Ce dovezi exista ca Satan, îngerul căzut este rau? Nu exista nici o dovada ca a făcut rau cuiva. Suntem făcuți dupa chipul si asemănarea lui Dumnezeu practic ce se intampla cu noi cu viata noastra suntem responsabili, depresiile posedarile(dacă există) toate pleacă de la creatorul nostru pentru ca suntem făcuți dupa El, deci, binele, raul, pleacă de la creator. Ma gandesc ca o minte atat de perfectă de avansată a făcut mult prea multe greșeli și de ce? Dacă lupta dintre El și Satan este adevarata putea să îl închidă să îl omoare nu să îi dea drum liber spre oameni
Nu știu să existe om născut pe pământ și să nu fi avut astfel de vise. Astfel de vise sunt la fel ca și depresia: toți le avem mai devreme sau mai târziu, fie că avem vreo legătură cu Dumnezeu, fie că nu avem nicio treabă cu El.
Unii caută soluția prin ignorarea lor, alții prin slujbe la biserică (cum ai făcut tu), sau alții nu caută soluții deloc.
Am văzut că nu ne costă nimic ca înainte de a ne pune în pat să dormim, putem să ne rugăm lui Dumnezeu în cuvintele noastre (în gând sau cu voce tare -nu contează), ca să nu mai avem astfel de vise. A doua zi dimineața ne vom trezi plini de uimire că nu am mai avut astfel de vise urâte.
Cât despre tristețea și disperarea vrăjmașului oamenilor și a lui Dumnezeu, acestea sunt de o cu totul altă natură decât o pricepem noi. El este trist și disperat atunci când oamenii se feresc de capcanele sale, de ispitele sale; dar și de faptul că sfârșitul pământului (și al răului implicit) se apropie de sfârșit. Nicidecum nu trebuie să avem milă de o astfel de tristețe din partea vrăjmașului. Singura lui plăcere este să-i vadă pe oameni de partea lui, care să fie și ei împotrivitori lui Dumnezeu. A făcut asta în ceruri cu o treime din îngerii sfinți, și continuă aici pe pământ până la sfârșit.
Atunci când un om caută să cunoască pe Dumnezeu, atunci lupta vrăjmașului este și mai aprigă pentru ca să nu îl piardă. Când un om se întoarce la Dumnezeu va avea întotdeauna probleme, va avea întotdeauna de suferit, chiar din partea celor din casa lui. Chiar dacă nu înțelegem, Dumnezeu îngăduie aceste lucru tot spre binele nostru. Mai târziu vom înțelege.
Tu nu trebuie să fi speriată. Citește cartea recomandată mai sus; după aceea vei înțelege lucrurile și nu vei mai avea motive să fi speriată.
Răspunde
Ordonare:
După relevanţă
Caracterul lui Dumnezeu nu este asa cum credem noi, si nici cum ne imaginam noi. Trebuie deci sa cautam sa cunoastem pe Dumnezeu. Altfel absolut niciodata nu vom ajunge sa ne incredem in El.
Pai daca un parinte nu da nastere la copii ca sa-i omoare nici atunci cand copii gresesc, cu cat mai mult Dumnezeu nu a facut pe oameni si ingeri ca sa-i omoare.
Dumnezeu este dragoste. Si pentru ca dragostea este intotdeauna activa, creativa, asa a luat fiinta lucrurile pe care le vedem sau despre care am auzit.
Chiar daca Lucifer si ingerii care i-a atras de partea lui s-au razvratit impotriva lui Dumnezeu, totusi acest inger cazut a fost rechemat de Dumnezeu. Dumnezeu a facut apeluri de intoarcere lui Lucifer. Dumnezeu doreste armonia in intregul univers; doreste restabilirea armoniei. Dar mandria acestui inger l-a facut sa mearga mai departe in razvratirea lui. Tot el i-a amagit si pe ingerii care i-a atras de partea lui si le-a spus ca ei au mers prea departe si ca Dumnezeu nu i-ar mai putea primi, nu i-ar mai accepta.
Dar chiar si ingerii care au ramas loiali lui Dumnezeu nu stiau ce se petrece, si nu intelegeau, nu cunosteau planul celui mai inzestrat inger dintre ei. Daca Dumnezeu l-ar fi omorat pe Lucifer, atunci Dumnezeu ar fi fost considerat tiran, si ceilati ingeri ar fi slujit lui Dumnezeu de frica, si ar fi dat dreptate nedreptatii lui Lucifer.
Trebuia ca tot universul sa vada caracterul acestui inger; la fel si caracterul lui Dumnezeu care l-a creat. Numai in felul acesta poate sa existe o judecata si o sentinta. Vrajmasul a lucrat intotdeauna cu intentii ascunse. De aceasta se teme el cel mai tare: ca planurile lui pot fi descoperite.
