Am observat ca unii atei fac afirmatii de genul:"zeul vostru e crud, gelos, razbunator" s.a.m.d.intrebarea mea este: Voi credeti in existenta unui zeu[bun sau rau ]dar nu vreti sa il acceptati?[caz...? (mai mult)

Question

Am observat ca unii atei fac afirmatii de genul:"zeul vostru e crud, gelos, razbunator" s.a.m.d.intrebarea mea este: Voi credeti in existenta unui zeu[bun sau rau ]dar nu vreti sa il acceptati?[caz in care nu v-a puteti numi atei]sau v-a place sa batjocoriti si sa judecati?[caz in care procedati exact asa cum ii acuzati pe crestini ca fac]

Antipaticu · Answer

Nu sunt ateu dar:
1. eu stiu ca un ateu nu crede in nico divinitate, oricare ar fi ea, buna sau rea
2. Pe parcursul Bibliei o as vezi ca Dumnezeu a poruncit ca poporul evreu sa ucida oameni.
3. O porunca de-a Lui Dumnezeu spune sa nu ai alti dumnezei in afara de mine, fiindca eu sunt un dumnezeu gelos
4. nu cred ca daca incerci sa intelegeti anumite paradoxuri, faci un lucru rau
5. daca un crestin crede ca prin cautarea unor raspunsuri, il jignesti, e parerea lui

hate1t4ll · Answer

Primul caz reprezinta deismul iar la al doilea caz NU conteaza daca procedam la fel pentru ca NU suntem crestini, deci nu suntem opriti de invataturile Bibliei (cum ca sa nu judeci and all that stuff).
Si nu, nu este ipocrizie.

SaintOcea · Answer

Adevărul întotdeauna va fi mai amar ca dulcea minciună.
Pâi nu suferă de defecte umane zeul vostru?
Nu pare aşa perfect la o analiză mai amănunţită...

xname23 · Answer

1daca un ateu nu crede in nimic de ce se fac afirmatii care confirma existenta unui zeu? se contesta bunatatea lui Dumnezeu nu existenta LUI!

xname23 · Answer

Sa zicem ca as fi de acord cu tine. asta inseamna ca tu accepti faptul ca "zeul meu" exista din moment ce spui ca nu e asa perfect

SaintOcea · Answer

De dragul unei conversaţii logice ambii interlocutori trebuie să fie de acord că ceva anume există, pentru că nu poţi susţine o discuţie despre ceva care x crede că există, iar y nu crede. Y crede doar pep lanul discuţiei pentru a avea sens.
Logic că eu nu cred în existenţa lui, dar pentru a avea sens răspunsul meu am acceptat acea existenţă, doar în respectiva discuţie.

Paulla · Answer

Nu te abţine, poţi să dai şi nume! Oricum, mă simt flatată. Mulţumesc pentru stupidurile acordate la răspunsurile acelea, se pare ca te-am atins. 
Cum să-ţi răspund eu la întrebare încât să înţelegi... şi Hannibal Lecter era un personaj crud, nu-i aşa?

xname23 · Answer

Nu santeti crestini dar santeti oameni =crestinii nu sunt atei dar sunt oameni.si unii si altii si toti ceilalti indiferent de religie au slabiciuni si vicii si gresesc si judeca s.a.m.d

Antipaticu · Answer

Pai crestinii chiar abuzeaza: preotii abuzeaza si profita de pe urma enoriasilor

xname23 · Answer

Si atunci de ce porti din proprie initiativa o discutie ce te forteaza sa renunti, chiar si temporar, la principiile tale?

hate1t4ll · Answer

Si? Egoismul,lacomia,judecatul, minciuna si tooooate celelalte, nu le consider lucruri rele dar nici bune.Mereu va conta contextul, nimic nu este alb sau negru aici.
Bineinteles, in crestinism totul este alb sau negru.

