am nevoie de raspunsul vostru. E grav daca trece un ortodox la sectanti? Voua vi s-a intamplat ca cineva apropiat sa treaca la pocaiti(orice, baptisti, penticostali) daca da, ce ati facut? Intrebarea se adreseaza ceestinilor si ceilalti mai ales atei, stiu cam ce o sa ziceti, va rog nu raspundeti. E adevarat ca sectantii merg in iad cu Biblia in mana?

Intr-adevar,numai ca nu din umbra din care crezi tu ca pandeste.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Tocmai nu si fix pe dos. O fi intemeiat el Gizus vreun cult dar era neoficial. Ba chiar blamat. Cea mai "curata" secta care i-a urmat invataturile se pare ca ar fi o ramura a esenienilor. Si da, existau foarte multe chiar din vremea lui. Crezi ca Iisus a inventat crestinismul? Ei bine, te inseli si aici. Existau adepti ai lui Ioan Botezatorul cu mult inainte de a aparea Iisus la masa istorica. Insa foarte multi nu-si recunosteau apartenenta. Citeste te rog manuscrisele de la Marea Moarta. Sunt doar 600 de carti in cateva dialecte. Pana atunci, n-ai absolut niciun drept sa vorbesti. Dupa ce vei fi studiat astea, pune-te la punct cu istoria bisericii si a religiei in genere. Renunta la prozelitism si poate, poate iti vei gasi un interlocutor. Primii crestini erau tocmai sectanti pentru ca asta faceau. Iisus nu a intemeiat prima Biserica. Iar apostolii, mai ales Petru, au interpretat cum au vrut invataturile lui.
Crede-ma, chiar daca ar fi coborat fiul vreunui zeu pe pamant, oamenii sunt atat de imbecili si toti cred ca au dreptate. Ar fi transformat oricum orice pilda nobila intr-o arma. Orice lucru bun in ceva coruptibil.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Manuscrisele de la Marea Moarta nu contrazic nimic din Istoria Bisericii.

Hristos a legat însăşi mântuirea oamenilor de Biserica pe care a întemeiat-o dar si de PREOTIA CRESTINA. Există zeci şi zeci de versete în acest sens:

- " ...ca s-o înfăţişeze Sieşi, BISERICĂ slăvită, NEAVÂND PATĂ SAU ZBÂRCITURĂ, ori altceva de acest fel, ci ca să fie sfântă şi fără de prihană."- (Efes. 5, 25-27)

- "Drept aceea, luaţi aminte de voi înşivă şi de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi EPISCOPI, ca să păstraţi BISERICA(sg.) LUI DUMNEZEU, pe care a câştigat-o cu însuşi sângele Său." - Fapte 20, 28

 „Şi EL ESTE CAPUL trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate." - Coloseni 1, 18

Răspunde

Raportează

Evaluează

Apostolii nu au tolerat sectele, dar de multe ori i-au mustrat pe cei care "au schimbat slava Dumnezeului nemuritor cu o icoana care seamana cu omul muritor", la fel i-a mustrat pe cei ce se rugau la ingeri, si le-a spus intr-adevar, ca "nu este nici un alt nume dat oamenilor in care sa fim mantuiti". Si de alte multe ori, nu au tolerat nici erezii ce ajunsesera in biserica ortodoxa, asta daca presupunem ca biserica ortodoxa era atunci.

Răspunde

Raportează

Evaluează

De ce trebuie sa ramai in religia in care te nasti? Pe aceeasi premisa, daca te nasti sarac, trebuie sa ramai asa, nu?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Nu confunda religia cu saracia.Am zis ca asa ar fi normal, dar fiecare sa faca cum vrea.Si inca ceva, nu imi mai da reply la mesaje daca nu te-am intrebat.Nu am nimic personal cu tine, dar chiar nu imi place ca atunci cand imi dau si eu cu parerea pentru ca cineva a intrebat ceva, sa mai apara si altii care sa imi ceara explicatii pentru felul meu de a gandi. Daca nu eti de acord cu mine formuleaza un alt raspuns diferit de al meu, mulat dupa modul tau de a gandi si posteaza-l direct celui care a pus intrebarea.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Religia e saracie. Daca nu iti permiti sa fii criticata nu mai posta. E foarte simplu. Oamenii slabi si care nu sunt pe deplin siguri de convingerile lor se simt foarte frustrate cand cineva le critica credinta/religia/trairile. E si normal. Daca nu ai argumente, stai acasa.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Eu am incredere in convingerile mele.Tu esti frustrat si slab pentru ca nu poti accepta ca oamenii au si alte pareri.Vezi eact ca un cal inhamat si cu chesiile alea pe ochi adica numai in fata.

