Stiati ca Biblia spune ca pamantul este plat? Deci din start se vede ca biblia este o minciuna si nu te poti baza pe povestile ei.
Inainte se credea ca fulgerele sunt zei. Asta pana cand oamenii si-au dat seama ca acestea sunt doar fenomene ce apar in nori. La fel a fost si cu Dumnezeu pana cand s-a descoperit ca viata este rezultatul unor reactii chimice.
Multi insa nu accepta acest adevar si cred in continuare in existenta acestui creator suprem. Religia nu este ceva rau totusi. Ea are un efect psihologic asupra celor putini mai naivi si creduli ce gasesc liniste si pace in biserica si rugagiuni ceea ce e un lucru bun.
Este exact ca povestea lui Mos Craciun. Copii sunt fericiti ca exista Mos Craciun iar cand afla adevarul sunt dezamagiti si vor sa mai creada putin ca exista.
Răspunde
Ordonare:
După relevanţă
Iti dau cel mai logic argument dintre toate argumentele care exista. Dumnezeul (ala Biblic) exista pentru ca azi plouo? De unde vine ploaia? E logic ca din cana lui Dumnezeu... ti-am dat cel mai logic raspuns, ploua deci exista!
Răspunde
Daca te referi la dumnezeul religios, nu. Daca te referi la conceputl de dumnezeu: DA. 
E o discutie imensa pe tema asta. Asa ca nu cred ca incape intr-o disctutie pe TPU. Gandeste-te la asta: orice eveniment e suma rezultatelor altor evenimente. Orice actiune a ta nu se naste din neant, ci e cauzata de educatie, personalitate, caracteristici sociale, economice, etc. Mergi la cinema pentru ca s-a inventat filmul, ca acum multi ani omul a devenit biped, etc. Daca consideri ca fiind valid faptul ca orice actiune e cauzata de alte actiuni si va cauza alte actiuni, pana la urma totul a fost hotarat cand s-a produs big-bangul. Si acea energie care s-a nascut din nimic e pana la urma creatorul a tot ce exista. Iar dumnezeu= forta supranaturala, creatoare, carmuitoare a lumii.
Dumnezeu este picatura din care s-a nascut totul fara acea picatura n-ar fi nimic.depasesete logica cum zicea mai sus.
Pai Daca poti tu sa iti raspunzi singur la intrebarea cine esti? cine te-a facut?! o sa iti dai seama daca exista sau nu duuh!
Intr-o sala de clasa a unui colegiu, un profesor tine cursul de filozofie...
- Sa va explic care e conflictul intre stiinta si religie... Profesorul ateu face o pauza si apoi ii cere unuia dintre noii sai studenti sa se ridice in picioare
-Esti crestin, nu-i asa, fiule?
-Da dle, spune studentul
-Deci crezi in Dumnezeu?
-Cu siguranta
-Dumnezeu e bun?
-Desigur, Dumnezeu e bun.
-E Dumnezeu atotputernic? Poate El sa faca orice?
-Da
-Tu esti bun sau rau?
-Biblia spune ca sunt rau.
Profesorul zambeste cunoscator. Aha! Biblia! Se gandeste putin. Uite o problema pentru tine. Sa zicem ca exista aici o persoana bolnava si tu o poti vindeca. Poti face asta. Ai vrea sa il ajuti? Ai incerca?
-Da, dle. As incerca.
-Deci esti bun.
-N-as spune asta.
-Dar de ce n-ai spune asta? Ai vrea sa ajuti o persoana bolnava daca ai putea. Majoritatea am vrea daca am putea. Dar Dumnezeu, nu...
Studentul nu raspunde, asa ca profesorul continua.
-El nu ajuta, nu-i asa? Fratele meu era crestin si a murit de cancer, chiar daca se ruga lui Isus sa-l vindece. Cum de Isus e bun? Poti raspunde la asta?
Studentul tace.
-Nu poti raspunde, nu-i asa? El ia o inghititura de apa din paharul de pe catedra ca sa-i dea timp studentului sa se relaxeze.
