| RaulAlmășan a întrebat:

Buna TPU.
Oamenii de stiinta atei au carti cu răspunsuri rationale pentru orice.
Ei consideră ca nu există divinități sau lucruri, fenomene paranormale.
Dar ateii au o rațiune diferita de crestini.
Dar daca teoria evolutionismului sustine ca explozia care a adus la aparitia pământului a fost datorită unor acumulari de energie.
Care stiinta spune ca nu ii cunoaste originea si vechimea?
Dar exista 3 variante de răspunsuri.
Energia a existat din totdeauna iar cu asta ateii savanti isi contrazic principiile ratiunii lor.
Energia a apărut din nimic si iarasi, isi încalcă propriile principii.
Energia a apărut din ceva, dar următoarea întrebare va fi pusa.
De unde acel ceva?
Afundandute mai mult in necunoștință pana vei ajunge iar la primele întrebări.
Si asa savantii atei arata ca ei mint.
voi ce părere averi?
Oricum nu se pot adăuga răspunsuri contra ce am scris.
Dar se vede clar ca stiinta minte oamenii cu un scop.

37 răspunsuri:
| Porcusorul a răspuns:

Vad ca se creeaza niste confuzii pe care eu nu le-am mai intalnit. Evolutionismul nu are nicio legatura directa cu singularitatea primordiala, Big Bang.

Evolutionismul nu mai este o simpla teorie deja de decenii. Ca unii nu vor sa inteleaga, asta denota doar ignoranta si lipsa de intelegere a unor concepte foarte simple. E un fapt dovedit stiintific atat prin studierea istoriei vietii pe Pamant, cat si prin noile descoperiri genetice, evolutia exista, s-a intamplat in trecut, se intampla in prezent si se va intampla atata timp cat exista viata pe planeta. In linii mari, evolutia inseamna adaugarea unor noi caracteristici prin selectie naturala, dar fara disparitia informatiilor genetice acumulate in decursul acesteia. De aceea creierul uman e format din complexul reptilian (instincte specifice reptilelor), sistemul limbic (emotii specifice mamiferelor) si neocortexul (functii cognitive specifice omului si a primatelor evoluate). Dezvoltarea embrionilor de la toate speciile de animale trec prin forme atavice, inclusiv toti embrionii umani de avand initial branhii primitive, coada, ochi sub nivelul gurii, caracteristici mostenite de la stramosii nostri, pesti, amfibieni primitivi, mamifere mici si asa mai departe.

In privinta teoriei Big Bang, aceasta ramane teoria general acceptata. Exista dovezi stiintifice ale unei uriase explozii acum 13, 8 miliarde in radiatiile pe care le detectam si ne bombardeaza zilnic din Cosmos. Cu ce nu s-au pus de acord cercetatorii e cu ce a existat inainte, una dintre cele mai populare supozitii e existenta unei "supe" primordiale de particule materie-antimaterie care se anihilau reciproc pana cand o fluctuatie cuantica a facut ca particulele de materie sa fie mai multe decat cele antimaterie. O alta teorie interesanta e ciocnirea cu un alt univers si eliberarea presiunii in universul nostru prin "ruptura" creata in timpul ciocnirii. Inca o teorie e cu existenta unor membrane paralele instabile in afara universului observabil, care la fiecare fluctuatie si coliziune intre ele duce la crearea unui univers. Noi suntem intr-unul dintr-un infinit de puncte unde acestea s-au ciocnit.

Nu te lasa influentat de parerea unora si-a altora. Niste discutii nevinovate prin fata blocului nu iti vor aduce informatii foarte valoroase, cel mult ti se vor expune niste informatii la mana a 3-a si viciate de parerile preconcepute ale interlocutorului. Daca vrei sa discuti despre evolutie, teorii fizice si alte subiecte stiintifice, te invit sa pui mana pe carte, sa citesti, sa tragi singur concluzii si la final sa vorbim ca de la egal la egal despre validitatea afirmatiilor celor ce sustin evolutia si alte concepte stiintifice.

| RaulAlmășan explică (pentru Porcusorul):

Pai cine consideră ca Dumnezeu a creat lumea nu crede in evolutionism.
Am asociat evolutionismul cu explozia numită Big bang, deoarece au oarecum o legătură a evolutiei.
Cred ca intelegi ce vreau sa zic.
Dar voiam sa stiu parera altor oameni la ce am scris eu despre ratiune.
Si am asociat evolutionismul cu explozia Big bang, deoarece multi evoluțiionisti cred in teoriile astea.
Si daca te uiti atent am asociat bine, fiindcă am spus savanții atei, nu savantii deisti.
Dar toata lumea sare cu vederea contextul întrebării mele analizând doar posibilele greșeli ale mele.
Dacă tot te.ai decis sa răspunzi, răspunde si la partea cu rațiunea.

| RaulAlmășan explică (pentru Porcusorul):

