. Biblia NU da nicaieri nici anul creatiei si si nici alti ani mentionati de catre dumneavoastra. Asta nu o face eronata sau mai putin credibila.

Sa trecem mai departe. Imi spuneti va rog, dupa parerea dvs., care dintre insusirile raselor sunt incompatibile cu un stramos comun? De ce considerati ca este imposibila aparitia diferentelor la oameni in cateva mii de ani, in conditiile in care evolutia propune idei super tampite de transformari ultra rapide? A face o pararela intre comparatia dintre caine si vulpe si comparatia dintre om si om mi se pare o eroare majora, periculoasa chiar.

Unde ati gasit studiul acela "confirmat de stiinta" cu privire la inexistenta unui potop global? M-ar interesa sa il lecturez.

„Da, in mod clar caninii si-au pierdut utilitatea" - laughing imi permit sa nu comentez afirmatia asta. Nu vreau sa mai folosesc cuvantul ala. happy

Cred ca am inteles concluzia dumneavoastra. O respect, chiar daca nu sunt de acord cu ea.

| martzian a răspuns (pentru malvinacroft):

Atunci cand eu spun Biblie ma refer la 66 de carti. Sunt sigur ca stiati asta. Biblia crestina include si Vechiul Testament, nu se limiteaza doar la Tanach. Biblia nu este cuvantul VECHI ci este Cuvantul INTREG al lui Dumnezeu. Noi nu le separam, dar incercam sa le intelegem si le interpretam corect.
In plus, eu fac diferenta intre religie si relatie. Termenul latin chiar (religio) nu implica relatia, ci obligativitatea de jos in sus, ritualul, cunostinta, pietatea. Relatia, asa cum o experimenteaza crestinul nascut din nou, propune un alt nivel de intimitate.
Faptul ca iudeii nu l-au recunoscut pe Mesia nu anuleaza versete ca cel din Zaharia 9:9.

| malvinacroft explică (pentru PorumbRodica1965):

Asa este, dar TOATE cartile sfinte sunt inspirate de Dumnezeu, nu numai Biblia: si Coranul, si Vedele, si Mahabharata, si Avesta. Si daca ii credem pe cuvant pe evrei sau pe crestini ca chiar au cartile prin revelatie, de la Domnul, nu avem niciun motiv sa nu ii credem si pe indieni, zoroastrieni sau musulmani ca si ei au cartile lor de la Domnul.

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Da, asa este, rugaciunea nu depinde de icoane sau biserica. Dar cele care exista in ortodoxie nu sunt degeaba lasate. Crucea are un efect energetic de protectie fara egal, si este la modul cel mai concret o arma de lupta impotriva raului. Icoanele - cine spune sa te rogi la un lemn? Tu, avand forta de abstractizare, te rogi la ce e dincolo de lemn, iar icoana e doar legatura ta cu sfantul respectiv- care este real si viu, dincolo, in universul spiritual. Nici icoanele nu se picteaza la intamplare - pictorul trebuie sa tina post, sa se roage, si dupa ce este curat, de-abia atunci picteaza icoana. Botezul nu este "doar" scufundare in apa si atat, este o initiere care iti da multe daruri (vezi la Parintele Arsenie Boca). Dupa cum exista manual de matematica, si tie nu iti trece prin cap sa il refuzi, pe cuvant ca e prea dogmatic, asa exista si manuale de religie, care sunt Cartile Sfinte, dar sunt si scrierile Sfintilor Parinti. Idee e ca nu ai de unde sa stii tu, cu de la tine putere, ce inseamna legatura cu Dumnezeu, si dupa cum il asculti pe Pitagora cand iti spune regulile geometriei, asa ar trebui sa ii citesti si pe Parinnti sa vezi, de la oameni care L-au cunoscut pe Dumnezeu, si care toata viata asta au facut, cam cum e de fapt relatia cu El. Asa, multi sunt "independenti" si cred ca stiu exact care e treaba cu Divinitatea, dar mie mi se par putin amuzanti - e ca si cum azi m-as gasi eu sa creez o noua fizica, doar a mea, personala, originala, fara sa iau in consideratie mii de ani de munca si studiu in domeniu. Trebuie multa munca si studiu pana cand sa poti spune ca macar ai o vaga idee despre cine este Dumnezeu, caci El nu este o intuitie si nici nu se comporta dupa cum vrea fiecare.