Hai sa o luam de la capat, tinere. Dumnezeu e bun?
-Pai..., da, spune studentul
-Satana e bun?
Studentul nu ezita la aceasta intrebare "Nu"
-De unde vine Satana?
Studentul ezita. De la Dumnezeu.
-Corect. Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i asa? Zi-mi, fiule, exista rau pe lume?
-Da, dle.
-Raul e peste tot, nu-i asa?Si Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect?
-Da
-Deci cine a creat raul? Profesorul a continuat. Daca Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat si raul. Din moment ce raul exista si conform principiului ca ceea ce facem defineste ceea ce suntem, atunci Dumnezeu e rau.
Din nou, studentul nu raspunde.
-Exista pe lume boli? Imoralitate? Ura? Uratenie? Toate aceste lucruri groaznice, exista?
Studentul se foieste jenat.
-Da
-Deci cine le-a creat?
Studentul iarasi nu raspunde, asa ca profesorul repeta intrebarea. -Cine le-a creat? Niciun raspuns. Deodata, profesorul incepe sa se plimbe in fata clasei. Studentii sunt uimiti. Spune-mi, continua el adresandu-se altui student. Crezi in Isus Cristos, fiule?
Vocea studentului il tradeaza si cedeaza nervos.
-Da, dle profesor, cred.
Batranul se opreste din marsaluit. Stiinta spune ca ai 5 simturi pe care le folosesti pentru a identifica si observa lumea din jurul tau. L-ai vazut vreodata pe Isus?
-Nu, dle. Nu L-am vazut.
-Atunci spune-ne daca l-ai auzit vreodata pe Isus al tau?
-Nu, dle, nu l-am auzit.
-L-ai simtit vreodata pe Isus al tau, l-ai gustat sau l-ai mirosit? Ai avut vreodata o experienta senzoriala a lui Isus sau a lui Dumnezeu?
-Nu, dle, ma tem ca nu.
-Si totusi crezi in el?
-Da.
-Conform regulilor sale empirice, testabile, demonstrabile, stiinta spune ca Dumnezeul tau nu exista. Ce spui de asta, fiule?
-Nimic, raspunde studentul. Eu am doar credinta mea.
-Da, credinta, repeta profesorul. Asta e problema pe care stiinta o are cu Dumnezeu. Nu exista nicio dovada, ci doar credinta.
Studentul ramane tacut pentru o clipa, inainte de a pune si el o intrebare.
-Dle profesor, exista caldura?
-Da
-Si exista frig?
-Da, fiule, exista si frig.
-Nu, dle, nu exista.
Profesorul isi intoarce fata catre student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tacuta.
Studentul incepe sa explice.
'-Poate exista multa caldura, mai multa caldura, super-caldura, mega-caldura, caldura nelimitata, caldurica sau deloc caldura, dar nu avem nimic numit "frig". Putem ajunge pana la 458 de grade sub zero, ceea ce nu inseamna caldura, dar nu putem merge mai departe. Nu exista frig.
- daca ar exista, am avea temperature mai scazute decat minimul absolut de -458 de grade. Fiecare corp sau obiect e demn de studiat daca are sau transmite energie, si caldura e cea care face ca un corp sau material sa aiba sau sa transmita energie. Zero absolut ( -458 F ) inseamna absenta totala a caldurii.
-Vedeti, dle, frigul e doar un cuvant pe care il folosim pentru a descrie absenta caldurii. Nu putem masura frigul. Caldura poate fi masurata in unitati termice, deoarece caldura este energie. Frigul nu e opusul caldurii, dle, ci doar absenta ei.
Clasa e invaluita in tacere. Undeva cade un stilou si suna ca o lovitura de ciocan.
-Dar intunericul, profesore? Exista intunericul?
-Da, raspunde profesorul fara ezitare. Ce e noaptea daca nu intuneric?