Noi ne nastem cu aceeasi natura a lui -razvratiti impotriva lui Dumnezeu- chiar daca in noi inca mai exista ceva din chipul si asemanarea lui Dumnezeu. Vrajmasul oamenilor si al lui Dumnezeu a ajuns stapanul acestui pamant prin uzurpare, atunci cand a reusit sa ii insele pe Adam si pe Eva.
Noi oamenii -si chiar si ingerii- am fost creati sa fim dependenti de Dumnezeu. Cu cat mai mult avem nevoie de El cand raul exista in mijlocul nostru, in inimile noastre. Chiar daca ratiunea ne spune ceva, sentimentele noastre sunt impotriva lui Dumnezeu chiar daca noi nu ni le-am dori sa fie. Si numai Dumnezeu poate sa schimbe inimile noastre. Aceasta este dorinta Lui si nevoia noastra.
Chiar si oamenii demonizati din Biblie erau constienti ca doar Dumnezeu ii poate ajuta, chiar daca ei erau in stapanirea duhurilor rele (ingeri rai).
La fel si astazi, fara Dumnezeu nu putem scapa de influenta ingerilor rai, de spiritul vrajmasului, de ura pe care o avem fata de Dumnezeu care o avem absolut toti oamenii la nastere.
Iti recomand cartea "Patriarhi si profeti", care incepe cu crearea universului, cu aparitia raului, si implicit cu creatiunea:
https://www.viatasisanatate.ro/patriarhi-si-profeti
Răspunde
Multumesc pentru raspuns.
Eu sunt o persoana care a trecut prin multe lucruri ciudate si inexplicabile de aceea sunt foarte confuză.1 Am avut un vis acum aproximativ un an in care Necuratu mi s-a aratat nu îmi amintesc chipul dar în vis am avut o discuție cu el în care imi spunea ca nu este rau si ca suferă foarte mult era atat de trist, în vis am simtit tristețea și durerea si disperarea lui.2 La intrarea în anul 2017 exact in noaptea dintre ani am început să am visuri foarte urâte in care multi dracu mă alergau dar nu ma prindeau niciodată mă trezeam speriată tipam iar cand adormeam visul își continuă cursul exact de unde mă trezisem, devenisem rea violenta am avut nevoie de slujbe ca să îmi revin. Timp de aproximativ 2 săpt 3 nu am putut dormi pentru ca eram îngrozită de ceea ce mi se intampla.Am trecut peste asta dar anul trecut pe la sfârșitul anului am simtit o frica o strângere de inima pentru anul 2020 iar 2020, ei bine e chestia cu virusul asta sper ca asta sa fie tot pe 2020.Si inca cv. Acum 2 saptamani am inceput sa visez niște lucruri care la doua zile s au intamplat exact asa cum am visat.Sunt cam speriată ca nu stiu ce înseamnă toate astea.
Răspunde
Cel rau considera ca nu e rau si ca de fapt Dumnezeu greseste. Iata ce scrie la Iov 4:15-21:"15.Atunci un duh a trecut prin faţa mea; tot părul mi s-a zbârlit de groază.
16. A stat drept în picioare, dar n-am ştiut cine este; o umbră este înaintea ochilor mei, şi aud o voce uşoară care zice:
17. "Un om poate să fie drept în faţa lui Dumnezeu? O făptură omenească este ea curată înaintea Celui ce a zidit-o?
18. Dacă El nu se încrede în slujitorii Săi şi dacă găseşte vină chiar îngerilor Săi,
19. Cu cât mai vârtos celor ce locuiesc în locuinţe de lut, a căror obârşie este în ţărână şi pe care îi striveşte ca pe o molie.
20. De dimineaţă până seara sunt zdrobiţi, pier pe vecie fără să-i scape nimeni.
21. Mor, dar nu mor de prea multă înţelepciune".
Necredinciosii manati de duhul cel rau fac la fel ca el acuzandu-l pe Dumnezeu. Cand cel rau spune ca e bun sau nevinovat de fapt il face pe Dumnezeu vinovat de tot raul.