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Dar sa stii ca da, ai nevoie de intermediari. E ca pe pamant: daca vrei sa ajungi la presedinte in audienta sunt slabe sanse sa poti ajunge direct, trebuie sa te rogi de unul si altul, pana cand ajungi sa il vezi pe el. Asa si dincolo: trebuie sa te rogi la sfinti pana cand sa ajungi la Dumnezeu. Rugaciunea, cu atat se inalta mai mult, cu cat tu esti mai curat - dar esti curat? Pana unde se inalta rugaciunea ta? Parintele Arsenie Boca s-a rugat zile intregi la Iisus si nu a primit niciun raspuns si a trebuit sa se roage la Maica Domnului ca sa ii fie dusa rugaciunea, in sfarsit, la Iisus. Si era Parintele. Dar pe tine, daca te rogi, cine crezi ca te aude? happy

| malvinacroft explică (pentru martzian):

Biblia este in mod strict Vechiul testament (Cuvantul vechi), Evangheliile, sunt Noul testament, Cuvantul nou. Diferenta intre ideologie e enorma, indiferent de cum doriti sa impartiti sau nu cele 66 de carti. Pana si un copil si-ar da seama ca Legea Iubirii este ceva nou si total diferit de legea talionului din Vechiul testament. Nu stiu de cine spuneti ca "noi nu le separam". Multa lume le separa. Noul testament are mai multe in comun cu Bhagavag Gita decat cu Vechiul testament.

Religie - religio - religare - " a reconecta". Nu vad aici obligativitatea de jos in sus, pietatea etc, e interpretarea dv. proprie si originala.

Nu e vorba de un studiu, ci este vorba de teoria glaciatiunilor, unanim recunoscuta. Sunt sigura ca o gasiti pe net, daca o cautati. Exista si harti facute cu zonele care erau deasupra apei si au fost inundate.

Nu inteleg la ce va referiti cu Zaharia. Da, profetii Vechiului Testament au vorbit despre Iisus, numindu-l "imparat" si despre Maica Domnului, dar, fiind limbaj simbolic, nimeni nu i-a inteles. Nu cred ca am spus eu ceva diferit pana acum. Ca veni vorba: rugul aprins care i-a vorbit lui Moise, se pare ca era Maica Domnului. Ma intreb cum ar putea fi interpretat asa ceva literal.

Chiar si 6000 de ani sa fie Adam, tot existau civilizatii infloritoare pe vremea cand era era, teoretic, gol, in gradina Edenului. Intrepretarea asta literala a Bibliei a dus pana si la ineptii de genul calcularea creatiei pamantului - un pastor a calculat ca a fost creat intr-o luni, noiembrie, pe la 9 dimineata. (nu mai stiu detaliile, daca era noiembrie sau octombrie, dar cred ca intelegeti ideea).

Diferentele intre rase - nu stiu daca are rost. Dv sunteti asa de ferm convins ca orice e posibil, incat si daca o rasa avea doua capete, tot asa o explicati - ca este pur si simplu posibil prin atotputernicia Domnului. Si discutia nu ar duce nicaieri constructiv. Problema cu incestul nu mai are totusi explicatie, nu?

Si repet: numai omul face chestii doar pentru ca poate. Daca ar avea intelepciune, nu ar face decat ce e in acord cu legile lumii in care traieste. Si Sfintii, desi puteau sa se teleporteze sau sa leviteze, zic si eu, s-au lasat martirizati. Si Dumnezeu s-a lasat crucificat. Si nu exista necesitatea ca toata populatia pamantului sa se traga dintr-un singur om.

Oricum ar fi, asa, in general, culoarea pielii este chiar cea mai mica diferenta intre rase. Exista diferente de adaptare la mediu, explicabile, dar exista diferente in simtul mirosului si al gustului fara nicio explicatie stiintifica, decat ca sunt efectiv rase diferite.Sunt diferente de miros al transpiratiei, iarasi inexplicabile prin climat. Grosimea craniului aborigenilor de dubla fata de albi (da, si aborigenii constituie o rasa). Si vreti nu vreti, marimea creierului e diferita intre rase. Diferentele sunt MULT mai multe - daca va intereseaza sunt convinsa ca le puteti gasi. Ma gandesc ca totusi nu stiti care e definitia "rasei", in biologie, si ce presupune ea.

| malvinacroft explică (pentru martzian):

