Aveam de gind sa postez o intrebare legata de educatia copiilor, insa voi adresa mai intii alta, intrucitva din aceeasi zona a subiectului.

In urma cu citeva zile am postat aici urmatoarea intrebare: "In cazul unui razboi ati fi dispusi sa puneti mina pe arma sa va aparati tara si daca e cazul, sa va dati viata pentru ea?"

Rezultatul, pe mine m-a surprins: au raspuns 12 oameni, din care 9 atei, 1 neoprotestant si 2 ortodocsi. Din toti 12, singurii care au spus ca sint gata sa-si dea viata pentru tara, au fost cei 2 ortodocsi! Atitudinea neoprotestantului nu o comentez, pentru ca e o singura opinie si nu poate fi reprezentativa pentru grupul religios din care face parte!

Atitudinea celor 9 atei nu o inteleg! Intrebarea mea este: convingerile atee sint incompatibile cu patriotismul?

Exista atei care sa zica: da, sint ateu, nu cred in nici o divinitate insa imi iubesc enorm tara si, pentru natiune si patrie sint gata sa mor?

Este normal ca ortodocsii sa-si verse singele aparind niste impasibili care la prima alarma fug si se ascund unde vad cu ochii?

Adevarul e ca nici cei 9 nu pot fi considerati reprezentativi pentru categoria ateilor! Sint prea putini! Totusi ei pot indica macar o tendinta care caracterizeaza acest grup. Pe de alta parte sint sigur ca in cazul in care s-ar pune problema, martiri vor fi din toate cultele religioase pentru ca, chiar daca initial vor spune ca nu se baga in conflict, de nevoie se vor implica. Stii cum e, ai familie, ai copii, ai o libertate, ai un spatiu al tau in care traiesti (tara), ei bine toate aceste trebuie sa ti le aperi! Daca nu, tu si familia ta veti fi sclavi sau morti!

Si te revolta aceasta statistica? Dovedeste ea ceva? Eu am auzit destui zmei la viata mea, persoane la care le vorbeste gura fara ei, ceva de genul unor crestini. Afirmatii cine nu poate face? Dar cati constientizeaza, cati sunt sinceri?

De la vorba la fapta este o cale lunga, foarte, foarte lunga in cazul dat.
La intrebarile tale eu nu pot raspunde, pentru ca nu sunt sigur nici de propria persoana.

"La intrebarile tale eu nu pot raspunde, pentru ca nu sunt sigur nici de propria persoana."

Hmm! Ma magulesti! Chiar asa tare te solicita intelectual intrebarile mele?

Da, cele doua intrebari de la acest subiect ma solicita prea tare, atat de tare incat nu as putea sa dau un raspuns pertinent.

Ortodocsii si-ar da viata luptand, sau stand? Ca in lupta s-ar putea sa omoare pe cineva, asta punand bile negre in bolul lor.
De ce sa isi dea un ateu viata pentru o tara ortodoxa, sau pentru teisti, care ar vrea sa-l arda pe rug? Planeta noastra e frumoasa (stiu ca despre tara era vorba), pacat ca e locuita de oamenii care este Si apoi, daca dumnezeu vrea ca toti romanii sa moara intr-o secunda, asa o sa fie, doar e dumnezeu. Sfidare!
Mi-as da viata pentru animale, dar nu pentru majoritatea oamenilor.

La tâmpenia aia de întrebare ți-am răspuns și eu!
M-ai trecut aiurea la atei, că eu nu sunt ateu, evident că nu sunt adept al unor religii adamice ( creștinism / mozaism / islamism / etc. )

Sunt ateu, mi-as da viata pentru o tara care merita. Dupa parerea mea Romania nu merita, asa ca nu m-ar interesa ce se-ntampla cu ea.

Nu si daca voturile sunt manevrate dupa bunul plac al unora. Sper doar ca stii cum a ajuns ceausescu la putere de susti un asemenea lucru legat de vot.

La placinte inainte, la razboi tot inapoi

Din săbii îşi vor făuri fiare de plug

Potrivit Bibliei, problema uciderii omului de către om nu va fi rezolvată doar luând armele de foc din mâna celor care vor să ucidă. Criminalitatea e o problemă socială, nu o simplă chestiune legată de accesul oamenilor la arme. Adevărata soluţie implică schimbarea atitudinii şi a înclinaţiilor oamenilor. Profetul Isaia a scris sub inspiraţie: „[Dumnezeu] va fi Judecătorul neamurilor, El va mustra un mare număr de popoare, aşa încât din săbiile lor îşi vor făuri fiare de plug şi din suliţele lor cosoare: nici un popor nu va mai scoate sabia împotriva altuia şi nu vor mai învăţa războiul". — Isaia 2:4.