xname23 · Answer

Toti cei pusi in functii de conducere abuzeaza si preotii la randul lor.dar credinta in Dumnezeu nu trebuie sa treaca prin buzunarul popii

xname23 · Answer

Totul tinde spre alb sau negru dar nu sunt

xname23 · Answer

Daca vrei sa te simti flatata esti invitata mea dar sa stii ca soarele nu apune si rasare o data cu tine. nu numai tu ai facut asemenea afirmatii.stupidurile ti le-am dat pentru ca desi ti s-a raspuns la intrebare ai continuat sa sustii ca respectivul nu a inteles intrebarea ta peentru ca sustii niste lucruri pe care te astepti ca ceilalti sa le respecte dar tu l-e ignori cu desavarsire. si in ultimul rand poti raspunde cum vrei la intrebare dar mai citeste-o odata pentru ca nu ai inteles-o

xname23 · Answer

Toate se vor albe sau negre dar nu sunt.

Antipaticu · Answer

Ce credinta sa ai atunci cand stii ca in numele lui doamne doamne au murit foarte multi oameni?

Paulla · Answer

Normal, respectivul nu înţelese întrebarea mea! Eu ceream justificare, el spunea cu totul altceva. În fine, tu probabil ai înţeles întrebarea mai bine decât mine dacă susţii că respectivul mi-a răspuns LA întrebare. 
Dar oricum, să trecem peste şi să revenim la întrebarea ta:
Iar răspunsul meu este... acelaşi. Şi tu spui despre Hannibal Lecter că era un personaj crud, nu? Să-ţi explic, căci n-ai înţeles din prima.
Pentru mine zeul tău e un personaj fictiv. Tu după citeşti o carte nu-ţi formezi o anumită părere despre personaje?

xname23 · Answer

Asta nu pot sa iti spun eu.tu singur alegi in ce crezi. dar ar trebui sa stii ca nu Dumnezeu e responsabil de rautatea si lacomia oamenilor

xname23 · Answer

Bineinteles ca imi formez o idee despre personaje! dar nu m-a duc apoi sa cer explicatii celor ce au citit-o.nu cer nimanui sa justifice anumite fapte ale personajelor si nu m-a grabesc sa ii ridiculizez pentru ca le-a placut cartea!

Antipaticu · Answer

Dar a fost motivul unor astfel de intamplari

Paulla · Answer

Aşa şi? Fiecare face ce vrea după ce citeşte o carte şi nu-mi amintesc să te fi întrebat ce faci tu după ce citeşti o carte. Nu-ţi mai da părerea când nimeni nu o cere!
'intrebarea mea este: Voi credeti in existenta unui zeu[bun sau rau ]dar nu vreti sa il acceptati?' Întrebarea ta era dacă credem dar nu-l acceptăm căci avem o părere proastă despre el. Ţi-am explicat cum stă treaba cu părerile, acum vrei să-ţi explic şi de ce îmi place să fac schimb de păreri?!

xname23 · Answer

De ce te agiti atat? tie personal nu ti-am cerut nimic.

xname23 · Answer

Pentru ca invataturila Sale au fost prost interpretate

Antipaticu · Answer

Si azi sunt prost interpretate

Paulla · Answer

Nu mă agit deloc. Dar văd că-ţi dai cu părerea aiurea.
Whatever, mă bucur că ai priceput de ce avem anumite păreri despre anumiţi zei.

xname23 · Answer

Da. din pacate este adevarat.
o seara placuta!

xname23 · Answer

Tu mi-ai cerut acea parere. am dezvoltat ca sa intelegi cat de nepotrivita e comparatia.in fine nu conteaza! iti urez o seara placuta!

Paulla · Answer

Te rog să dai copy-paste la fraza în care eu ţi-am cerut părerea.
Comparaţia nu a fost deloc nepotrivită. Ţi-a scăpat într-un răspuns anterior ceva aprobare faţă de comparaţia mea 'Bineinteles ca imi formez o idee despre personaje! dar nu m-a duc apoi sa cer explicatii celor ce au citit-o.nu cer nimanui sa justifice anumite fapte ale personajelor si nu m-a grabesc sa ii ridiculizez pentru ca le-a placut cartea!'.