Am uitat de Eva mitocondriala - ea a fost o eroare stiintifica de dinainte de anii '90. Mai tarziu, prin 2001, un studiu mai aprofundat a gasit 7 "mame", diferite, pentru populatia doar din Europa -adica 7 haplogrupuri. Daca s-a mai facut vreun studiu pe acest subiect, sunt sigura ca s-au gasit mult mai multe mame, pentru populatia de pe pamant.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Crucea are un efect energetic de protectie? si este la modul cel mai concret o arma de lupta impotriva raului? cred ca te-ai uitat prea mult la filmul Dracula laughing inca o degenerare a imaginii lui Vlad Tepes, de catre sasi(germani)

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Eu cred ca tu inca nu stii destule. happy Chestiunea asta e probata si poti sa o probezi si tu, chiar acasa la tine. Nu iti spun cum - daca te intereseaza, vei descoperi si singur.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Hai sa-ti mai zic o prostie debitata de tine-Botezul nu este doar o scufundare in apa,ci este o initiere,e uite ca te contrazic,nu este nimic misterios in asta ci este o scufundare in apa,si atat, cu catva ani in urma in Romania,la tv am vazut o familie si-a dus copilul la popa,sa-l botezeze, a inceput sa-l scufunde in apa si la un momonent dat copilul a murit,un alt eveniment petrecut in sibiu,eu stau pe langa sibiu,tot asa un copil dupa ce a fost botezat s-a invinetit si a murit,deci,concluzia, botezul prezinta mari riscuri pentru bebelusi,mai ales pentru cei cu probleme de sanatate,botezul este o prostie(cica spalarea de pacate)ce tampenii.
In trecut in epoca primitiva oamenii se inchinau la animale,rauri,pomi,pietre, e.t.c. acum oamenii se inchina la icoane, lemne, cu o imagine a unei persoane pretinsa a fi sfanta, cum a fost si sf.c-tin care si-a omorat varul, deci nu este nici o diferenta intre primitivii aceia care practicau zoolatria si prostii de astazi, turma cum zicea galileo care se inchina la icoane, chipuri cioplite, e.t.c.una dintre cele 10 porunci spune asa (Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatisare a lucrurilor care sunt sus in ceruri, sau jos pe pamant, sau in ape subt pamant.caci eu, Domnul, Dumnezeul tau sunt un Dumnezeu(zeu)gelos, care pedepsesc faradelegile parintilor si bla, bla.bla. prostii,mitocanii,legende,basme, niste mituri.
Religia spun hotii de popi ca inseamna relegare,religio,insa in realitate religia inseamna credinta in unul sau mai multi zei,in functie de religia la care te referi,divinitatea este deasupra tuturor religiilor,iar popi in ticalosia lor, religia crestina de exemplu Elohim=zeii,este tradus prin dumnezeu,tu crezi ca divinitatea care a creat universul material poate fi cunoscut de catre niste fiinte umane plapande, care au creat cu mii de ani in urma niste carti mitice legendele olimpului, vedele, biblia. nu nu-i poti cunoaste gandurile, si nici ce are de gand sa faca cu galaxia aceasta, ce fiinta intreaga la minte isi distruge propria creatie, asa cum ni-l prezinta biblia crestina.doar un om cu probleme psihice procedeaza asa,daca dumnezeu a creat universul si a permis formelor de viata sa evolueze de la organisme unicelulare la pluruicelulare, sa nu crezi tu ca acum,va gandi, asa cum zice biblia ''Ia parut rau Domnului(zeului yhweh) ca a facut pe om pe pamant si s-a mahnit in inima lui, vai, vai, ce nasol, adica el nu stia ca oamenii care au evoluat din mersul patruped in cel biped nu o sa aiba apucaturi animlice, inseamna ca nu este perfect, si atunci nu este vb de nici un dumnezeu ci de zeii-salbatici. Divinitatea nu a creat viata pentru a o distruge.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Da happy cand o sa vad un vampiroi o sa o probez sa vad ce efecte de protectie are laughing)

| PorumbRodica1965 a răspuns (pentru malvinacroft):