Răspunde

Raportează

Evaluează

- "Drept aceea, luaţi aminte de voi înşivă şi de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi EPISCOPI, ca să păstraţi BISERICA(sg.) LUI DUMNEZEU, pe care a câştigat-o cu însuşi sângele Său." - Fapte 20, 28

Răspunde

Raportează

Evaluează

Apreciez ca esti o persoana credincioasa si da,cred ca biserica ortodoxa e cea mai veche dar la fel ca si ortodocsii sunt si penticostalii, baptistii si etc. adica tot Lui Dumnezeu ne rugam, tot din aceeasi Biblie citim, tot in Isus credem. Sincer nu am nimic personal cu nimeni, fiecare cu ce credinta se naste, nu?

Răspunde

Raportează

Evaluează

"Lui Dumnezeu ne rugam, tot din aceeasi Biblie citim" dar Biserica e o anumita credinta (confesiune), una singura intre alte credinte. Toate credintele sunt diferite intre el. Fiecare cu "intemeietorul" ei.
Conteaza intemeietorul. De aici rezida si valoarea fiecareia.
Fata de cei ce se dezic singuri de Biserica (deci de Hristos Insusi) tu ai o circumstanta: asa te-ai nascut. Ei nu. Au fost vinovati poate si preotii lor, dar ei, fara sa-si cunoasca bine credinta (singuri marturisesc unii ca nici nu stiau ce e aceea Biserica) s-au trezit parasind Biserica si lucrarea harului.

Răspunde

Raportează

Evaluează

- RUSINE baptistilor mincinosi care schimba cuvintele bibliei numai pentru a-si reproduce ideile false: Scriptura nu interzice nicaieri icoanele. Pana cand vor minti oare baptistii?
Versetul biblic corect se refera la grecii si locuitorii Imperiului Roman care NU CUNOSTEAU PE DUMNEZEU si se inchinau pasarilor si idolilor cu patru picioare:
"Şi au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricăcios cu asemănarea chipului OMULUI CELUI STRICĂCIOS ŞI AL PĂSĂRILOR şi al CELOR CU PATRU PICIOARE şi AL TÂRÂTOARELOR."- Romani 1, 23;

Cum de a ajuns cancerul interpretarii baptiste sa acuze obiectele de cult (care NU INLOCUIESC pe Dumnezeu, ci trimit spre El) folosite in Vechiul Testament sau folosite de Biserica crestina lasata de Hristos?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Gargara ieftina tipica cultelor care nu pot afirma nimic fara minciuna.
De retinut pentru sectantii care se "indeletnicesc" cu asta:
- Apostolii nu au trebuit sa acuze Biserica pe care ei au intemeiat-o, pentru ca nicidecum nu au ajuns erezii in biserica.
- "nu este nici un alt nume dat oamenilor in care sa fim mantuiti" se refera la Jertfa Mantuitorului. Iar aceasta nu ii impiedica pe oameni sa se roage unii pentru altii, nu ii impiedica sa aiba obiecte de cult. Rusine baptistilor ce construiesc ipoteze false.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Ma iei cu "RUSINE baptistilor"? Bine, rusine ortodocsilor ce clar au elemente pagane, si ca sa le justifice, neavand baza biblica, au inceput cu Traditia.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Referitor la acuzele aduse, daca cineva suspecteaza de paganism pe apostoli sa spuna, pentru a se lamuri ca nu este nimic adevarat in aceasta privinta.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Nici vorba, cum sa suspectez de paganism apostolii? Nici vorba. Eu altceva am spus. Suspectez prezenta unor elemente pagane binecunoscute in religia neschimbata de 2000 de ani.

Răspunde

Raportează

Evaluează

SIGUR CA ESTE GRAV! Vorbim totusi de o RELIGIE pentru care s-a jertfit Mantuitorul nostru Iisus Hristos. Numai o singura Biserica a intemeiat El, caci din acest motiv marturisim noi la Crez
" intr-una sfanta soborniceasca si apostoleasca Biserica..."

Ortodoxia eu as asemana-o cu un trandafir mirositor intre spini. Intotdeauna ea a facut fata tuturor ereziilor ce s-au abatut asupra acesteia si mai mult Insusi Dumnezeu a dovedit atat prin puterea Lui, cat si prin intermediul Maicii Sale Preacurate si a sfintilor, ratacirea credintelor aiurea si nu putine sunt exemplele cand persoane de la alte "religii crestine" au trecut la ortodoxie. Tu crezi ca e ceva "normal"? Nu. CUm este posibil sa ai incredere in credinte aparute dupa nici macar 1 secol? DIn cate stiu, sincretismul religios este un mare pacat si Sfintii Parinti ne atrag atentia SA NU PARASIM NICIODATA ORTODOXIA din cauza unor linguseli ( caci mai mult "interpretarile " sectantilor nu sunt decat nuantate cu neologisme, adesea subiective). Te-as ruga sa te informezi asupra acestui fapt citind Patericul, Vietile Sfintilor si viata DOmnului tiparite cu binecuvantarea unui Inalt Prea Sfintit

"Ortodoxia nu este o religie, ci un mod de viata".