SaintOcea · Answer

Se cheamă bun simţ.
a şi de ce? Pentru că îmi place să lămuresc oamenii în cauză, şi crede-mă e distractiv, cel puţin pentru mine.
Dacă chiar te simţi aşa intrigat şi ofensat, atunci sper că un simplu scuze va fi suficient.

xname23 · Answer

"Tu dupa citesti o carte nu-ti formezi o anumita parere despre personaje?" uite hai sa o lasam balta! nu santem pe aceeasi lungime de unda am impresia ca tu nu intelegi ce spun eu iar eu nu inteleg ce spui tu.nu imi dau seama unde anume vezi tu aprobare in raspunsul meu! din contra, scoteam in evidenta ca Biblia nu poate fi comparata cu o simpla carte.o carte nu genereaza atatea contoverse.

xname23 · Answer

Nu m-a simt ofensata[oricum apreciez intentia de scuze].era doar o curiozitate.

Paulla · Answer

Duduie, eu te-am întrebat dacă nu-ţi faci o părere despre personaje după ce citeşti o carte(şi era o întrebare retorică). Nu te-am întrebat ce faci după ce citeşti cartea! Fă diferenţa!
'Bineinteles ca imi formez o idee despre personaje!' Cam aici este o urmă de aprobare. Iar chiar dacă nu-i şi doar mi se pare mie, comparaţia făcută tot a fost un răspuns clar la întrebarea ta.

RelaţiiCuClienţii · Answer

:)), eşti amuzantă atunci când te contrazici.
Hm, păi, de ce tu, care crezi în acest Dumnezeu, ai dreptul să-l ridici în slăvi?
 De ce tu, credincioaso, vorbeşti despre el numai şi numai de bine?
 De ce tu, fiinţă adoratoare a Lui, aduci un cult de supravenerare a unui Dumnezeu necunoscut, nemişcat şi de nemiscat?
 De ce tu, om simplu, încerci să-ţi dedici întreaga viaţa lui Dumnezeu, când, de fapt nu ai nicio calitate care să te facă măcar puţin deosebită.

Io'te de ce-l blasfemiez eu pe Dumnezeul tău preacisntit şi preaiubit şi, crede-mă, am acelaşi drept ca orice credincios  să vorbesc despre El, doar naibii, părinţii mei m-au botezat la naştere... Aparţin acestei religii, de creştin-ortodox. Ar trebui să fie... idolul:)), în care să mă încred! 
 De aceea vorbim de el! Ni s-a băgat o religie pe gât, din naştere am fost setaţi pe acest cult fără să avem un cuvânt de spus în legătură cu toate acestea. Dar, în mod normal, ateei au pornit de la tradiţii, gândind singuri! – ceea ce unii un fac – şi eu abjurat de la acestă credintă considerând Biblia cea mai neplauzibilă scriere şi bază a unei credinţe. Da, ştiu, metaforă! 
 Şi, ne place să apostaziem.  La fel cum ţie îţi plac, poate, doxologiile şi cum poate crezi în filiaţia divină şi bla, bla.
Burucă-te că nu suntem adepţii prozelitismului.
 Seară faină. 

SaintOcea · Answer

Dar cine? Mamuţii? Câinii?
Conform bibliei el e totul, deci el conduce totul, liberul arbitru nu există.

FucktheSystem · Answer

Meah, variantra a3a, aia în care Dumnezeul vostru zice în biblie îndeamnă de clar (V.T) la violență, nici nu mă obosesc să-ți dau citate că se bănuiește că ai citit biblia dacă te numești creștin, nu?
Și ca să vezi ce violent e Dumnezeu în Vechiul Testament nu e nevoie să fi ateu...