Daca, ati citit in Biblie, si ati gasit ca este o singura credinta, aprobata de Dumnezeu, un singur botez, un singur Isus Cristos rascumparatorul si un singur Dumnezeu Atotputernic. Desigur multele forme de inchinare din aceste zile au posibilitatea sa-si prezinte identitatea etnica mai mult decat credinta sau necredinta. In multe culte se practica traditii si obiceiuri potrivit vointei oamenilor. Fara indoiala sunteti de acord ca indiferent de originea si convingerile noastre religioase, toti ne confruntam in general cu aceleasi dificultati. Credeti ca se va ajunge la o solutionare definitiva a marilor probleme care framanta aceasta generatie (daca doriti sa cititi in Biblie inPsalmul 37:10, 11,29; 146:3-5; Daniel 2:44)? Eu nu fac parte din,, crestinatate", si nu cred in trinitate, ci ma inchin Dumnezeului lui Avraam. Ne preocupa in mod deosebit adevarul religios. Permiteti-mi sa va intreb cum va dati seama care este adevarul, mai ales daca avem in vedere marile diferente de opinie pe plan religios din randurile anumitor forme de religie pe care le stiti? Psalmul 119:160; Deuteronomul 4:2; Isaia 29:13, 14.Noi privim cu viu interes promisiunea pe care Dumnezeu i-a facut-o lui Avraam, si anume ca prin intermediul semintei sale vor fi binecuvantati oameni din toate natiunile Geneza 22:18. Avraam a ascultat de Dumnezeu, i-a fost fidel in toate aspectele vietii sale si Dumnezeu l-a numit,, prietenul sau. Este mare lucru sa fii prietenul Creatorului universului. Desigur este important sa ai credinta si sa -ti doresti sa ai un prieten care este de incredere, care nu te tradeaza niciodata care manifesta empatie si fidelitate in orce imprejurare. Nu?

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Da, sa stii ca da,ai nevoie de intermediari,e ca pe pamant,daca vrei sa ajungi la presedinte in audienta sunt slabe sanse,trebuie sa ma rog de unul si de altul,asa si dincolo laughing))
asa gandesti tu asta este opinia ta,eu nu am nevoie,sau nu simt nevoia sa ma duc la popa sa ma spovedesc lui, sa-i spun toate secretele sufletului meu,si nenorocitul(poate este mai pacatos ca mine)sa-mi zica, zi fiule toate cele ce te apasa,si eu ma voi ruga lui,sa te ierte,dar sa nu uiti cand pleci sa bagi niscai banuti la cutia milei,caci altfel nu am sa ma rog,firai al.
nu simt nevoia sa ma rog nici unui sfant,este destul daca inalt o rugaminte catre dumnezeu,sau cate odata sa-i multumesc pentru ca mi-a premis sa mai traiesc inca o zi pe planeta aceasta, care in comparatie cu universul este nesemnificativa, adica ca sa intelegi matale, este ca si cum un fir de par ti-ar cadea din cap, nesimnificativ happy cam asta se va intampla cu sistemul nostru solar cei drept peste 5-6 miliarde de ani, pana atunci nu o sa mai exite pe aici nici o suflare de viata, iar disparitia lui(transformarea, caci de fapt materia nu dispare se transforma asa cum spune legile naturi)la scara universului este nesemnificativa, este ca si cum un fir de par cade in cap.happy

| martzian a răspuns (pentru malvinacroft):

"un studiu mai aprofundat a gasit 7 "mame", diferite" - sursa, va rog. happy

| martzian a răspuns (pentru malvinacroft):

Repet, Biblia are 66 de carti. Ea se imparte intre Vechiul Testament si Noul Testament. Imi pare rau ca nu intelegeti un concept simplu: dreptatea si sfintenia lui Dumnezeu NU sunt incompatibile cu dragostea Lui. Ele vin la pachet.

Nu cred ca este cazul sa intram intr-o discutie lingvistica pe marginea etimologiei termenului religie si a semnificatiei lui. Sunt sigur ca, un simplu search pe google va fi suficient ca sa aflati ca ea este neclara si disputata. Este suficient sa stim ca in sensul ei actual RELIGIA nu poate echivala cu RELATIA.

„Nu e vorba de un studiu" – nici nu ma asteptam.

„ci este vorba de teoria glaciatiunilor, unanim recunoscuta." – UNANIM? Serios? Ce sursa aveti pentru aceasta informatie? Din cate stiam eu sunt si oameni de stiinta care, cel putin, sunt sceptici pe marginea ei. Poate mai nou, a venit cineva cu informatii noi.

„Sunt sigura ca o gasiti pe net, daca o cautati." – Da, asta este o problema. Faptul ca ne educam doar pe wiki si pe youtube.