Ce cuyvinte frumoase. De ce sa parasim noi Ortodoxia, pentru care s-au jertfit numerosi mucenici cu evlavie si dragoste intr'u Domnul Iisus Hritos, pentru care s-au jertfit si ostasii tarii noastre in favoarea unor "linguseli" ( invataturi interpretate grosolan si eronat din partea sectelor? )
Semnul Sfintei Cruci, Icoanele, NUmele Maicii Domnului si al Domnului Dumnezeu Intreit ( DUmnezeu-Tatal, Dumnezeu-Fiul si Dumnezeu- Sfantul Duh) trebuie sa fie singurele naostre arme impotriva diavolului, ne invata parintele Arsenie Boca

Răspunde

Raportează

Evaluează

De unde stii tu ca Iisus al tau a intemeiat fix biserica ta? Daca a intemeiat alta? Sau mai multe? De Qumran ai auzit? Ca de citit sunt sigur ca nu citesti decat Biblia. Apropo si aia a fost scrisa de zeci de oameni in diferite etape istorice, canonizata apoi, tradusa de n ori si tot asa, pana a ajuns la tine trunchiata si vai de ea.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Deci esti sub orice critica.Am stat si am asteptat sa vad de ce esti capabil.Se pare ca de multe.O mica reimprospatare de cunostinte:
Despre ingeri si sfinti:
„Iar îngerului Bisericii din Filadelfia scrie-i: Acestea zice Cel Sfânt, Cel Adevărat, Cel ce are cheia lui David, Cel ce deschide şi nimeni nu va închide şi închide şi nimeni nu va deschide: Ştiu faptele tale; iată, am lăsat înaintea ta o uşă deschisă, pe care nimeni nu poate să o închidă, fiindcă, deşi ai putere mică, tu ai păzit cuvântul Meu şi nu ai tăgăduit numele Meu. Iată, îţi dau din sinagoga satanei, dintre cei care se zic pe sine că sunt iudei şi nu sunt, ci mint; iată, îi voi face să vină şi să se închine înaintea picioarelor tale şi vor cunoaşte că te-am iubit." (Apocalipsa 3:7- 9)
„Iată, îi voi face să vină şi să se închine înaintea picioarelor tale şi vor cunoaşte că te-am iubit." (Apocalipsa 3:9)