xname23 · Answer

Si unde anume am zis eu ca nu ai dreptul sa-l critici? tu ai citit cat de cat intrebarea? am spus ca din moment ce IL critici IL si accepti si automat nu te poti numi ateu.cand batjocoresti si judeci[ pe oameni nu pe Dumnezeu] faci exact ce ii acuzi pe crestini ca fac[sunt plini de prejudecati si nu concep o alta credinta decat a lor]

xname23 · Answer

Te incurcii in detalii! ai pretentia sa fii inteleasa prin exemple dar nu accepti ca altul sa procedeze la fel.dar hai sa incheiem. uite ca sa poti dormii bine la noapte iti dau tie dreptate OK? noapte buna!

xname23 · Answer

Fii mai explicit

SaintOcea · Answer

Dacă e omnipotent, omniprezent, adică există în orice timp, el a creat timpul, îţi dau un exemplu concret:
"Tu nu ai niciun control ţi se pare că ai un control, adică suntem păpuşi, dar care un pot vedea sforile, dumnezeu a decis dintotdeauna ca tu să ucizi, ca tu să faci fapte bune, ca tu să fii în iad, ca altul să fie în rai."
Acest exemplu demonstrează cât de eronată e gândirea creştină, nu există liber-arbitru, ori există liber arbitru şi recunoaşteţi că dumnezeu nu e omniprezent, atotputernic, că nu se implică, ori viceversa, ori niciuna, că nu se leagă.
Îmi pare nespus de rău, dar acesta este cruntul adevăr.

RelaţiiCuClienţii · Answer

Păi, spunând că atunci când Îl critic, automat Îl accept, ai sugerat că ar trebui să nu-L mai critic din moment ce sunt atee. Dar, de fapt, chiar am dreptul să fac toate acestea, deoarece sunt o creştină... fostă credincioasă. 
Dar tu ai citit răspunsul meu, ai înţeles ceva din el? Sau superficialitatea ta este mult prea mare pentru aşa ceva? :)
Nu ştiu dacă există o denumire de genul acesta şi în religie şi nu am de gând să mă chinui să-mi aduc aminte, dar... îmi pare rău, dar nu eu sunt cea care dă dovadă de un fel de şovinism.
 Ah da şi să nu uit. Nu sunt atee.

xname23 · Answer

Asta era o tema care a mai fost dezbatuta. eu stiu ca sunt multe lucruri care nu se leaga care par absurde dar la fel se intampla si cu stiinta, sunt multe balbaieli se emit teorii care mai apoi se infirma si nimeni nu a putut demonstra vreodata de unde am aparut si cum au luat nastere toate.nu mi se pare mai plauzibil ca noi si tot ce e in jurul nostru sa fi aparut din nimic.am fost crescuta in credinta asta iar pana acum nu am avut nici o dovada care sa ma faca sa imi schimb parerea

SaintOcea · Answer

Nu rezolvi nimic dacă spui că totul a apărut del a un zeu, ajungi de unde ai pornit, cu o simplă întrebare: " de unde vine dumnezeu?"

xname23 · Answer

Ca esti atee sau nu, e problema ta.am sugerat ca de fapt unii care se cred atei recunosc [poate inconstient]existenta lui Dumnezeu dar nu IL accepta

xname23 · Answer

Tocmai am spus ca sunt lucruri care nu se leaga dar cel putin religia nu se bazeaza pe explicatii logice

SaintOcea · Answer

De  fapt replica era cel puţin ştiinţa se bazează pe fapte logice, de ce o spui ca fiind un lucru bun să te bazezi pe fapte ilogice?
Hai că e târziu, şi oboseala îşi pune amprenta pe dumneavoastră.
noapte bună.

RelaţiiCuClienţii · Answer

De fapt, nu, ai spus de afirmaţiile ateilor bazându-te pe o supoziţie de-a ta.
 Când cineva îl face pe Dumnezeu gelos, nu înseamnă neapărat că acel cineva crede în existenţa Lui. Aceste aribute sunt la fel ca cele pe care creştinii î le atribuie lui Dumnezeu.
 Aşa vezi tu. Treaba ta, dar nu spune lucruri ce nu pot fi demonstrate.

xname23 · Answer

Corect stiinta se bazeaza pe fapte logice ce pot fi demonstrate. partea dureroasa e ca nu au putut fi demonstrate. teoria evolutionista nu a putut fi demonstrata din contra a fost infirmata. noapte buna!

xname23 · Answer

Doamneeeee! tu chiar nu pricepi o ioata?! ce vrei sa demonstrez? cum poti sa spui despre cineva sau ceva ca e gelos daca acel ceva sau cineva nu exista.hai sa incheiem ca e deja tarziu. noapte buna!