Pentru informarea tuturor, „teoria" la care va referiti a pastrat doar numele si ideea, peste ani. Oamenii au tot incercat sa ofere dovezi (ca si in cazul altor „teorii", mai fanteziste). Avem o problema in a explica insasi originea acestei perioade. Well, in fine, NU cred ca exista nici un studiu care sa „demonstreze", vorbim doar de supozitii si de o teribila lipsa de onestitate cand se pun intrebari care pun la indoiala „dovezile".

„Nu inteleg la ce va referiti cu Zaharia." – Era suficient sa cititi. Nu era mare branza de inteles, mai ales ca facem parada cu propria logica.

„dar, fiind limbaj simbolic, nimeni nu i-a inteles." – Imi permit sa repet, existau suficiente pasaje in care Mesia NU era prezentat in glorie. Oamenii au inteles treptat planul lui Dumnezeu. Nu cred ca ii putem judeca pe evrei ca, sub jugul roman, au avut asteptarea ca Mesia sa ii elibereze. Din punctul meu de vedere, orice iudeu onest a avut asteptarile depasite. Isus a oferit o eliberare net superioara, eliberarea de pacat.

„Nu cred ca am spus eu ceva diferit pana acum. Ca veni vorba: rugul aprins care i-a vorbit lui Moise, se pare ca era Maica Domnului." – Nu se pare si nici nu este vorba de asa ceva. Aveti informatii eronate. Cum ati ajuns la concluzia asta?

„Ma intreb cum ar putea fi interpretat asa ceva literal." – Ce anume? Ca Dumnezeu i-a vorbit lui Moise dintr-un rug? Ce pare atat de greu de digerat? Credeti ca Moise avea capacitatea de a rezista la o revelatie superioara ca intensitate?

„Chiar si 6000 de ani sa fie Adam, tot existau civilizatii infloritoare pe vremea cand era era, teoretic, gol, in gradina Edenului." – Mai intai notati ca eu nu am spus 6000. Dar tot nu cred ca sunt de acord. Sursa, va rog, pentru credibilitate.

„Intrepretarea asta literala a Bibliei a dus pana si la ineptii de genul calcularea creatiei pamantului - un pastor a calculat ca a fost creat intr-o luni, noiembrie, pe la 9 dimineata." – Aveti o problema strict cu „interpretarea literala". Nu ma intereseaza ideile tampite ale unora, fie ei si pastori, ci datele concrete.

„Diferentele intre rase - nu stiu daca are rost." – Normal ca are rost. Eu nu v-am intrebat degeaba. Daca aveti informatii noi... de ce sa nu le impartasiti cu noi, astia mai putin cititi?

„Dv sunteti asa de ferm convins ca orice e posibil, incat si daca o rasa avea doua capete, tot asa o explicati" – Hai sa nu exageram. Explicatia rasista NU are la baza diferente atat de mari ca rasa cu doua capete, ci doar diferente perfect posibile.

„Problema cu incestul nu mai are totusi explicatie, nu?" – Probabil ca aveti ceva in minte cand intrebati asta. Dar, din fericire, asta va poate ajuta sa vedeti cat de bine a fost ca oamenii sa inteleaga ca ce spune Dumnezeu poate fi luat cat se poate de in serios. „Problema" cu incestul a fost lansata in Biblie inainte ca orice om de stiinta sa stie de ce. Dumnezeu a interzis (aparent in mod absurd) incestul pentru ca stia care sunt consecintele lui. Si a interzis incestul doar in momentul in care acesta a inceput sa fie o problema. Observati ca doar la om a fost el interzis, nu ni se spune sa imperechem capra noastra doar cu cea a vecinului. Ciudat, cum omul a „evoluat" diferit, nu-i asa?


„Si repet: numai omul face chestii doar pentru ca poate." – Corect, poate. Dar pentru fiecare alegere exista consecinte.

„Daca ar avea intelepciune, nu ar face decat ce e in acord cu legile lumii in care traieste." – adica nu ar inventa teorii cretine si absolut incompatibile cu „legile lumii in care traieste". Credeti ca evolutia este in concordanta cu legile lumii in care traim? Dar abiogeneza? Dar teoria Big-Bangului?

„Si Dumnezeu s-a lasat crucificat." – Ma bucur ca ati inteles ca Isus este Dumnezeu. Este un mare pas inainte. Doar Biblia ne invata asta si putem sa o luam literal.