Daca am fi in locul creatorului ce am face, nu am mai crea? Daca Dumnezeu ar fi creat ingeri si oameni fara libertate de alegere ar fi creat roboti ceea ce nu e mare lucru. E mai greu sa creeze fiinte inteligente cu libertate de alegere si care in timp sa inteleaga ca Dumnezeu merita respectul fiind fara inceput si fara sfarsit si atotputernic. In asta consta atotputernicia Lui Dumnezeu ca Dumnezeu va aduce in timp fiinte inteligente, cu libertate de actiune si alegere, sub supunerea Sa. Numai un Dumnezeu atotputernic poate face asa ceva. Creaturile care nu-L iubesc si nu-L respecta de buna voie pe Dumnezeu si din toata inima sunt considerate rebuturi de Dumnezeu si care nu corespund scopului Lui Dumnezeu si prin urmare Dumnezeu le ia viata pe care le-a dat-o, si in mod drept pentru ca nu e frumos sa nu respectam izvorul vietii care e Dumnezeu. Satan e incapabil sa-L iubeasca pe Dumnezeu si de aceea spune ca Dumnezeu ii cere prea mult si ca Dumnezeu nu e multumit de el si nici de ceilalti ingeri rai. Rebut si incapabil nu din cauza Lui Dumnezeu ci pentru ca si-a folosit libertatea de alegere contra Lui Dumnezeu creatorul sau. Dumnezeu a creat toate complet si perfect dand creaturilor Sale suficiente motive sa-L iubeasca si in acelasi timp creaturile sa se bucure de viata.
Iacov 1:13:"Nimeni să nu zică, atunci când este ispitit: De la Dumnezeu sunt ispitit, pentru că Dumnezeu nu este ispitit de rele şi El însuşi nu ispiteşte pe nimeni."
Necredinciosii spun ca "nu exista libertate de alegere" facandu-L raspunzator pe Dumnezeu de tot raul care a aparut. Insa ei nu cunosc totul despre materie si despre cum a fost creata libertatea de alegere. De fapt necredinciosii afirma ca "Dumnezeu a creat roboti biologici fara libertate de alegere si ca totul e predestinat de Dumnezeu."
Nu știu să existe om născut pe pământ și să nu fi avut astfel de vise. Astfel de vise sunt la fel ca și depresia: toți le avem mai devreme sau mai târziu, fie că avem vreo legătură cu Dumnezeu, fie că nu avem nicio treabă cu El.
Unii caută soluția prin ignorarea lor, alții prin slujbe la biserică (cum ai făcut tu), sau alții nu caută soluții deloc.
Am văzut că nu ne costă nimic ca înainte de a ne pune în pat să dormim, putem să ne rugăm lui Dumnezeu în cuvintele noastre (în gând sau cu voce tare -nu contează), ca să nu mai avem astfel de vise. A doua zi dimineața ne vom trezi plini de uimire că nu am mai avut astfel de vise urâte.
Cât despre tristețea și disperarea vrăjmașului oamenilor și a lui Dumnezeu, acestea sunt de o cu totul altă natură decât o pricepem noi. El este trist și disperat atunci când oamenii se feresc de capcanele sale, de ispitele sale; dar și de faptul că sfârșitul pământului (și al răului implicit) se apropie de sfârșit. Nicidecum nu trebuie să avem milă de o astfel de tristețe din partea vrăjmașului. Singura lui plăcere este să-i vadă pe oameni de partea lui, care să fie și ei împotrivitori lui Dumnezeu. A făcut asta în ceruri cu o treime din îngerii sfinți, și continuă aici pe pământ până la sfârșit.
Atunci când un om caută să cunoască pe Dumnezeu, atunci lupta vrăjmașului este și mai aprigă pentru ca să nu îl piardă. Când un om se întoarce la Dumnezeu va avea întotdeauna probleme, va avea întotdeauna de suferit, chiar din partea celor din casa lui. Chiar dacă nu înțelegem, Dumnezeu îngăduie aceste lucru tot spre binele nostru. Mai târziu vom înțelege.
Tu nu trebuie să fi speriată. Citește cartea recomandată mai sus; după aceea vei înțelege lucrurile și nu vei mai avea motive să fi speriată.
Sunt metafore boss... Sunt pe mana Satan cu Dumnezeu. Doar a fost Lucifer, fiul sau, cel mai frumos inger creat, nu?
"E pe felie" vorba aia.
Trebuie sa fie cineva care-i tortureaza pe pacatosi pentru eternitate ca l-au suparat pe Doamne Doamne.
Pacatuiesti 50-60-70 cati ani traiesti si esti pedepsit o eternitate, buna logica.
"Pacatuiesti 50-60-70 cati ani traiesti si esti pedepsit o eternitate, buna logica." - o dai in continuare cu aceeasi aberatie. Nu exista chin vesnic potrivit Bibliei.
Deci poti sa scapi din Iad? Sau nu exista nici Iad conform Bibliei?
Apocalipsa 20:14:"Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc. Aceasta e moartea cea de a doua: iezerul cel de foc." Iadul sunt cimitirele. Cand moartea nu va mai fi, nu vor mai fi nici cimitire. Lacul de foc este disparitia vesnica. Moartea a doua e dublarea mortii adica o stare din care ceva nu mai revine in existenta in contextul in care exista o singura inviere si doua vieti. Asadar "o viata avem" e gresit. O singura viata au necredinciosii care sufera direct o moarte dubla fara inviere. Apocalipsa 21:8:"Iar partea celor fricoşi şi necredincioşi şi spurcaţi şi ucigaşi şi desfrânaţi şi fermecători şi închinători de idoli şi a tuturor celor mincinoşi este în iezerul care arde, cu foc şi cu pucioasă, care este moartea a doua."