SaintOcea · Answer

Şi ce religia poate fi demonstrată? Nu! nici  0,   1%
Dar pe de altă parte ştiinţa a putut dovedi, dar nu în proporţie de 100%, lasă vom ajunge la acel nivel în mii şi mii de ani, dar mai avem până atunci.
E clar că nu poţi înţelege un lucru, că ştiinţa a demonstrat o grămadă de lucruri, mai ales când demonstrează anumitel ucruri, atunci când răspund la unele întrebări, apar alte 10 de aceea un pot ţine pasul, momentan, nu suntem toţi savanţi de renume pentru a putea rezolva toate întrebările în timp util, adică acum imediat pentru aţi satisface nevoia ca ştiinţa să demonstreze totul 100%.
Religia nu demonstrează nimic, şi cu toate acestea îi ţii partea.
De ce? din cauza îndoctrinării şi pentru că faci parte din categoria " cei cu voinţă slabă" ( vezi nietzche).

xname23 · Answer

In privinta aparitiei omului si a tot ce ne inconjoara nici stiinta nu a putut demonstra ceva asa ca de ce i-as tine partea? in fine fiecare cu parerea lui! de ce crezi ca oamenii care cred in ceva au vointa slaba? sunt oameni ca toti ceilalti. fiecare are caracterul lui mai slab sau mai puternic in functie de familie si de mediul in care a fost crescut si de multi alti factori.eu nu m-a consider o persoana cu vointa slaba din moment ce am reusit cat de cat in viata si asta fara ajutorul nimanui

SaintOcea · Answer

Repet, vezi nietzche, există două categorii de oameni, cei cu voinţă slabă şi cei cu voinţă puternică.

RelaţiiCuClienţii · Answer

Dragă, orice ateu a avut înainte o religie. :)
 Tu asta nu înţelegi şi nu iei în considerare. Plus că, ei se referă strict la BIBLIE!
Biblia, cu pasajele ei superbe, sugerează... le sugerează persoanelor ce nu privesc totul subiect... că Dumnezeu e gelos. 
 Ca să abjurezi de la o religie, trebuie să o studiezi! Să o studiezi!
 După ce faci nenorocita asta de treabă, o să ai dreptul să te numeşti ateu şi o să ai dreptul să comentezi ce se spune în Biblie. Că e vorba de nenorocita aia de Biblie!
 O carte scrisă de oameni. Ce e aşa de greu de priceput? 
Biblia nu mai reprezintă nimic pentru ateii ăia! Nimic, mă înţelegi?
 Pot să-mi bag şi să-mi scot tot ce vreau în personajele existente în acea carte. Pentru că nu mai reprezintă nimic pentru mine, doar nişte personaje (aşa cum a spus Paulla ).
 Ce, dacă Elizabeth, din Mândrie şi Prejudecată, n-a existat... asta a însemnat că acei critici literari nu au mai comentat sau studiat cartea? Ficţiune, omule, ficţiune!
 Dar eşti mult prea limitată să înţelegi şi alte idei.

xname23 · Answer

OK. noapte buna!

xname23 · Answer

e tarziu asa ca pot sa inteleg de ce nu pricepi tu! nu are importanta cum il fac pe Dumnezeu [gelos, rau, razbunator si oricum altcumva]nu asta am scos in evidenta ci faptul ca prin atitudinea asta lasa de inteles ca sunt constienti de existenta LUI si deci nu se pot numi atei.Doamne sper ca ai priceput de data asta!