„Si nu exista necesitatea ca toata populatia pamantului sa se traga dintr-un singur om." – Indiferent ce vedem noi doi ca ar fi o necesitate, Dumnezeu asta spune. Si nu ne da NICI o alta lege care sa spuna: „de fapt informatia aia era la misto, o poezie sau o gluma buna."

Va rog sa ne prezentati si noua acel „studiu" care a relevat diferentele acestea majore date strict de rase. Adica, populatii care au trait in medii similare si se diferentiaza doar datorita „rasei". Eu observ la dvs. o pornire rasista, e drept ca in faza incipienta, dar extrem de periculoasa. Inca o data, pentru ca discutia merge catre ridicol: „diferentele" majore sunt doar in capul dumneavoastra. Faptul ca anumite populatii dezvolta caracteristici diferite poate fi dat de diferiti factori. Inversand rolurile, puteati fi dvs „rasa inferioara". NU sunteti deloc diferita de nici o alta rasa. Nu sunteti mai inteligenta, nu aveti nimic superior, daca ati avut impresia asta. Da, Dumnezeu ne invata asta. Si simplul fapt ca eu aleg sa nu fiu rasist pentru ca iau in serios si literal cuvantul Lui iar dvs alegeti contrariul, este un motiv suficient ca sa resping opiniile dvs nefondate si, dupa cum se vede, la limita legalului. Mergeti pe urmele lui Hitler, doamna mea. El avea aceleasi idei. Si e pacat...

PS: apropo, Hitler nu credea doar ca exista rase inferioare, ci ca si femeile sunt inferioare. Stiati? Mr. Darwin said so, also... It can’t be true, right?

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Iarasi, nu e frumos sa faci prosti pe niste oameni care stiu mai mult decat tine, sa stii. Chetiile p e care le spui tu demonstreaza doar ca ai o pojghita foarte subtire de cunostinte, nu ca "Asa stau lucrurile". Inca o data iti spun, eu vorbesc despre lucruri pe care le-am experimentat si pe care le spun oameni mult mai destepti decta tine. Sa crezi ca tu ai inventat roata mi se pare cel putin o naivitate.

| malvinacroft explică (pentru PorumbRodica1965):

Stiu, dumneavoastra sunteti evreica - cel putin asa stiu ca sustin cei din secta dv., imi cer scuze daca ma insel. Nu uitati ca evreii sunt cei care, luandu-se dupa litera Cartii, nu au reusit sa il recunoasca pe Iisus. Va bazati pe un cuvant vechi de 3000 de ani (sau cati sunt) si ganditi ca acum 3000 de ani, bazandu-va doar pe litera. Or, de atunci, omul a avansat mult, si acum suntem in epoca "mintii" - trebuie luminata mintea, nu mai suntem, ca popor, copii si nu mai trebuie sa ascultam cuvintele Cartii indiferent daca le intelegem sau nu. Acum TREBUIE sa le intelegem. Dv. ati ramas intr-un trecut indepartat al omenirii.

| malvinacroft explică (pentru martzian):

7 daugthers of Eve, de Brian Sykes.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Da,niste mistici probabil care fac de desteptii, dar in realitate sunt niste ticalosi, smenari, vb de popi care apar pe la tv,sau persoane pseudo-stiintifice(pseudostiinta reprezinta un anumit volum de cunostinte care incearca deliberat sa treaca drept stiintifice sau in alta ordine de idei,afirmatii care nu pot fi verificate sau dovedite a fi false) si eu iti repet in legatura cu botezul, nu este nimic straniu acolo,nici macar o taina, sau cum spun ticalosi de popi, smenarii, afaceristi, cica spalarea de pacate, cata ticalosie din partea lor. niste ..nu mai zic ca nu este frumos happy

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Botezul te spala de pacatele stramosesti asa simbolic,deci este o traditie crestina-religiosa,adica o prostie transmisa din mosi, stramosi,devedit a fi preiculoasa pentru bebelusii care au avut probleme cu sanatatea,pe aia eu spalat cu totul pochi astia,si daca e sa lu-am botezul in serios nu -ti spala nici un pacat stramosesc,pentru ca pacatele, slabiciunile,metehnele umane se transmit genetic, asta asa ramane intre noi ca sa stii si tu happy apa sfintita(cica) iti spala corpul, ti-l reanoieste, cam asta vrea sa zica botezul, adica o traditie prosteasca, apa aia sfintita nu are nici un efect, formula apei este aceeasi.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Acum, ca nici odata ne trebuie un Vlad Tepes sa-i mai traga in teapa pe popi care fura, care mint, sau un Cuza Voda sa le mai confiste odata averile castigate pe spatele prostilor care se duc si pupa moaste si se inchina la icoane asa zise sfinte, de abia astept sa le bata D.N.A-ul si B.O.R-ului la usa laughing))

