Bună seara, de ce scrie Biblia la Ioan
4:22 ca "mântuirea vine de la evrei"? Arata ca creștinismul este o creație evreiască? Am văzut că evreii au prioritate la mantuire, mi se pare discriminatoriu. Mulțumesc pentru timpul acordat!
Ordonare:
După relevanţă
Mântuirea vine de la evrei în sensul că Dumnezeu a ales să se întrupeze prin nașterea dintr=o femei evreică. Orece națiune ar fi ales pentru a se întrupa celelalte s=ar fi putut simți discriminate. Mie îmi place foarte mult răspunsul femeii canaanence care îi cere lui Iisus să o vindece pe fiica sa și căreia Mântuitorul i=a spus/ Eu nu sunt trimis decât la oile pierdute ale casei lui Israel. nu este bine să iei pâinea copiilor și s=o arunci la căței.
Răspunsul ei/da Doamne, dar și cățeii mănâncă fărâmiturile care cad de la masa stăpânilor lor/ care a precedat vindecarea fiicei ei, mi se pare magistral, de o smerenie sublimă.
Eu iau de multe ori răspunsul ei ca model de rugăciune. Iisuse, te laud că ai ales să fii evreu, vreau să iubesc evreii pentru că Tu te=ai unit cu rasa umană prin a fi evreu și te laud că ai si fărâmituri și pentru noi celelalte națiuni și că fârîmiturile Tale, adică salvarea sufletului, eleiberarea de păcate intimitatea cu Tine sunt mai valorase și aduc bucurie sufletească mai mult decât orice mese îmbelșugate ale păcatului și răzvrătrii față de Tine.
RăspundeDumnezeu a aparut prin text scris de o femeie iudaica. Ce s-a intamplat de atunci, este o joaca de a "credinta in minciuni despre necunoscut".
Răspunde 
Au avantaje fiindca au cuvintele lui Dumnezeu, cum spune Isus. Asta nu inseamna ca sunt favorizati ci asa a fost sa fie.
Evreii n-au nicio prioritate la mantuire.
Data viitoare cand citesti un verset pe care nu-l intelegi citeste intreg capitolul ca sa intelegi contextul.
În acel capitol Iisus vorbeste cu o femeie samarineanca. Ce înseamna a fi samarinean?
Samarianismul era o erezie a religiei mozaice. Practic s-a rupt din iudaism si fiecare zicea ca religia lor e adevarata. Iisus cand i-a zis femeii samarineence ca "mantuirea vine de la iudei" s-a referit ca iudeii au adevarata religie de atunci, nu samarinienii. Iar acea religie prevedea nasterea unui Messia. Practic Iisus i-a spus: "nu samarinienii au dreptate ci iudeii au adevarata religie, iar Messia de care vorbesc iudeii sunt Eu"
Asa trebuie sa întelegi acest pasaj.
Am uitat sa scriu sursa textului. Sursa e aceasta: https://www.desiringgod.org/......-the-greek
Site dubios cu multe greseli teologice. Nu-ti recomand deloc.
Cand auzim despre versetul "intai iudeilor si apoi elinilor" trebuie sa ne gandim la o simpla cronologie. Dumnezeu S-a relevat poporului evreu si prin Iisus si apostolilor s-a relevat intregii lumi. Evreii in sinea lor, in neamul lor n-au nimic special. Pur si simplu prin ei a ales Dumnezeu sa se releve, prin ei sa se nasca profeti si prin ei sa se nasca Mantuitorul intregii lumi.
Faza cu samarineanca n-are absolut nicio legatura fiindca CONTEXTUL e altul. Contextul este crucial si am spus despre ce era vorba acolo.
Ca evreii sa se mantuiasca e nevoie sa se converteasca la crestinism, altfel adio orice sansa la mantuire pentru ca doar prin credinta ca Iisus este Dumnezeu te poti mantui. (Conditie necesara, dar nu suficienta)
YHWH sau Domnul sau spiridusul evreilor a explicat destul de clar ca evreii reprezinta poporul sau.
De ceilalti spune doar ca evreii nu au voie sa se incurce cu ei in niciun fel.
Evreii sunt poporul ales al Lui Dumnezeu inca din vechiul testament. Face Dumnezeu diferente intre evrei si neamuri? Nu.