Stii ce e mai buna? Logica ta 
Atunci de ce crezi ca exista rau? Raul provine din bine ( dorinta Lui Dumnezeu de a inzestra cu libertate de alegere creaturi inteligente ) dar nu de la aceeasi persoana care a facut toate atat de perfect si de armonios. Legile fizice sunt prea bine armonizate ca fiinta care le-a creat sa fie dezbinata in ea insasi adica sa aiba duble intentii rele si bune. Asadar e logic sa credem ca o creatura cu libertate de alegere si-a folosit gresit aceasta libertate sau in contradictie cu creatorul ei.
Ar fi fost prea plictisitoare Biblia fara limbaj vulgar, violenta si ceva drama.
Interesantă chestie, nu?
Satan se împotrivește lui Dumnezeu dorind să fie ca El deși nu a fost făcut să poată ajunge ca El, Dumnezeu îl alungă pe el și adepții săi pe Pământ, face de data aceasta ființe capabile de a fi ca Dumnezeu dar cu viață limitată PE PĂMÂNT și-l lasă pe Satan să le influențeze.
Trebuie sa iei in considerare si faptul ca e posibil ca revolta creata de Lucifer sa fi avut succes, sa l fi distrus sau imprizona pe Dumnezeu, iar noi sa fim creatia lui Satan, sa fi trait tot acest timp intr o minciuna? We will never know.
-sbyred
Creatiile lui Lucifer nu suntem pentru ca exista Biblia care contrazice asta
Ce mai este curios este faptul că în biblie specifică faptul că fiii lui Dumnezeu s au culcat cu fiicele oamenilor ceea ce este wow adica nu stii ce sa mai crezi!
Pai si biblia ar putea fi creatia diavolului, ca sa ne manipuleze
Cum adica ce sa mai crezi? E cat se poate de clar cum s-a intamplat.
E ilogic ce spui. Raul e minoritar daca luam in calcul si modul perfect si stabil in care sunt facute lucrurile. Daca nu erau perfecte universul s-ar fi destramat pana acum si omul ar fi ajuns fara pic de constiinta a binelui.
Eu vb strict de comportamentul lui Dumnezeu descris în biblie.De ce ar vrea cineva atat de bun si de perfectă să îi arăți credința ta, sacrificandu-ti propriul copil? De ce Dumnezeu a permis ca, fiii lui să se culce cu pamantencele?
Sunt multe lucruri care nu se leaga pe care iti este imposibil să le înțelegi.Cum nu poate nimeni sa explice lucrurile astea de aici pornesc foarte multe îndoieli. Weekend plăcut tuturor!
"De ce ar vrea cineva atat de bun si de perfectă să îi arăți credința ta, sacrificandu-ti propriul copil?" - nu s-a ajuns la asa ceva. Dumnezeu l-a facut pe Avraam sa inteleaga sacrificiul pe care avea sa-l faca Dumnezeu trimitand pe unicul Sau Fiu Iisus ca sa fie jertfit spre iertarea pacatelor.
"De ce Dumnezeu a permis ca, fiii lui să se culce cu pamantencele?" - Dumnezeu fiind iubitor a acordat libertate de alegere si actiune. Cand ingerii se materializau erau barbati. Nu se materializau fara sex pentru ca Dumnezeu cand a facut pe ingeri i-a facut completi si nu cu jumatate de masura. Cand a venit potopul ingerii rai s-au dematerializat si Dumnezeu ii impiedica sa se mai materializeze in barbati ca sa nu mai strice oamenii. Initial Dumnezeu a permis pentru ca restul ingerilor buni care nu si-au parasit locuinta sa vada consecintele amestecarii cu femeile. Erau barbati pentru ca un inger nu e facut sa se coboare la statutul de femeie.
Toti zeii de rahat sunt rai in felul lor, deoarece toti vor ca oamenii sa fie robii lor si sa ceri dovezi pentru asta dupa tot ceea ce se intampla in lume pe fata e chiar o lipsa de respect fata de comunitatea noastra. Religia cu zeitatile ei a fost sursa raului in lume incitand la crime impotriva umanitatii, la razboaie. Omul fericit este liber si omul liber nu are nevoie de zeitati. Ceea ce spui pe final mi se pare interesant si e un semn de intrebare. Eu zic sa nu-ti mai pierzi timpul cu asemenea basme si tampenii si sa-ti traiesti viata, religiile vor sa te chinui in viata asta, gandeste-te
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