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Si mistici, si oameni de stiinta (medici, neurologi, fizicieni, chimisti). Exista o adevarata nevroza cu "popii, smenarii, ticalosii". Sunt destui si din astia, dar printre ei mai sunt si oameni de o calitate remarcabil de inalta, asa cum este si normal. Nu toti oamenii de pe pamant sunt prosti, si nu esti tu singurul destept. Nu poate decat sa imi para rau ca nu ai cunoscut pana acum decat afaceristi si smenari. Cam asta inseamna o "lume fara Dumnezeu" - o lume plina de oameni de care zici tu. Specialistii, mintile de calitate inalta, exista peste tot, e greu insa sa ii recunosti, vad asta. Sau iarasi, poate nu stii tu destul, nu ai cunoscut destul. Stii cum se zice - vulpea cand nu ajunge la struguri zice ca sunt acri. Asa si tu, pentru ca nu stii cam cum se poate proba puterea crucii in mod realist, sau daca nu cunosti Parinti adevarati, terapeuti adevarati, spui ca nu exista si ca toti sunt o apa si un pamant. E cel putin regretabil.

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Botezul nu te spala de nimic, asa cred oamenii care vor sa aiba viata usoara si lipsa de responsabilitate. Si nu exista "iertare", adica Dumnezeu te iarta in sensul ca nu iti poarta pica, dar greselile tale numai tu poti sa tii le platesti, si le vei plati intotdeauna -preotul, Dumnezeu, spovedania, etc, nu te scutesc de nimic. Numai asa se spala un pacat, platindu-l. E acelasi lucru ca atunci cand faci orice alt tip de greseala: faci greseala sa bagi degetele in priza, platesti prin faptul ca suferi, adica esti curentat. Botezul iti da o protectie de un anumit tip, daruri, si iti da o responsabilitate enorma. Nascandu-te in religia ortodoxa, ai reponsabilitatea sa o cunosti macar, inainte sa te pronunti daca e ok sau nu - ca nu degeaba te-ai nascut aici, si nu la musulmani sau la chinezi. Ai ceva de invatat si de rezolvat aici, in Romania. Tu inca nu ai facut nimic la capitolul asta, esti la stadiul de a refuza credinta pe motiv ca intitutia bisericii nu e ok. Sa stii ca institutia bisericii era la fel de depravata si in vremea Bizantului, existau, in acelasi mod, popi care cautau terenuri, bogatii, trai comod, influenta la curtea regala etc, si totusi de la Bizant pana acum, numai romanii au avut sute de sfinti - ca a nu mai vorbim de greci, rusi, etc. Inchisorile comuniste au fost scoli de sfinti.

Bebelusii aia care au murit la botez nu au patit-o din cauza scufundarii in apa (cauta si vezi ca se practica nascutul in apa la ora actuala si o sa vezi filmari cu bebelusi care plutesc pe apa, cu capul scufundat, la cateva ore dupa nastere si mai tarziu, la o luna - doua - trei si nu patesc nimic. Uite aici: https://www.youtube.com/watch?v=ccFq-DLeEy8

Bebelusii de are zici tu au murit din cauze pe care tu acum nu esti capabil sa le intelegi. Daca ai sti putina medicina ai constientiza ca un bebelus are o rezistenta fantastica la agresiuni externe, si ca de exemplu un bebelus poate sa stea iarna in zapada, dezbracat, o noapte intreaga, fara sa moara (au fost cazuri de beblusi abandonati in felul acesta) si exista si explicatie medicala pentru acest lucru.

"Metehnele" transmise genetic sunt acelasi lucru cu "pacatele" din ortodoxie transmise pana la al 9-lea neam. E acelasi lucru, cu diferenta de limbaj. Faptele spiritului nu spune nimeni ca trebuie sa fie magice, ci au explicatie in fizic, in anatomic. Daca ai citi cartea Parintelui Arsenie ai intelege mai bine. Parintele Arsenie era spirit stiintific si in cartea lui vorbeste de genetica (iarasi, repet, genetica a fost fondata de un calugar).