De ce scrie ca mantuirea vine de la Evrei? Pentru ca Iisus a trait printre Evrei, El si-a inceput lucrarea prima data cu evreii.
Dar si in Vechiul testament se vorbea de neamuri ( adica de noi''
Isaia 49 ''De aceea, te pun să fii Lumina neamurilor, ca să duci mântuirea până la marginile pământului’. Aşa vorbeşte Domnul, Răscumpărătorul, Sfântul lui Israel''
Apostolul Pavel scrie in Romani 3, despre diferenta dintre neamuri si Iudei, si spune ca toti suntem pacatosi, toti am pacatuit, si toti suntem iertati prin Hristos, nu suntem diferiti cu nimic, Dumnezeu ne iubeste la fel de mult si avem acelasi pret in ochii Lui.
Romani 3:9 Ce urmează atunci? Suntem noi mai buni decât ei? Nicidecum. Fiindcă am dovedit că toţi, fie iudei, fie greci, sunt sub păcat, 10 după cum este scris: „Nu este niciun om neprihănit, niciunul măcar. 11 Nu este niciunul care să aibă pricepere. Nu este niciunul care să caute cu tot dinadinsul pe Dumnezeu. 12 Toţi s-au abătut şi au ajuns nişte netrebnici. Nu este niciunul care să facă binele, niciunul măcar. Gâtlejul lor este un mormânt deschis; se slujesc de limbile lor ca să înşele; sub buze au venin de aspidă; 14 gura le este plină de blestem şi de amărăciune; 15 au picioarele grabnice să verse sânge; 16 prăpădul şi pustiirea sunt pe drumul lor; 17 nu cunosc calea păcii; 18 frica de Dumnezeu nu este înaintea ochilor lor." 19 Ştim însă că tot ce spune Legea, spune celor ce sunt sub Lege, pentru ca orice gură să fie astupată şi toată lumea să fie găsită vinovată înaintea lui Dumnezeu. 20 Căci nimeni nu va fi socotit neprihănit înaintea Lui prin faptele Legii, deoarece prin Lege vine cunoştinţa deplină a păcatului.''
Romani 3: 21 '' Dar acum s-a arătat o neprihănire[a], pe care o dă Dumnezeu, fără lege – despre ea mărturisesc Legea şi Prorocii – 22 şi anume neprihănirea dată de Dumnezeu, care vine prin credinţa în Isus Hristos, pentru toţi şi peste toţi cei ce cred în El. Nu este nicio deosebire. 23 Căci toţi au păcătuit şi sunt lipsiţi de slava lui Dumnezeu. 24 Şi sunt socotiţi neprihăniţi, fără plată, prin harul Său, prin răscumpărarea care este în Hristos Isus. 25 Pe El, Dumnezeu L-a rânduit mai dinainte să fie, prin credinţa în sângele Lui, o jertfă de ispăşire, ca să-Şi arate neprihănirea Lui, căci trecuse cu vederea păcatele dinainte, în vremea îndelungii răbdări a lui Dumnezeu, 26 pentru ca, în vremea de acum, să-Şi arate neprihănirea Lui în aşa fel încât să fie neprihănit, şi totuşi să socotească neprihănit pe cel ce crede în Isus. 27 Unde este dar pricina de laudă? S-a dus. Prin ce fel de lege? A faptelor? Nu, ci prin legea credinţei. 28 Pentru că noi credem că omul este socotit neprihănit prin credinţă, fără faptele Legii. 29 Sau, poate, Dumnezeu este numai Dumnezeul iudeilor? Nu este şi al neamurilor? Da, este şi al neamurilor, 30 deoarece Dumnezeu este unul singur şi El va socoti neprihăniţi prin credinţă pe cei tăiaţi împrejur şi tot prin credinţă şi pe cei netăiaţi împrejur.
Cei taiati imprejur erau Evreii, cei netaiati imprejur eram noi, nu este nici o deosebire, Hristos a murit pentru noi toti.
In Ioan 3 :16 biblia spune '' Fiindcă[a] atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, încât L-a dat pe singurul Lui Fiu[b], pentru ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică.''
Atat de mult a iubit Dumnezeu pe evrei? Asta scrie? Nu, nu scrie asa ceva. Si prin cuvantul ''lumea'' nu se refera la pietre si la iarba, ci la mine si la tine. ''Lumea'' ne cuprinde pe toti.