-Din nou raspuns gresit, dle. Intunericul nu e ceva; este absenta a ceva. Poate exista lumina scazuta, lumina normala, lumina stralucitoare, lumina intermitenta, dar daca nu exista lumina constanta atunci nu exista nimic, iar acest nimic se numeste intuneric, nu-i asa? Acesta este sensul pe care il atribuim acestui cuvant. In realitate, intunericul nu exista. Daca ar exista, am putea face ca intunericul sa fie si mai intunecat, nu-i asa?
Profesorul incepe sa-i zambeasca studentului din fata sa. Acesta va fi un semestru bun.
-Ce vrei sa demonstrezi, tinere?
-Da, dle profesor. Vreau sa spun ca premisele dvs filosofice sunt gresite de la bun inceput si de aceea concluzia TREBUIE sa fie si ea gresita.
De data asta, profesorul nu-si poate ascunde surpriza.
-Gresite? Poti explica in ce fel?
-Lucrati cu premisa dualitatii, explica studentul... Sustineti ca exista viata si apoi ca exista moarte; un Dumnezeu bun si un Dumnezeu rau. Considerati conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem masura. Dle, stiinta nu poate explica nici macar ce este acela un gand. Foloseste electricitatea si magnetismul, dar NIMENI nu a vazut sau nu a inteles pe deplin vreuna din acestea doua. Sa consideri ca moartea e opusul vietii inseamna sa ignori ca moartea nu exista ca lucru substantial. Moartea nu e opusul vietii, ci doar absenta ei. Acum spuneti-mi, dle profesor, le predati studentilor teoria ca ei au evoluat din maimuta?
-Daca te referi la procesul evolutiei naturale, tinere, da, evident ca da.
-Ati observat vreodata evolutia cu propriii ochi, dle?
Profesorul incepe sa dea din cap, inca zambind, cand isi da seama incotro se indreapta argumentul.
-Un semestru foarte bun, intr-adevar.
-Din moment ce nimeni nu a observat procesul evolutiei in desfasurare si nimeni nu poate demonstra ca el are loc, dvs. Nu predati studentilor ceea ce credeti, nu? Acum ce sunteti, om de stiinta sau predicator?
Clasa murmura. Studentul tace pana cand emotia se mai stinge.
-Ca sa continuam demonstratia pe care o faceati adineori celuilalt student, permiteti-mi sa va dau un exemplu, ca sa intelegeti la ce ma refer. Studentul se uita in jurul sau, in clasa. E vreunul dintre voi care a vazut vreodata creierul profesorului? Clasa izbucneste in ras. E cineva care a auzit creierul profesorului, l-a simtit, l-a atins sau l-a mirosit? Nimeni nu pare sa fi facut asta. Deci, conform regulilor empirice, stabile si conform protocolului demonstrabil, stiinta spune - cu tot respectul, dle - ca nu aveti creier. Daca stiinta spune ca nu aveti creier, cum sa avem incredere in cursurile dvs, dle?
Acum clasa e cufundata in tacere. Profesorul se holbeaza la student, cu o fata impenetrabila. In fine, dupa un interval ce pare o vesnicie, batranul raspunde. Presupun ca va trebui sa crezi, pur si simplu...
-Deci, acceptati ca exista credinta si, de fapt, credinta exista impreuna cu viata, continua studentul.
-Acum, dle, exista raul?
Acum nesigur, profesorul raspunde: sigur ca exista. Il vedem zilnic. Raul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului fata de om. Se vede in nenumaratele crime si violente care se petrec peste tot in lume. Aceste manifestari nu sunt nimic altceva decat raul.
La asta, studentul a replicat: Raul nu exista, dle, sau cel putin nu exista in sine. Raul e pur si simplu absenta lui Dumnezeu. E ca si intunericul si frigul, un cuvant creat de om pentru a descrie absenta lui Dumnezeu. Nu Dumnezeu a creat raul. Raul este ceea ce se intampla cand din inima omului lipseste dragostea lui Dumnezeu. Este ca frigul care apare cand nu exista caldura sau ca intunericul care apare cand nu exista lumina.
Profesorul s-a asezat.