„Aflându-se însă Iosua aproape de Ierihon, a căutat cu ochii săi şi iată stătea înaintea lui un om; acela avea în mână o sabie goală. Şi apropiindu-se Iosua de dânsul, i-a zis: „De-ai noştri eşti sau eşti dintre duşmanii noştri?" Iar acela a răspuns: "Eu sunt căpetenia oştirii Domnului şi am venit acum!" Atunci Iosua a căzut cu fala la pământ, s-a închinat şi a zis către acela: "Stăpâne, ce porunceşti slugii tale?" Zis-a către Iosua căpetenia oştirii Domnului: "Scoate-ţi încălţămintea din picioare, că locul pe care stai tu acum este sfânt!" Şi a făcut Iosua aşa." (Iosua 5:13- 15)
Apostolul Ioan s-a închinat la îngeri: „Eu, Ioan, sunt cel ce am văzut şi am auzit acestea, iar când am auzit şi am văzut, am căzut să mă închin înaintea picioarelor îngerului care mi-a arătat acestea." (Apocalipsa 22:8), dar îngerul l-a refuzat, ca să dea o pildă de smerenie.
De ce o cinstim pe Maica Domnului:
„Apoi m-a dus bărbatul acela înapoi la poarta cea din afară a templului, spre răsărit, şi aceasta era închisă. Şi mi-a zis Domnul: „Poarta aceasta va fi închisă, nu se va deschide şi nici un om nu va intra pe ea, căci Domnul Dumnezeul lui Israel a intrat pe ea. De aceea va fi închisă."
(Iezechiel 44:1-2)
„Pentru aceasta Domnul meu vă va da un semn: Iată, FECIOARA va lua în pântece şi va naşte fiu şi vor chema numele lui Emanuel." (Isaia 7:14)
„În a şasea lună a fost trimis îngerul Gavriil de la Dumnezeu, într-o cetate din Galileea, al cărei nume era Nazaret, către o fecioară logodită cu un bărbat care se chema Iosif, din casa lui David; iar numele fecioarei era Maria. Şi intrând îngerul la ea, a zis: Bucură-te, ceea ce eşti plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată eşti tu între femei." (Luca 1:26-28)
„Iar când a auzit Elisabeta salutarea Mariei, pruncul a săltat în pântecele ei şi Elisabeta s-a umplut de Duh Sfânt, şi cu glas mare a strigat şi a zis: Binecuvântată eşti tu între femei şi binecuvântat este rodul pântecelui tău şi de unde mie aceasta, ca să vină la mine MAICA DOMNULUI meu? Că iată, cum veni la urechile mele glasul salutării tale, pruncul a săltat de bucurie în pântecele meu. Şi fericită este aceea care a crezut că se vor împlini cele spuse ei de la Domnul. Şi a zis Maria: Măreşte sufletul meu pe Domnul. Şi s-a bucurat duhul meu de Dumnezeu, Mântuitorul meu, că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile. Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic şi sfânt este numele Lui." (Luca 1:41-49)
„S-a arătat din cer un semn mare: o femeie înveşmântată cu soarele şi luna era sub picioarele ei şi pe cap purta cunună din douăsprezece stele. Şi era însărcinată şi striga, chinuindu-se şi muncindu-se ca să nască. Şi alt semn s-a arătat în cer: iată un balaur mare, roşu, având şapte capete şi zece coarne, şi pe capetele lui, şapte cununi împărăteşti. Iar coada lui târa a treia parte din stelele cerului şi le-a aruncat pe pământ. Şi balaurul stătu înaintea femeii, care era să nască, pentru ca să înghită copilul, când se va naşte. Şi a născut un copil de parte bărbătească, care avea să păstorească toate neamurile cu toiag de fier. Şi copilul ei fu răpit la Dumnezeu şi la tronul Lui, iar femeia a fugit în pustie, unde are loc gătit de Dumnezeu, ca să o hrănească pe ea, acolo, o mie două sute şi şaizeci de zile. Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui. Şi n-a izbutit el, nici nu s-a mai găsit pentru ei loc în cer. Şi a fost aruncat balaurul cel mare, şarpele de demult, care se cheamă diavol şi satana, cel ce înşeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ şi îngerii lui au fost aruncaţi cu el. Şi am auzit glas mare, în cer, zicând: Acum s-a făcut mântuirea şi puterea şi împărăţia Dumnezeului nostru şi stăpânirea Hristosului Său, căci aruncat a fost pârâşul fraţilor noştri, cel ce îi pâra pe ei înaintea Dumnezeului nostru, ziua şi noaptea. Şi ei l-au biruit prin sângele Mielului şi prin cuvântul mărturiei lor şi nu şi-au iubit sufletul lor, până la moarte. Pentru aceasta, bucuraţi-vă ceruri şi cei ce locuiţi în ele. Vai vouă, pământule şi mare, fiindcă diavolul a coborât la voi având mânie mare, căci ştie că timpul lui e scurt. Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul. Şi femeii i s-au dat cele două aripi ale marelui vultur, ca să zboare în pustie, la locul ei, unde e hrănită acolo o vreme şi vremuri şi jumătate de vreme, departe de faţa şarpelui. Şi şarpele a aruncat din gura lui, după femeie, apă ca un râu ca s-o ia apa. Şi pământul i-a venit femeii într-ajutor, căci pământul şi-a deschis gura sa şi a înghiţit râul pe care-l aruncase balaurul, din gură. Şi balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii şi a pornit să facă război cu ceilalţi din seminţia ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi ţin mărturia lui Iisus." (Apocalipsa 12:1-17)
Si in cele din urma, de ce facem icoane:
„O, galateni fără de minte, cine v-a ademenit pe voi, să nu vă încredeţi adevărului, – pe voi, în ochii cărora A FOST ZUGRĂVIT IISUS HRISTOS RĂSTIGNIT?" (Galateni 3:1)
„Cortul însă să-l faci din zece covoare de în răsucit şi de mătase violetă, stacojie şi vişinie; în ţesătura lor să faci CHIPURI DE HERUVIMI alese cu iscusinţă." (Ieşirea 26:1)
„Să faci o perdea de în răsucit şi de mătase violetă, stacojie şi vişinie, răsucită, iar în ţesătura ei să aibă CHIPURI DE HERUVIMI alese cu iscusinţă." (Ieşirea 26:31)