Mai întâi, deci, cum sunt Iudeii "primii"?
1. Iudeii AU PRIORITATE faţă de Neamuri fiind poporul ales al lui Dumnezeu
Cum au ei prioritate asupra Neamurilor? În Geneza 12, Dumnezeu îi alege de bună voie pe Avraam şi pe descendenţii săi dintre toate popoarele din lume pentru a-i binecuvânta cu legământul Lui şi cu promisiunile Sale. Neemia 9:7 spune, "Tu, Doamne Dumnezeule, ai ales pe Avram, l-ai scos din Ur din Haldeia." Apoi Deuteronom 14:2 spune despre poporul Iudeu, "Domnul Dumnezeul tău te-a ales, ca să fii un popor al Lui dintre toate popoarele de pe faţa pămîntului." Şi Amos 3:2 spune, "Eu v-am ales numai pe voi dintre toate familiile pămîntului." Şi în Romani 11:28-29, Pavel spune, "În ce priveşte Evanghelia, ei [Iudeii] sunt vrăjmaşi, şi aceasta spre binele vostru [Neamurilor]; dar în ce priveşte alegerea, sunt iubiţi, din pricina părinţilor lor. Căci lui Dumnezeu nu-i pare rău de darurile şi de chemarea făcută."
Iudeii AU PRIORITATE înaintea Grecilor (adică, implicit înaintea tuturor Neamurilor) datorită rolului special ca şi popor ales al lui Dumnezeu. El şi-a arătat îndurarea faţă de ei şi i-a pus deoparte dintre toate neamurile. De bună voie! Nu pentru vreo virtute a lor sau vreo valoare specială în ei, ci pur şi simplu pe baza aleegerii Sale de bună voie: "Nu doar pentru că întreceţi la număr pe toate celelalte popoare S-a alipit Domnul de voi şi v-a ales, căci voi sunteţi cel mai mic dintre toate popoarele ci, pentru că Domnul vă iubeşte, pentru că a vrut să ţină jurământul pe care l-a făcut părinţilor voştri" (Deuteronom 7:7-8, Vezi The Pleasures of God, pag. 128-133).
2. Iudeii AU PRIORITATE faţă de Neamuri ca şi păzitori ai revelaţiei speciale a lui Dumnezeu, şi anume Scripturile Vechiului Testament
În Romani 3:1, Pavel pune o întrebare: "Care este deci întâietatea Iudeului, sau care este folosul tăierii împrejur?" Şi el răspunde în versetul 2, "Oricum, sunt mari. Şi mai întâi de toate, prin faptul că lor le-au fost încredinţate cuvintele lui Dumnezeu." Cu alte cuvinte, Dumnezeu a dat revelaţia Sa specială şi promisiunile Sale Israelului prin Moise şi profeţi. Romani 9:4 spune astfel: "Ei sunt Israeliţi, au... legămintele, darea Legii,... şi făgăduinţele." Toate exprimările şi prefigurările mari ale Evangheliei au fost date Iudeilor în Cuvântul lui Dumnezeu, în Vechiul Testament. Deci Iudeii aveau prioritate prin faptul că aveau Scripturile.
3. Iudeii AU PRIORITATE faţă de Neamuri prin faptul că Însuşi Mesia, Isus Hristos, a venit mai întâi ca Iudeu la Iudei
În Romani 9:5, Pavel aduce lista sa de privilegii la punctul culminant cu aceste cuvinte: "din ei [Iudeii] a ieşit, după trup, Hristosul, care este mai pe sus de toate lucrurile, Dumnezeu binecuvântat în veci. Amin!" Mesia, Isus, a fost Iudeu, un Fiu al lui David (Romani 1:3). Şi El s-a concentrat în lucrarea Sa de pe pământ asupra Iudeilor. Ei aveau o prioritate în lucrarea Sa. În Matei 10:5-6, Isus a spus celor doisprezece apostoli atunci când i-a trimis în lume în timpul vieţii sale, "Să nu mergeţi pe calea păgânilor şi să nu intraţi în vreo cetate a Samaritenilor; ci să mergeţi mai de grabă la oile pierdute ale casei lui Israel." Deci în timpul vieţii Sale pe pământ, Isus şi-a concentrat atenţia asupra Iudeilor. Ei aveau prioritate în lucrarea Sa.