La modul simplist de exemplu: daca bunicul tau face pacatul de a fi alcoolic, si tatal tau la fel, tu te vei naste cu ADN-ul modificat in asa fel incat ficatul tau va fi bolnav din nastere. Astea inseamna mostenire genetica, dar cauza este la modul practic un pacat. Al neamului tau. Deci, in limbaj medical: "mostenire genetica", in limbaj ortodox "pacat de neam", in limbaj hinduist: "karma". Acelasi lucru, limbi diferite.

Apa sfintita are un efect vizibil, si se poate si ea proba la modul practic. Dar tu nu o sa o probezi niciodata pentru ca "nu are cum se fie adevarat asa ceva, e doar un mit cu vampiri". Stii, si de Schliemann au ras generatii de arheologi pentru ca el cauta Troia dupa Iliada, dar cand a descoperit-o...ce sa mai spuna, ca cine rade la urma rade mai bine? :)

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Stai linistita, cunosc terapeuti, cum ar fi kineto-terapeuti adevarati, maseori care m-au invatat sa fac masaj terapeutic, dar de aici pana la a spune ca o cruce are puteri magice laughing)) sa-i spui unui babelus si ala cred ca va rade de tine, ti-am spus puterea crucii am sa o probez cand ma va vizita un vampiroi happy

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Stai linistita, cunosc si profesor-doctor de calitate.dar problema este cu tu nu prea poti face diferenta intre stiinta si pseudo-stiinta.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

S pare ca nu intelegi sau te faci ca nu intelegi, stiu ca bebelusi au un mecanism de autoprotectie de a nu mai respira cand sunt sub apa, problema a fost ca, bebelusul suferea de o afectiune, de care parintii habar nu au avut si s-a agravat in timpul botezului, iar cu bebelusul din sibiu dupa ce popa la scufundat de 3 ori si la pus pe masa a inceput sa se invinesteasca, dupa care a intrat in stop cardiac, medicii au descoperit ulterior ca suferea de o malformatie pulmonara.Deci repet prostia aceasta cu taina botezului este un obicei depasit, primitiv, o traditie ortodoxa cu riscuri mari pentru bebelusii caree se nasc cu probleme de sanatate.capisci or no capisci happy

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Religia crestina provine din religiile politeiste care nu au nimic de aface cu divinitatea ci cu zeii,din pacate tu esti manipulata in fiecare secunda,probabil esti dintr-o familie de preoti, sigur.Apa sfintita are efect vizibil, pai da pentru cei care cred in superstitii, alunga demonii, te curata de pacate, de boli, numai de prostie nu, din pacate.

| dragos38 a răspuns (pentru malvinacroft):

Biserica tot timpul a fost, este si va fi o institutie depravata, de aceea ne trebuie un Cuza -Voda sa-i duca la sapa de lemn, caci acolo le este locul, sau un Vlad-Tepes caci acolo le este. hai sa nu fiu rau. hm.Religiile nu au nimic in comun cu Divinitatea, ele sunt institutionaloizate si sunt mana in mana cu statul, si ele nu promoveza pe dumnezeu, ci pe necuratul.

| malvinacroft explică (pentru dragos38):

Ah, alta acum; Dumnezeu era acuzat numai pentru atrocitatile oamenilor pana acum - acum vad ca il acuzi si pentru prostia lor. Daca doctorul care a ajutat la nasterea bebelusului nu si-a dat seama ca nu e sanatos, daca parintii si bunicii lui au facut prostii si i-au transmis genetic boli, daca preotul care i-a facut botezul nu a observat ceva neinregula cu el, e vina tot alui Dumnezeu, Pentru ignoranta omului, e vina lui Dumnezeu. Chiar, cum de nu m-am gandit. Stii, teologii catolici au facut diferenta intre "gratia suficienta" si "gratia eficace". Asa ca, gratie suficienta cer oamenii, asta li se da. Nu am ce sa spun mai mult.

Si Cuza si Vlad Tepes erau profund credinciosi. Lor nu le trecea prin cap sa il acuze pe Dumnezeu pentru tampeniile oamenilor.

Cat despre efectul crucii si al apei sfintite - vad o sa ramana un mister pentru tine ca nu ai nici cea mai mica idee cum sa afli care e si cum sa il testezi. happy E doar un mit, asa e; si vulpea care nu ajunge la struguri zice ca sunt acri. happy

Întrebări similare