Cine a fost prima? biserica catolica sau cea ortodoxa? Veau argumente.

Question

DanionM · Accepted Answer

Înainte de "Marea Schismă" (ruptura dintre apus şi răsărit, din iniţiativa apusenilor), cele care vor fi numite atunci Biserica Ortodoxă (în răsărit), respectiv Biserica Catolică(apus), au reprezentat împreună Biserica primară, Biserica care a continuat în mod neschimbat învăţăturile comunităţilor creştine din perioada apostolilor!

Cu toate că între cele două Biserici (Ortodoxă şi Catolică) existau mici diferenţe chiar înainte de ruptură, important este că ele au păstrat neschimbate învăţăturile de bază (transmiterea harului iertării şi mântuirii prin ierarhia preoţească în Biserică, cele şapte sfinte taine, Sfânta Predanie ca al doilea izvor al Revelaţiei divine, etc...).

Denumirea de "catolică" a fost introdusă în 1054,     iar deosebirile (inovaţiile, schimbările) faţă de ortodocşi, le aparţin şi au fost introduse cu aproape un secol înainte de despărţire!   Chiar aceste schimbări ale învăţăturilor creştine autentice, au reprezentat puncte de discuţii, tensiuni şi în final, separare!  
  
Iată o parte dintre ele:
1.Papa e locţiitorul lui Hristos pe pământ, (pretenţia de conducere sau jurisdicţie universală);
2.adaosul filioque;
3. existenta purgatoriului;
4.folosirea azimelor;

Toate aceste modificări din preajma anului 1054,      nu mai autorizează Biserica Catolică pentru a fi numită "baza creştinimului" sau continuatoarea lui fidelă şi neschimbată!

În schimb, în linie directă rămasă neschimbată, (având "obsesia" păstrării neschimbate a învăţăturilor şi a interpretărilor lor pe linia în care primele comunităţi apostolice le-au păstrat) Biserica Ortodoxă a continuat fără nici o deosebire învăţăturile Bisericii primare!  De ce a insistat ca esenţa de bază a ei să fie „neschimbabilitatea"?  Pentru că doar aşa s-ar fi păstrat şi autoritatea acestor învăţături (provenind fidel de la Hristos şi de apostoli)!

Vechea biserică apostolică a preluat numele de "Ortodoxă"  doar pentru a se deosebi de catolici, începând din 1054.

the2k · Answer

Nici una nici alta a existat doar crestinismul. In 1054 a avut loc Marea Schisma in urma careia crestinismul s-a impartit in: catolici in vestul Europei si ortodocsi in estul Europei

i86e2 · Answer

Biserica Catolică a fost prima, evident. Bazele ei au fost puse la Roma de către primii creștini și la Roma a rămas de atunci, Vaticanul e la Roma.

rocco09 · Answer

The2k are dreptate, desi tot mereu au fost neintelegeri intr-e roma si constantinopol, pana in anii 1000 nu putem vorbi de biserica ortodoxa si catolica(desi ortodoxismul sustine sus si tare ca ei sunt adevaratii crestini si vin de la Iisus in coace si ii considera pe catolici eretici)! Punctul de la care au plecat neintegerile a fost undeva in anii 400 cand cele doua se despart, pana atunci fiind impreuna, deci nu poate fi vorba de "ca e prima" ...Ambele au fost una la fel ca un rau care se desparte in doua brate!

phantomitza · Answer

A fost o singura Biseria, la marea schisma in 1054 s-au despartit, Biseria Ortodoxa urmandusi cursul dreapta credinta iar catolici s-au ratacit si de acolo au pornit toate sectele, orice religie in afara ortodoxismului e fara mantuire si ratacita.

the2k · Answer

Si atunci Islamismul, Budismul care sunt religii cu credinte total diferite de religiile crestine cum sunt? tot fara mantuire si ratacite?

wdexwjmwd · Answer

E fanatica, te asteptai la alt raspuns?

the2k · Answer

:)) ti-as da o funda pentru raspunsul asta, dar nu pot din pacate...

phantomitza · Answer

Da, la fel sunt.

the2k · Answer

Si tu te dai drept crestina, cand sustii astfel de lucruri?

phantomitza · Answer

Am spus da sunt la fel adica ratacite si alea, este o singura biserica adevarata uita-te la (Matei 16-18; Efes 5,     27) si capul ei este Isus Hristos ( Efes 5,     25).

the2k · Answer

Am impresia ca eu care is ateu inteleg muult mai bine principiile crestinismului decat le intelegi tu cu toate versetele tale din Biblie.