4. Iudeii aveau prioritate faţă de Neamuri prin faptul că mântuirea vine de la Iudei
Acestea sunt chiar cuvintele lui Isus în Ioan 4:22. Isus a spus femeii Samaritence la fântână, "Voi vă închinaţi la ce nu cunoaşteţi; noi [Iudeii] ne închinăm la ce cunoaştem, căci mântuirea vine de la Iudei." Aceasta de fapt rezumă tot ceea ce am spus până acum. Ei sunt naţiunea aleasă; naţiunea care are revelaţia specială a lui Dumnezeu; şi naţiunea care Îl avea pe Mesia, Mântuitorul. Deci, în mod clar, mântuirea este "de la Iudei."
O altă modalitate de a vedea că mântuirea vine de la Iudei se regăseşte în Romani 11:17-24 unde Pavel compară naţiunea Iudaică cu un măslin. El spune că ramurile naturale au fost tăiate şi au fost altoite ramuri sălbatice, ceea ce înseamnă că Iudeii prin naştere erau necredincioşi şi astfel îndepărtaţi de legământul promisiunii; şi Neamurile care erau credincioase au fost altoite la măslin şi mântuite prin legământul promisiunii. Versetele 17-18 sunt esenţiale pentru noi: "Iar dacă unele din ramuri au fost tăiate, şi dacă tu, care erai dintr-un măslin sălbatic, ai fost altoit în locul lor, şi ai fost făcut părtaş rădăcinii şi grăsimii măslinului, nu te făli faţă de ramuri. Dacă te făleşti, să ştii că nu tu ţii rădăcina, ci rădăcina te ţine pe tine." Cu alte cuvinte, mântuirea vine la noi Neamurile, din rădăcina legământului lui Dumnezeu cu Iudeii. Noi suntem pur şi simplu altoiţi ca nişte ramuri sălbatice care nu au nici o pretenţie istorică ca fiind poporul lui Dumnezeu. Şi Dumnezeu ne mântuieşte socotindu-ne copiii lui Avraam prin credinţă, aşa cum spune Pavel în Galateni 3:7, "fii ai lui Avraam sunt cei ce au credinţă."
Deci Iudeii au prioritate pentru că "mântuirea vine de la Iudei." Toată mântuirea este mântuire prin legământul lui Dumnezeu cu Avraam!
5. Iudeii au prioritate faţă de Neamuri prin faptul că Pavel a evanghelizat mai întâi Iudeii atunci când a dus Evanghelia într-un loc nou
De exemplu, în Fapte 13:46 Pavel şi Barnaba predică în Antiohia Pisidiei, şi Iudeii nu voiau să asculte Evanghelia, aşa că ei spun, "Cuvântul lui Dumnezeu trebuia vestit mai întâi vouă; dar fiindcă voi nu-l primiţi, şi singuri vă judecaţi nevrednici de viaţa veşnică, iată că ne întoarcem spre Neamuri." Cu alte cuvinte, aşa cum Dumnezeu a ales Israelul şi S-a revelat pe sine Israeliţilor şi L-a trimis pe Mesia şi Mântuitorul la Israel astfel încât mântuirea să vină de la Iudei, este potrivit ca în răspândirea Evangheliei în locuri noi, ei să audă primii despre Mesia al lor şi despre vestea bună a mântuirii Sale. Deci Iudeii au prioritate a misiunii de pioneriat atunci când Evanghelia ajunge într-un loc nou.
6. Iudeii AU PRIORITATE faţă de Neamuri la judecata finală şi la binecuvântarea finală
În Romani 2:9-10, Pavel spune, în mod uimitor, "Necaz şi strâmtorare va veni peste orice suflet omenesc care face răul: întâi peste Iudeu, apoi peste Grec. Slavă, cinste şi pace va veni însă peste oricine face binele: întâi peste Iudeu, apoi peste Grec." Cu alte cuvinte, prioritatea pe care o au Iudeii, dacă este respinsă şi irosită va rezulta în prioritate la judecată. Iar dacă sunt recunoscători pentru prioritatea lor şi se încred în mila lui Mesia, atunci vor merge primii în binecuvântarea finală a lui Dumnezeu. Există pericole clare în a avea această prioritate. "Cui i s-a dat mult, i se va cere mult; şi cui i s-a încredinţat mult, i se va cere mai mult" (Luca 12:48).