„A făcut în Sfânta Sfintelor doi heruvimi de lemn de măslin, înalţi de zece coţi. O aripă a heruvimului era de cinci coţi şi cealaltă aripă a heruvimului era tot de cinci coţi. Zece coţi erau de la un vârf al aripilor lui până la vârful celeilalte aripi. Tot de zece coţi era şi celălalt heruvim; amândoi heruvimii aveau aceeaşi măsură şi aceeaşi înfăţişare. Înălţimea unui heruvim era de zece coţi; la fel şi celălalt heruvim. Şi a aşezat el heruvimii la mijloc în partea de la fund a templului. Aripile heruvimilor erau însă întinse; şi atingea aripa unuia un perete şi aripa celuilalt heruvim atingea pe celălalt perete. Iar celelalte aripi ale lor se atingeau în mijlocul templului aripă de aripă. Şi a îmbrăcat el heruvimii cu aur. Pe toţi pereţii templului de jur împrejur, pe dinăuntru şi pe dinafară, a făcut chipuri săpate de heruvimi, de copaci, de finici şi de flori îmbobocite."
(III Regi 6:23-29, dar în Biblia Cornilescu I Imparati/Regi 6:23- 29)
„Apoi să faci doi heruvimi de aur; şi să-i faci ca dintr-o bucată, ca şi cum ar răsări din cele două capete ale capacului; Să pui un heruvim la un capăt şi un heruvim la celălalt capăt al capacului. Şi heruvimii să-i faci ca şi cum ar ieşi din capac. Heruvimii aceştia să fie cu aripile întinse pe deasupra capacului, acoperind cu aripile lor capacul, iar feţele să şi le aibă unul spre altul; spre capac să fie feţele heruvimilor." (Ieşirea/Exodul 25:18- 20; despre capacul chivotului Legii)
Poate reusesti sa faci diferenta dintre venerare si cinstire.Nu o consideram pe Maica Domnului o zeita, nu exista nicio rugaciune cu asa ceva.La fel si cu ingerii, sfintii.Iar pe icoane nici macar nu le cinstim, cinstim pe sfintii reprezentati.Al saptelea sinod ecumenic a fost facut pentru a-i condamna pe cei care venerau icoanele.
Si poate veti intelege si ce inseamna pocainta.Nu ma intereseaza definitia din Dex, acolo scrie si ca sarac cu duhul inseamna prost.
1. Pocăinţa presupune rugăciune către Dumnezeu ca să ne ierte: "Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului." (rugăciunea vameşului, din Luca 18:13)
2. Pocăinţa presupune părerea de rău pentru păcatele făcute („faptele moarte" din Evrei 6:1) şi dorinţa de schimbare: "Şi i-a zis fiul: Tată, am greşit la cer şi înaintea ta şi nu mai sunt vrednic să mă numesc fiul tău." (Luca 15:21)
3. Pocăinţa presupune şi iertarea aproapelui: „Tot aşa şi Tatăl Meu cel ceresc vă va face vouă, dacă nu veţi ierta – fiecare fratelui său – din inimile voastre." (Pilda celui ce datora zece mii de talanţi, din Matei 18:35)
4. Pocăinţa presupune mărturisirea păcatelor preotului: „Erau botezaţi de către el în râul Iordan, mărturisindu-şi păcatele." (Matei 3:6); Mărturisiţi-vă deci UNUL ALTUIA păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Iacov 5:16), vezi şi I Ioan 1:9
Pocăinţa presupune mărturisirea păcatelor preotului deoarece Domnul şi Mântuitorul Iisus Hristos a zis apostolilor: „Zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute." (Ioan 20:22-23)
5. Adevărata pocăinţă înseamnă şi facerea de fapte bune, nu doar să nu faci cele rele: „Faceţi, dar, roade vrednice de pocăinţă şi nu începeţi a zice în voi înşivă: Avem tată pe Avraam, căci vă spun că Dumnezeu poate şi din pietrele acestea să ridice fii lui Avraam. Acum securea stă la rădăcina pomilor; deci orice pom care nu face roadă bună se taie şi se aruncă în foc." (Luca 3:8- 9)

A te pocăi înseamnă deci să te căieşti de păcate, să îţi pară rău că le-ai făcut şi să te străduieşti cu toată seriozitatea să nu le mai faci.Nu sa te duci la niste "destepti", sa te botezi a doua oara, ignorand adevaratul botez si necinstindu-l.

Răspunde

Raportează

Evaluează

In intamplarea aceea, lui Iosua i s-a aratat Domnul, nu un inger. Si in versetul acela cu "ingerul bisericii", se vorbeste despre biserica. Apou, in celelalte versete, habar nu am ce vrei sa dovedesti. Auzi, nu l-a lasat ingerul sa i se inchine sa dea pilda de smerenie. Stii de ce? Fiindca el esre smerit, e un slujitor. Restul nu am ce sa zic, mare e ratacirea voastra! Biblia spune:
"Numai Dumnezeului tau sa I te inchini, si numai Lui sa-I slujesti."
Isus a spus: "Nimeni nu vine la Tatal decat prin mine". Nu aveti baza biblica! Toti cei ce asculta de Dumnezeu sunt cam la fel de sfinti ca sfintii. De ce nu te rogi si la cunoscutii tai care or fi sfinti. Apostolii au spus celor ce voiau sa li se inchine:" Fereste-te sa faci una ca aceasta, ca si noi suntem impreuna slujitori cu tine."