RelaţiiCuClienţii · Answer

Dragă, eu înţeleg ce spui tu, dar încerc să-ţi explic, încă de la începutul "conversaţiei", că ideea ta e eronată. :)
Dar, în zadar.

xname23 · Answer

Daca spui tu...asa o fi. ai reusit sa intelegi pana la urma si ai constatat ca e eronata. mare mare realizare!

RelaţiiCuClienţii · Answer

Faţă de tine, eu ştiu despre ce vorbeşti, pe când tu nu pricepi, sau nu vrei să pricepi, ceea ce-ţi spun.
  Din moment ce am continuat să răspund, ştiam încă de la început despre ce vorbeai. Tu spui aceeaşi idee în fiecare comentariu.
 Poate pentru că este singurul lucru existent în mintea ta. Lasă, dragă, să te ajute Dumnezeu în continuare cu viaţa ta. Mai spune tu că ai făcut totul de una singură... să vezi ce-ţi dau peste nas. :)

xname23 · Answer

Pai te invit sa incerci[sa-mi dai peste nas]

RelaţiiCuClienţii · Answer

Păi, de ce aş face asta, doar că mă provoci? Ai făcut ceea ce am spus ca să-ţi dau peste nas? :))
 "Mai spune tu că ai făcut totul de una singură... să vezi ce-ţi dau peste nas."
Reciteşte încet şi cu atenţie ceea ce ţi-am spus. Poate se aprinde vreo luminiţă, ceva.

Poate înţelegi, doar eşti adeptă a Te-Deum-ului. :)

xname23 · Answer

Pai nu stiam ca esti la gradinita si trebuie sa repet. de unde sti tu a ce sunt eu adepta? conversatia asta deja isi pierde rostul. daca ai ceva de spus spune dar nu face jocuri de scolaresti cu mine. a trecut mult timp de cand am terminat scoala

RelaţiiCuClienţii · Answer

Să repeţi? :))
 Dragă, nu cred că ai spus ceva diferit în această discuţie a ta. Încep să cred că nu eşti capabilă să porţi o conversaţie în care să prezinţi idei diferite.
 Nu se vede că ai terminat şcoala acum mult timp.
Te-Deum-ul ţine de religie, pentru cunoştinţa ta, din moment ce eşti adepta doctrinei creştinismului, eşti adepta şi acestei slujbe. Sper că este pe înţelesul tău

xname23 · Answer

Stiu f bine ce este Te-Deum-ul. dar de unde sti tu ca sunt adepta lui? de ce crezi ca adopt automat tot ce tine de religie? nici macar nu merg la biserica si cu toate astea cred in Dumnezeu. daca vrei sa dezbati o tema fa-o dar scuteste-ma de aere de superioritate, nu m-a impresionezi

Paulla · Answer

Eu mă încurc în detalii? Amuzant. Dar ăla nu era un simplu detaliu, era subiectul întrebării! 
Da, am pretenţia să fiu înţeleasă printr-un exemplu, căci era unul simplu şi la subiect! Dacă tu nu-l înţelegi n-are rost să mai continuăm discuţia.

xname23 · Answer

Am inteles ce spui tu.nu crezi in existenta unui zeu iar Biblia e o simpla carte.
eu cred in existenta LUI Dumnezeu si Biblia e cuvantul Domnului
eu nu pot si nu vreau sa te conving ca am dreptate 
tu nu poti si probabil nu vrei sa ma convingi ca ai dreptate
                  the end!

Paulla · Answer

Mă bucur că am căzut de comun acord, într-un final.
Cam asta am vrut să spun. Mai exact că zeul vostru e un personaj fictiv pentru mine. Şi nu, nu vreau să te conving că am dreptate. Nici măcar nu asta era tema întrebării. Numai bine!

RelaţiiCuClienţii · Answer

Este strict problema ta dacă mergi sau nu la Biserică. Puțin îmi pasă.
 Crezi în Dumnezeul biblic, right? Ar trebui să urmezi calea Lui și așa mai departe.
 Whatever, m-am plictisit deja de toată prostia asta:-j

N-aș vrea niciodată să impresionez pe cineva ca tine. Zi faină!