Deci atunci când Pavel spune în Romani 1:16, "Evanghelia este puterea lui Dumnezeu pentru mântuirea fiecăruia care crede: întâi a Iudeului, apoi a Grecului," ar trebui să ne gândim la cele şase moduri în care Iudeii au prioritate faţă de Neamuri.
Istoric vorbind ei sunt poporul ales al lui Dumnezeu.
Ei sunt păzitorii revelaţiei speciale a lui Dumnezeu, Scripturile Vechiului Testament.
Mesia şi Mântuitorul, Isus, vine în lume ca şi Iudeu pentru Iudei.
Mântuirea vine de la Iudei, şi oricine este mântuit este mântuit prin conectarea la legământul cu Avraam prin credinţă.
Iudeii sunt PRIMII evanghelizaţi atunci când Evanghelia pătrunde într-o regiune nouă.
Iudeii vor fi PRIMII la judecata finală şi la binecuvântarea finală.
Ce vrei sa stii de fapt? Biblia originala este in ebraica si o creeatie a evreilor, in care ei sunt personajele "copiii lui dzeu/israel" ii denumeste biblia, si foarte tare ii mai rasfata, are dzeu grija de ei, ii protejeaza, le-a dat talente etc. E complicat. Toti sfintii sunt evrei. Si nu-i deloc ceea ce pare, sunt minciuni.
Mântuirea vine de la evrei, în contextul în care ei au adus legea lui Dumnezeu prima dată prin Moise.
Si da, poti căpăta mântuire și prin legea lor, a evreilor, numai și numai dacă o cauti prin credinta, evreii nu au mai cautat-o prin credinta de la o vreme încoace, scrie aici:https://www.biblegateway.com/......?/passage/
Pai asa putem spune ca si cand a aparut Coranul mantuirea venea de la Islam si asa se bat cap in cap, deci ceva nu prea e ok.
Coranul este Islamic este lămurit, dar creștinismul este de origine iudaica, Biblia cuprinde Vechiul Testament adică Tora. Scris este ca Isus a zis ca nu a venit sa schimbe Legea ci s-o împlinească. (Matei 5:17)
Domnul Iisus a fost evreu, de aia vine de la evrei. Dar crestinismul ofera sanse egale atat evreilor cat si tuturor celorlalte neamuri la mantuire.
Galateni 3:28 " Nu este nici iudeu, nici grec, nici sclav, nici om liber, nici bărbat, nici femeie, pentru că voi toţi sunteţi una în Cristos Isus."
Scrie clar in biblie ca "mai intai iudeului, apoi grecului (adica neamurilor)"
N-ai de ce sa te poticnești în asta. Ioan 3:16 arata clar ca mantuirea e pentru oricine. In mod concret, iudeii nu au niciun avantaj in ceea ce privește mântuirea.
Indiferent de cine are prioritate, daca o sa aderi la invataturile si valorile religiei tale, atunci o sa fi mantuit. Poate o sa stai la coada un pic, dar asteptarea o sa merite. Pe langa asta, cand o sa iti vina si tie randul sa te mantuiesti, le poti spune celor care se ocupa cu procesul ca tratamentul lor este unul disciminatoriu, conform regulilor de pe Pamant. Poate or sa ia in considerare si or sa schimbe politica de mantuire. Toate cele bune!
Samaritenii aveau concepții religioase eronate. Ei considerau că doar primele cinci cărți ale Sfintelor Scripturi erau inspirate de Dumnezeu, dar chiar și pe acestea le acceptau numai conform propriului text, numit Pentateuhul samaritean.
Despre samariteni se poate spune că nu-l cunoșteau de fapt pe Dumnezeu; in schimb evreilor li se încredințase cunoștința din scripturi.
Acesta este contextul în care Isus i se adresează femeii samaritence. La acel moment evreii erau poporul ales al lui Dumnezeu. Abia la Penticosta din 33 e.n. se produce trecerea de la iudei la discipolii lui Cristos sau creștini, cum aveau să fie cunoscuți ulterior, că și popor ales. Grupul inițial de creștini erau iudei ca și origini, ulterior creștinismul este cunoscut de samariteni și de persoane dintre națiunile păgâne.
Sa înțeleg ca nu sunteți de acord cu teologia înlocuirii conform căreia Biserica creștină a inlocuit poporul lui Israel?
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