Răspunde

Raportează

Evaluează

Sfintii plecati in cer se odihnesc. Desi voi numiti sfinti pe unii doar ca au ridicat manastiri, cand se stie viata lor.Crezi ca odihna inseamna sa fie la cheremul nostru, cu problemele noastre? Apostolul Pavel a spus:"Mi-am sfarsit alergarea". Credeti ca le dati voi de lucru sfintilor dupa chef? Unul va apara, unul mijloceste? Oare nu face Dumnezeu fata la problemele copiilor Lui? Nu poate El sa va apere? Ce blasfemie! Puteti avea voi toti sfintii, noi Il avem pe Dumnezeu. Daca va rugati la tot ce prindeti, treaba voastra. Desi Dumnezeu zice clar sa ne inchinam doar Lui. Ia priveste din afara, ti se pare crestinism?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Voi aveti in Biblie cumva si continuarea poruncii? in care sa le fi zis Dumnezeu sa se inchine la heruvimi? Iar acolo cu iertarea pacatelor, Iisus se adresa tuturor credinciosilor ce pot ierta pacatele.
In viziubea ta, ai un zeu suprem, o zeita stapana si sfinti zeificati, cu atribute ca zeii, aparatorul saracilor, protectorul sirenelor. Politeism!

Răspunde

Raportează

Evaluează

A cinsti sfintii inseamna a le urma exemplul, nu a incalca Poruncile Domnului. Toti oamenii o vor ferici, adica o vor numi fericita. Nu cred ca e fericita cand incalcati poruncile Domnului. Ingerii intr-adevar sunt slujitorii Domnului pentru oameni. Ingerul avea voie sa i se inchine din moment ce i s-a inchinat. Daca ar veni acuma un superextraterestru stralucitor si puternic, cred ca unii i s-ar inchina! Cei care se inchina la tot ce vad! Si zic sfintilor sa le ierte pacatele, sa ii apere si etc., de parca exact sfintii se ocupa de pamant acuma, cand exista Dumnezeu atotputernic care, spre o usoara mirare a unora, FACE FATA LA PROBLEMELE OMENIRII SINGUR! Dumnezeu Tatal, Fiul, Duhul Sfant.

Răspunde

Raportează

Evaluează

Am spus ca poate reusesti sa faci diferenta dintre venerarea Lui Dumnezeu si cinstirea sfintilor.Se pare ca nu ai reusit.
"Oare nu face Dumnezeu fata la problemele copiilor Lui? Nu poate El sa va apere? Ce blasfemie!"-Nu am spus nicaieri asta,lasa povestile.
"In viziubea ta, ai un zeu suprem, o zeita stapana si sfinti zeificati, cu atribute ca zeii, aparatorul saracilor, protectorul sirenelor. Politeism!"-Tocmai ce-am spus in comentariu ca nu sunt zei, dar iarasi nu poti sa faci diferenta.
Si nu dam de lucru la nimeni, iarasi vii cu povesti.
"Daca ar veni acuma un superextraterestru stralucitor si puternic, cred ca unii i s-ar inchina! Cei care se inchina la tot ce vad!"-Daca vreun ortodox ar face asta, atunci inseamna ca a citit degeaba Apocalipsa, sau ca nici nu a facut-o.

Răspunde

Raportează

Evaluează

În Noul Testament, în cartea numită Apocalipsa, se face auzit glasul victimelor la adresa vinovaţilor:
"Şi strigau cu glas mare şi ziceau: Până când, Stăpâne sfinte şi adevărate, nu vei judeca şi nu vei răzbuna sângele nostru, faţă de cei ce locuiesc pe pământ?" (Apoc. 6, 10).

Daca se cere dreptate pentru vinovatie, CUM SA NU SE CEARA OARE IERTARE SI MILA PENTRU OMENIREA DECAZUTA?

Răspunde

Raportează

Evaluează

Scrie si in Biblie de cinstirea sfintilor. Explica mai bine parintele Cleopa:
Sectarul : Pentru care pricină voi, ortodocsii, vă închinati la îngeri si la sfinti si îi puneti pe ei mijlocitori către Dumnezeu pentru mantuirea voastră? Căci nu există decat un singur Mijlocitor între Dumnezeu si oameni, lisus Hristos. Apostolul ne învată clar în aceasta privintă: Unul este Dumnezeu, Unul este si Mijlocitorul între Dumnezeu si oameni: omul Hristos Iisus (I Tim. 2, 5). Deci nici îngerii, nici sfiitii, nimeni în afară de Hristos nu poate mijloci de la Dunmezeu mantuirea noastră.