phantomitza · Answer

Inseamna ca recunosti ca exista Dumnezeu? ia tu catehismul in mana si dogmele Sfantului Ioan Damaschin si da-i bataie sa vad eu cat intelegi tu :* daca te dai asa rotund.

the2k · Answer

Nu recunosc existenta lui doarece nu exista dovezi ca ar exista. Stiu o sa imi zici ca Biblia este o dovada suficienta. Biblia pentru mine este pur si simplu o carte care lasa loc de interpretari si se contrazice de mult prea multe ori ca sa zici ca e o dovada credibila. Una e ca inteleg principiile crestinismului si alta e ca nu imi conduc acele principii viata. Prefer sa imi traiesc viata dupa principiile impuse de mine nu de alte persoane.

phantomitza · Answer

Faci ce vrei dar nu poti sa intelegi nimic atata timp cat n-ai credinta.le intelegi formal, istoric ca si cuvant, dar in rest e 0 :) atunci daca iti traiesti viata dupa principiile tale de ce te amesteci unde nu-ti fierbe oala tu nici macar nu crezi in Dumnezeu da te contrazici pe teme religioase cand tu n-ai habar? care-i treba ta aici ca nu inteleg? :)

the2k · Answer

Pentru ca nivelul meu de cultura imi permite sa ma contrazic pe teme religioase mai ales cu juniori spalati pe creieri si indoctrinati prin biserici ca si tine care traiesc inchisi intr-o cutiuta fara sa mai scoata din cand in cand capul pe afara.

phantomitza · Answer

Nu vorbii de cine sunt eu fara sa ma cunosti macar, eu vorbesc cu versete din biblie nu de la mine pentru ca nu sunt eu in stare sa spun ceea ce Dumnezeu a facut, clar? am dreptul sa-mi sustin parerea, asa cum eu ti-o accept pe ata si tu la randul tau accept-o pe amea, dar discutia noastra ar trebui sa se incheie aici pentru ca o sa dureze la nesfarsit, iti mai spun un singur lucru : fiecare o sa ne convingem intr-o zi de adevar. :) bafta

the2k · Answer

Atata timp cat o sa imi reciti din Biblie ca pe o poezie de Eminescu fara sa fii in stare sa iti folosesti propriile tale cuvinte pentru a sustine un lucru nu o sa imi demonstrezi nimic. Eu daca iti recit ceva din Biblie fi sigura ca pot zice acelasi lucru si cu cuvintele mele. Si la urma urmei ce a facut Dumnezeu? Te ajuta cand esti bolnava? sau mergi si tu la doctor ca oricare altul. Iti pune el de mancare pe masa? sau mergi tu sa muncesti sa ai ce pune pe masa. Ii ajuta el pe nevoiasi, pe saraci sa duca o viata mai buna? sau ajung acei oameni sa traiasca din mila altora? Daca ar fi sa te ajute si sa faca cate sustii tu ar trebui sa stai in casa sa te rogi de dimineata pana seara ca sa te mantuiasca. Si da eu daca vreau ceva o sa vreau sa se intample in viata asta nu sa se intample dupa ce o sa fiu la 2 metrii sub pamant. Mai este una EmaS pe aici pe forum poti sa te iei de mana cu ea ca amandoua sunteti pe aceeasi lungime de unda.

phantomitza · Answer

Vezi degeaba ma chinui eu sa-ti explic normal ca nu vine o mana din cer si iti zice ia bani, mancare si tot ce ceri nu mai suntem in rai ci Dumnezeu ne da posibilitatea sa avem ceea ce vrem prin a munci si a obtine prin stradaie, si sunt multe alte lucruri dar tu nu ai cum sa le intelegi sa le percepi, n-ai credinta din punctul asta de vedere esti mai limitat.

Anutza_Ana_1996 · Answer

The2k si i86i2, aveti raspunsuri total diferite... nu prea ma ajutati in acest context.

the2k · Answer

Citeste istoria religiilor atunci. Pana in anul 1054 pana la Marea Schisma a existat Crestinismul si atat. Da capitala Crestinismului a fost la Vatican. Dupa Marea Schisma orientarile s-au schimbat Biserica Catolica a ramas aproximativ cu ideile vechi ale crestinismului, iar Biserica Ortodoxa a ajuns sa fie influentata intr-o anumita masura de islamism mai ales dupa ce Constantinopolul a fost cucerit de turci.
Poti gasi mai multe informatii aici : http://ro.wikipedia.org/wiki/Marea_Schism%C4%83