Eu cred ca animalele ar fi evoluat dar nu si omul.
Daca se dovedește stintific ca cimpanzeii au totusi un gram de inteligenta.
Dacă un cimpanzeu de mic creste printre oameni ar trebui sa dobândească ratiune umană.
Adică aceasta ruptura de mediul lui natural de viață ar fi scânteia necesară pentru a isi dezvolta inteligenta la un nivel destul de mare.
Precum si omul in teoria evolutionismului a dobândit singur ratiune.
Oamenii atunci neavând nici o cunoștință, se spune ca singuri au ajuns la o inteligență spectaculoasa cu toate ca nu e chiar asa posibil.
Prin urmare o maimuța sau alta specie de primată ar putea ajunge la ratiune daca ar trai de mica intr.un mediu complex si inteligent.
Dar asta nu se întâmplă.
Maimuța tot maimuță rămâne.
Teoria big bang are in ea foarte mult noroc.
Nu mă poti contrazice aici.
Din noroc pământul e la distanță perfectă de soare.
Din noroc avem toate lucrurile necesare supravietuirii pe pământ(hrana, oxigen, apa)
Din noroc avem anotimpurile.
care fără ele ar fi o mare problemă cu vegetatia.
Dacă cineva crede într-o astfel de teorie e stupid sa creadă 100%.
Nici teoria evolutionismului.
Nici teoria numită big bang nu au fost dovedite concret.
există multe descoperiri noi care se mănâncă una pe alta.
In plus ca Creștine daca Dumnezeu nu există dar eu nu îmi pun întrebarea asta fiindcă stii ca există.
Dar daca nu există un Crestin nu va avea cum sa isi dea seama, dar daca există un ateu isi va da seama si va suferi.

| Porcusorul a răspuns (pentru RaulAlmășan):

Pare ca nu intelegi evolutia deloc si asta pentru ca nu te-a interesat sa citesti, ci doar sa respingi din start niste idei perfect valabile, dar care sunt in antiteza cu credinta personala. Evolutia nu se desfasoara pe perioade scurte de timp, ci necesita milioane de ani. Nici nu are rost sa-ti raspund la analogia cu maimuta, fiind de o absurditate, fara sa te superi, greu de egalat. Legat de Terra si cat e planeta noastra de speciala, cred ca nu iti dai seama de cat de imens este universul. Probabil ca mai sunt vreo cateva mii de planete in Calea Lactee care sunt exact ca planeta noastra si poate cateva milioane in tot universul. Nu e nimic special la planeta noastra, e doar o intamplare ca au fost conditii pentru dezvoltarea vietii, iar peste cateva sute de milioane de ani aceste conditii vor disparea treptat si orice urma ca am fost noi pe aici nu va mai exista.

Ti-am zis si in raspunsul anterior. Pune mana pe carte si apoi vom vorbi. Te intreb serios, ai citit vreodata o carte stiintifica? Si o alta intrebare la care cei mai multi adepti ai creationismului refuza sa raspunda, ai citit vreodata Biblia? Si nu te intreb daca ai frunzarit-o si ti-ai facut 3 cruci la fiecare pagina intoarsa, ci daca ai citit-o pe bune si ti-ai pus intrebari. Iti zic eu ca nu, altfel nu am mai fi purtat discutia asta.

Daca esti atat de interesat in dezbateri despre evolutionism si creationism, ce ar fi sa citesti o carte stiintifica? E o lectura usoara si merita savurata.

https://issuu.com/roxanaadina/docs/carl_sagan_-_balaurii_raiului._cons

| RaulAlmășan explică (pentru Porcusorul):

Am citit Biblia, si e o carte care trebuie tâlcuită.
Când tatăl meu a stat in coma după un accident rutier.
Am fost la el când si.a revenit si putea să vorbească.
Cat am vorbit cu e mi-a spus că ma văzut ca m-am rugat pentru el eu nu credeam asa tare.
Dar mi-a spus si unde am fost sa ma rog, si cuvintele care le-am rostit.
Pentru tine poate nu are nici o valoare ce spun, dar de atunci refuz sa cred orice argument in potriva lui Dumnezeu.
Si tot nu mi-ai răspuns la ce am scris despre rațiune.

| Porcusorul a răspuns (pentru RaulAlmășan):

Nu inteleg, ce ai scris despre ratiune? Ca ateii au ratiuni diferite fata de credinciosi? E adevarat doar daca ratiunea are sensul de motiv. Ratiunea nu exista in religii si nici in scrierile religioase.

| RaulAlmășan explică (pentru Porcusorul):

Dar originea energiilor care a adus la explozia Big bang e necunoscută.
Dar există 3 variante de răspuns.
A existat din totdeauna si asta contrazice ratiunea ateilor.
S-a format din nimic si iar e contrazisa ratiunea ateilor.
A apărut din ceva, dar atunci va fi pusă întrebarea de unde acel ceva si va trebui sa revii la primele variante.
Oricare varianta va fi ratiunea unui ateu e contrazisa.
Si dispare scopul aparitiei teoriilor ateiste.
Adică ratiunea lor nu mai diferă de ce.a a crestinilor.
Multi savanti wpun ca exista răspunsuri rationale pentru orice.
Dar aici nu poate exista un răspuns rational.
Multi savanti au spus ca Crestinii nu au ratiune.
Fiindcă Dumnezeu a fost din totdeauna si nu e rational.
Dar si răspunsul originei energiilor e tot un răspuns irational.
Deci diferenta intre noi dispare, si scopul aparitiei teoriilor dispare.