Preotul : Ascultă, omule, noi nu ne închinăm la sfinti si la îngeri ca si lui Dunmezeu. închinarea pe care o aducem noi sfintilor si îngerilor este numai o cinstire (venerare), iar lui Dumnezeu ne închinăm si îi slujim cu desăvarsită închinare, care se mai numeste si „latrie" sau „adorare". Noi venerăm pe sfintii lui Dumnezeu pentru ca ei sunt prieteni si casnici ai lui Dumnezeu, după cum este scris: Voi sunteti prietenii Mei, daca faceti ceea ce va poruncesc (loan 15, 14). lar despre Avraam citim de asemenea: Si a crezut Avraam lui Dumnezeu si i s-a socotit lui ca dreptate si a fost numit prieten al lui Dumnezeu (lacov 2, 23). • Si marele Apostol Pavel scrie efesenilor: Deci, dar, nu mai sunteti străini si locuitori vremelnici, ci sunteti împreuna cetateni cu sfintii si casnici ai lui Dumnezeu (Efes. 2, 19). Asadar, ca pe niste prieteni ai lui Dumnezeu si casnici ai Lui îi cinstim (venerăm) pe sfinti. încă mai stim că sfintii sunt proslaviti de Dumnezeu în ceruri (Luca 20, 36); sfintii vor judeca lumea (I Cor. 6, 2; Matei 19, 28; Evrei 12, 22-23); sfintii, înca pe pămant fiind, aveau darul proorociei (III Regi 14, 1-17), vezi si proorocia lui Elisei asupra lui Ghiezi (IV Regi 5, 25-27). Sfintii, încă în viata aceasta fiind, se rugau lui Dumnezeu pentru oameni. Astfel, Avraam s-a rugat pentru Abimelec (Fac. 20, 7), Moise s-a rugat lui Dumnezeu pentru popor s.a.

Sectarul : Dar cum pot sfintii si îngerii sa fie mijlocitori la Dumnezeu pentru mantuirea oamenilor, de vreme ce noi trebuie sa asteptăm mantuirea numai de la Hristos, Mantuitorul si Mijlocitorul mantuirii noastre, dupa cum este scris: Si întru nimeni altul nu este mantuirea, căci nu este sub cer nici un alt nume, dat între oameni, în care trebuie să ne mantuim noi (Fapte 4, 12)? Asadar nu este nevoie să ne adresam sfintilor, cand vrem sa dobandim mantuirea.

Preotul : Dimpotrivă, acest lucru este prea de nevoie, căci sfintii lui Dumnezeu au posibilitatea, în cer, de a mijloci la Dumnezeu pentru oameni si de a contribui la mantuirea acestora. Aceasta se arata luminat din cuvantul Apocalipsei, care. zice: Si cand (Mielul) a luat cartea, cele patru fiinte si cei douăzeci si patru de bătrani au cazut înaintea Mielului, avand fiecare alăută si cupe de aur pline cu tamaie, care sunt rugăciunile sfintilor (Apoc. 5, 8). Asadar rugaciunile sfintilor sunt duse la Dumnezeu, iar sfintii nu se roaga numai pentru ei, ci si pentm oameni, dupa cum am aratat mai sus ca s-a rugat Avraam pentru Abimelec, Moise pentru popor si dupa cum se ruga marele Apostol Pavel pentru crestinii din Filipi, catre care scrie: Multumesc Dumnezeului meu, ori de cate ori îmi amintesc de voi, caci totdeauna, în toate rugăciunile mele, ma rog pentru voi toti, cu bucurie (Filip. 1, 3-4). Si iarasi: Multumim lui Dumnezeu totdeauna pentru voi toti si vă pomenim în rugăciunile noastre, aducandu-ne aminte neîncetat, înaintea lui Dumnezeu, Tatal nostru, de lucrul credintei voastre (I Tes. 1, 2-3). Si iarăsi: Pentru aceasta, ne si rugam pururea pentru voi, ca Dumnezeul nostru să va facă vrednici de chemarea Sa (II Tes. 1, 11). Si iarasi: Nu încetez a multumi pentru voi, pomenindu-vă în rugăciunile mele, ca Dumnezeu sa va dea vouă duhul întelepciunii... (Efes. 1, 16-17). Si iarăsi: Aceasta si cerem în rugaciunea noastra: desăvarsirea voastră (II Cor. 13, 9). lar lui Timotei îi scrie: Multumesc lui Dumnezeu, Caruia ii slujesc din sîrămosi, cu cuget curat, că te pomenesc neîncetat, zi si noapte, în rugăciunile mele (II Tim. 1, 3). De asemenea, în Vechiul Testament este scris: iar robul Meu, lov, să se roage pentru voi; din dragoste pentru el, voifi îngaduitor, ca sa nu Mă port cu voi dupa nebunia voastră, întrucat n-ati vorbit despre Mine asa de drept cum a vorbit robul Meu, lov (lov 42, 8). Deci iată, din cele de pana aici se vede clar că sfintii au posibilitatea să mijlocească la Dumnezeu cele spre mantuirea noastră, precum si faptul că ei si în viată, cat si după moarte, se roagă în cer pentru cei de pe pămant, mijlocind pentm ei cele spre folos, după cele scrise în Sfanta Scriptură: Acesta este iubitorul defrati, proorocul lui Dumnezeu, leremia, care mult se roagă pentru popor si pentru sfanta cetate (II Mac. 15, 14). Si Daniel prin vedenie se ruga lui Dumnezeu (Dan. 10, 11-21). De asemenea, Dumnezeu trimite pe îngerii Săi în ajutorul celor ce se roagă Lui (Fac. 24, 7). Dumnezeu trimite pe îngerul Său la Daniel si îl scapă din gura leilor (Dan. 6, 23). Si marele Apostol Pavel arată că îngerii sunt slujitorii lui Dumnezeu, pe care El îi trimite spre ajutorul celor ce vor să mostenească mantuirea (Evrei 1, 14). Cine primeste pe sfinti, primeste pe Hristos (Matei 10, 40-41). Asadar, din mărturiile scripturistice de mai sus ti-am arătat că sfintii si îngerii pot să mijlocească la Dumnezeu pentru noi, oamenii, prin rugaciunile lor, ca niste prieteni ai lui Dumnezeu (loan 15, 14), ca niste iubiti ai lui Dumnezeu (Dan. 10, 19) si ca niste casnici ai lui Dumnezeu (Efes. 2, 19).