Această schimbare nu e imposibil de realizat, cum poate cred unii. Profeţia lui Isaia se împlineşte în prezent în mijlocul adevăraţilor creştini de pe întregul glob. Ei au realizat o transformare simbolică a armelor în instrumente ale păcii care reflectă o dorinţă interioară profundă de a-i fi plăcuţi lui Dumnezeu şi de a trăi în pace cu ceilalţi oameni. În cele din urmă, sub domnia Regatului lui Dumnezeu, toţi oamenii de pe pământ vor trăi în pace şi în siguranţă absolută (Mica 4:3, 4). Armele de foc nu vor mai ucide oameni. Oamenii nu-şi vor mai ucide semenii. Instrumentele morţii vor fi de domeniul trecutului.

Esti iehovist, nu? In cazul unei situatii de razboi, daca cineva ii ameninta pe cei dragi direct si concret, tu ce faci? Privesti sau actionezi? Eu nu cred ca as putea privi!

Daca intr-o situatie de razboi cineva e amenintat direct si concret, nu cred ca mai sunt multe variante de... salvare, scapare prin intermediul meu. Eu cred ca intr-o asemenea situatie de un real ajutor e rugaciunea. Din mai multe puncte de vedere, unul fiind acela de-a putea ramane calm in situatii tensionate si de-a actiona adecvat (desi, si-aici se ridica intrebarea: ce inseamna a actiona adecvat pentru un crestin adevarat?).

Ei bine, trebuie sa te gandesti si la urmatorul aspect:
daca toti ar gandi si ar avea atitudinea Martorilor lui Iehova, atunci... da, atunci n-ar mai exista conflicte armate.

Oricum, pentru mine e linistitor sa stiu ca, indiferent ce va izbucni Terra, niciodata, dar niciodata, viata mea si-a nimanui nu va fi amenintata vreodata de un inchinator al lui Iehova.

(Insa un ortodox, sau un catolic, sau un apartenent al altei religii, trebuie sa se teama de "fratele" sau de credinta. Concret: daca Romania ar declara razboi Greciei sau Bulgariei, sau invers, fiecare ortodox ar trebui sa se teama de "fratele" sau ortodox din tabara dusmana. E logic si normal aceasta? Cand ei se declara apartententi ai aceleiasi religii? Si cand Isus a spus ca semnul de identificare al crestinilor trebuie sa fie iubirea?)

Bine ai spus, asa e! Numai ca acei care pornesc razboaie sint crestini doar cu numele. Ei uita ce ne-a spus Hristos Mintuitorul pe munte:

"Fericiti facatorii de pace, ca aceea fii lui Dumnezeu se vor numi." Matei (5:9)

Chestia asta cu ateii deja mi se pare ca ia o amploare mult prea mare, se acorda o atentie mult prea mare pentru nimic. Pun pariu pe ce vreti ca maaaare majoritate a celor care se declara atei sunt adolescenti, inca debusolati, cu probleme emotionale in primul rand, care din spirit de fronda si din furia specifica varstei de declara atei - suna important, e importiva lumii, a tuturor, si e de "erou" sa fii asa. In timp, cand incep sa realizeze si ei serios pe ce lume sunt, revin la alte opinii. Cum vrei tu sa spuna cineva care nici nu stie bine pe ce lume e, care de-abia incepe sa vada cum e viata, si lumea, si tot ce e in jur, sa fie dispus sa moara (in general vorbind)? Sa moara pentru patrie? Ce e aia? Le mai explica cineva ce inseamna asta? Pentru care patrie, cand parintii i-au abandonat de mici, pe mana te miri cui, si si-au luat lumea-n cap? Pentru patria care le asigura traiul, adica acolo pe unde muncesc parintii lor sa aiba de unde le trimite bani, sau pentru patria in care traiesc nefericiti, fara parinti? Pentru patria in care nu mai au nimic ce munci? In care vad ca numai cei care fura si excrocheaza oamenii o duc bine?
Una peste alta, tinand seama de media de varsta a celor care populeaza acest site, as spune ca nu ma mira deloc raspunsurile primite. Pe de alta parte, tinand seama ca suntem o tara majoritar ortodoxa, e normal ca ortodoxii sa reprezinte majoritatea celor care si-ar varsa sangele pentru patrie
Sanatate, numai bine, sa nu fie nevoie sa-si verse nimeni sangele pentru patrie!