Masterofdisaster asta vroiam sa spun si eu 
Ok gandeste-te ca o fiinta supranaturala, creatorul lucrurilor din jur, nu neaparat un om... Dumnezeu poate fi intregul univers se poate gasi in planete, stele, iar daca acel lucru se numeste Dumnezeu eu cred in el, iata argumentul. Nicio nu cred tot ce scrie in biblie.
Inteleg ca nu crezi teoria religioasa. Daca crezi teoria evolutionista, atunci pe maimute cine le-a creat?
Exista.Tu cum crezi ca primii oameni au aparut pe pamant? Au fost adusi de niste meteoriti? Au evoluat din maimute? Au venit de pe Marte? Astea-s chestii SF.Din Dumnezeu am evoluat, el ne-a creeat si fara El nu am mai exista.Oi fi tu ateu, dar sa crezi ca noi evoluam din maimute e stupid.Acum de ce nu mai evoluam din maimute?
Uite, nu crezi in Dumnezeu pentru ca nu-l vezi? Sau nu-l simti? Eu una cred in el pentru ca asa am fost educata. Ei bine, daca nu crezi in Dumnezeu pentru ca nu-l vezi sau nu-l simti in aer crezi? Adica...aerul nu ai nici o dovada ca el este acolo TOT TIMPUL. Tu respiri. Stii ca este acolo pentru ca asa ai fost invata. "Daca nu ar fi aer noi am muri"-zicea mereu d-na invatatoare. Dar de unde sti ca nu este o minciuna? Faci un test acum ca sa demonstrezi ca este aer in momentul respectiv la locul respectiv.Dar peste 10 min? Cand nu mai faci testul? De unde stii ca mai este acolo? nu ai nici o dovada dar totusi crezi ca aerul exista. Nu stiu, de fapt stiu ca raspunsul meu nu ti-a folosit si nu a fost nici foarte logic dar ideea e ca am incercat. Ideea e ca noi credem ca respiram cu ajutorul aerului(pe care nu-l vedem si nici nu il simtim in mod special) pentru ca asa am fost invatati de mici. Dar faza e ca nu toti am fost invatati de mici sa credem in Dumnezeu. Eu CRED dar nu sunt SIGURA ca tu nu crezi in Dumnezeu.
?
Mai, intrebarea e chiar ciudata dar sa stii ca mi se pare o porcarie in primul rand sa fii ateu... cunosc persoane de acest gen si sunt decat niste drogati tu, insa nu am de unde stii...si incainte nu prea credeam in Dumnezeu si mi se intamplau lucruri rele, dinc e in ce mai rele inclusiv decesuri in familie, iar atunci cand am inceput s amerg la biserica si sa-mi spun inainte de culcare rugaciunea lucrurile au inceput sa ia o intorsatura mai buna, inclusiv la scoala, si de 1 an iar am luat-o pe drumul gresit si iar am inceput sa am o gramada de probleme, deci ce pot sa zic, asta nu e un argument logic ca exista Dumnezeu, si am si o intrebare, mama ta este atee?
Logic nu da multe lucruri nu au argumente logice dar exista de exemplu ozn sau extreterestri sau fenomene care icna nu pot fi explicate multe lucruri nu au logica pe acest pamant
@chirex... ai scris cea mai mare prostie pe care am putut s-o citesc in intreaga mea viata. Nu exista nici un argument LOGIC ca ar exista Dumnezeu. Nu trebuie sa ne luam dupa idiotenia scrisa de chirex. Daca sti ce scrie in biblie, probabil sti de: „Crede si nu cerceta" Toata lumea afla raspunsul, atunci cand o sa muriti, doar ca atunci, o sa fie prea tarziu sa reparati greselile, si pacatul dus cu mintea.
Dupa avatar intrebarea ta este sigur la zminteala userilor TPU, fapt confirmat si dupa apasarea unui cuvant din intrebare tra scris cu litere mari, e ca si cum ai fi tipat.
Cum nu intrebi doar ca invatatura ci doar ca provocare, este inutil sa irosim crinii pe cine nu trebuie.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