Sectarul : Voi, ortodocsii, prin închinarea si slujirea la îngeri si la sfmti, umbriti slava si cinstea ce 1 se cuvine numai lui Dumnezeu. Apostolul Pavel mustră si opreste cu asprime pe coloseni, care faceau asa, căci, lăsand închinarea la Dumnezeu, se închinau si slujeau îngerilor, scriindu-le: Nimeni să nu va smulga biruinta printr-o prefăcută smerenie si printr-o fatamica închinare la îngeri, în loc sa se tina strans de capul (Hristos) de la care trupul tot - prin încheieturi si legaturi, îndestulandu-se si întocmindu'se -, sporeste în cresterea lui Dumnezeu (Col. 2, 18-19).

Preotul : Nici o umbrire sau micsorare nu se aduce slavei lui Dumnezeu prin venerarea si cinstirea slugilor Lui. Mai întai, că una este închinarea (adorarea) pe care o aducem noi lui Dumnezeu, cum mai sus am arătat, si alta este cinstirea (venerarea) pe care o aducem noi îngerilor si sfintilor lui Dumnezeu, ca unor slugi si prieteni iubiti ai lui Dumnezeu. Apoi, însusi Duhul Sfant ne îndeamnă să lăudam pe Dumnezeu prin sfintii Lui, zicand: Laudati pe Domnul întru sfintii Lui (Ps. 150, 1). Noi, cand cerem ajutorul si mijlocirea sfintilor si a îngerilor în rugăciunile noastre, tot pe Dumnezeu îl slavim, deoarece si sfintii la randul lor duc cererile si rugăciunile noastre, împreună cu rugăciunile lor, la Dumnezeu (Fapte 9, 32-42; 20, 9-12, 36; 28, 3-9; Apoc. 5, 8). însusi Dumnezeu a proslăvit pe sfintii Sai (Rom. 2, 10) si i-a îmbrăcat pe ei cu slava Sa: Si slava pe care Tu Mi-ai dat-o, le-am daî-o lor, ca sa fie una, precum Noi suntem una (loan 17, 22) si le-a zis lor: Cel ce vă asculta pe voi, pe Mine Mă ascultă, si cel ce se leapădă de voi, se leapădă de Mine (Luca 10, 16). Sau: Cine vă primeste pe voi, pe Mine Mă primeste, si cine Mă primeste pe Mine, primeste pe Cel ce M-a trimis pe Mine. Cine primeste prooroc în nume de prooroc, plata de prooroc va lua, si cine primeste pe un drept în nume de drept, rasplata dreptului va lua (Matei 10, 40-41). Aceste marturii dovedesc pana unde ajunge hula si rătă- cirea tuturor celor care, lepădandu-se de cinstirea sfintilor si a îngerilor - care sunt slugi iubite ale lui Dumnezeu -, nu-si dau seama că, de fapt, ei se leapadă de însusi Dumnezeu, Ziditorul tuturor. Vai de hula si de nebunia voastră

Răspunde

Raportează

Evaluează