Da, acesta e un verset folositor: sa promovam pacea si sa urmarim intotdeauna ce e bine unii fata de ceilalti - si daca fiecare s-ar stradui in acest sens, atunci, lumea ar arata cu mult mai bine

O zi buna!

Tocmai am pus mana pe un fel de album care se cheama "Fericiti cei prigoniti" in care se trateaza celemai infioratoare locuri ale comunistilor unde i schinguiau pe crestini, deorece isi aparau credinta si neamul(comunisti fiind atei). Deci, eu nu prea cred ca exista atei cu dragoste de tara adevarata(adica cu credinta si idealurile acelei tari). Petre Tutea zicea; " Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba! ".

Majoritatea raspunsurilor de la fosta ta intrebare au spus : o sa-mi apar (in cel mai rau caz) familia, prietenii. Stramosii nostri in schimb isi aparau neamul(tara), credinta, si aspiratiile oamenilor.

Eminescu zicea:"Biserica răsăriteană e de optsprezece sute de ani păstrătoarea elementului latin de lângă Dunăre. Ea a stabilit şi unificat limba noastră într-un mod atât de admirabil, încât suntem singurul popor fără dialecte propriu-zise; ea ne-a ferit de înghiţirea prin poloni, unguri, tătari şi turci, ea este încă astăzi singura armă de apărare şi singurul sprijin al milioanelor de români cari trăiesc dincolo de hotarele noastre. Cine-o combate pe ea şi ritualele ei poate fi cosmopolit, socialist, nihilist, republican universal şi orice i-o veni în minte, dar numai român nu e" (M. Eminescu, Opere, vol. X, Editura Academiei Republicii Socialiste România, Bucureşti, 1989, p. 187).

Crestini ortodocsi niciodata nu se vor ataca intre ei! Aici scoatem din calcul URSS-ul comunist, condusi de bolsevici ateii(!), care "ne voiau binele".

O adevarata forma de manifestare a nationalismului ar fi sa iesim de sub sclavia UE, FMI, BM si sa devenim ca Rusia, si alte tari care le merg foarte bine desi nu sunt in UE.

Da, este destul de logic acest comportament. Faptul ca oamenii au dorinta de a se sacrifica pentru tara provine din sentimentul de nationalism. Nationalismul a apărut în urma declinului comunităţilor religioase şi a monarhiilor. Într-un fel, s-a tras din comunităţile religioase. Fenomenul este un pic mai complex decat atat. Cei care nu cred în nimic, au tendinta mai mare de a nu simti acest impuls de sacrificiu. Nu spun ca acest lucru ii defineste pe toti ateii, însă pare a avea un motiv logic.

Interesant punct de vedere! Multumesc pentru raspuns!

Este vorba despre modul in care creationistii ( de orice fel ) privesc viata, fata de atei. Un ateu considera ca viata pe care o au acum este singura viata pe care o vor avea vreodata, si atunci o pretuiesc ca atare. Creationistii considera ca daca vor murii pentru tara vor ajunge in rai, si atunci nu-si mai pretuiesc suficient viata actuala.

De asemenea, daca ateii nu ar fi in stare sa lupte pentru natia proprie, rezulta ca nici in armata cealalta nu exista atei (pentru ca pe sistemul asta de gandire ateii nu ar dorii sa poarte o lupta cu un alt popor ), deci e o lupta intre oameni cu credinte diferite, iar ateii sunt spectatori. Eu sunt agnostic, si nu as lupta pentru tara, pentru ca nu pot sa spun ca o respect. As lupta doar pentru mine si pentru cei pe care-i iubesc si respect ( indiferent de ce natie / rasa /religie sunt )

E posibil sa gresesc dar in razboi este permis sa ucizi, dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa urmezi un Canon dupa aceea.Adevarul este ca e mai bine sa lupti pentru tara si sa ucizi decat sa vina alte natiuni sa impuna religia lor in toata tara.