Conform crezului crestinilor, Isus a fost rastignit si a murit pentru pacatele oamenilor. Daca este asa, de ce orice copil se naste in continuare cu acel pacat stramosesc, Isus nu a murit si pentru pacatele celor care urmeaza sa se nasca? Daca Isus nu a murit pentru cei care urmeaza sa se nasca, atunci de ce Dumnezeu a oferit acest "favor" si acest "privilegiu" numai oamenilor dinainte de Isus?

(Aceasta intrebare este doar conforma cu crezul crestinilor, neavand nici o legatura cu Islamul!)

Ce aveti fratilor, despre care ura tot vorbiti? Daca asta nutriti voi, in inimile voastre, nu inseamna ca se aplica la toata lumea, cu atat mai putin in cazul meu. Daca va apuca ura pe mine pentru ca va chem la un cuvant comun nu e vina mea. Din nou, daca va apuca ura din pricina neputintei voastre de a talmaci Scriptura pe care va bazati nu e problema mea.

Arata-mi un vers am zis, in care casatoria este limitata la o singura sotie, sau in care este condamnata poligamia si te cred. Din nou spun, ce aberezi tu din propria ganadire este egal cu zero.

"(...)Ura se ivește din gurile lor, dar ceea ce ascund piepturile
lor e și mai mare.(...)" [Qur'an 3:118]

Clar, trebuie să-ţi rugum ca la un copil mic, sau tu pe faci într-o ureche.
" care ura tot vorbiti" - cu siguranţă că nu dragostea te îndeamnă să cauţi acuzaţii ( prosteşti, care dacă ai medita puţin ţiai da seama despre ce e vorba) şi să te faci a nu înţelege argumentele.
"casatoria este limitata la o singura sotie, sau in care este condamnata poligamia " -tocmai despre asta vorbeam, ţiam dat un exemplu că la fel cum a tolerat un timp Iehova poligamia, care este o abatere de la normele divine, la fel a avut răbdare şi cu faptul că unii încerau repetat să modifice scripturile. Şi după cum la timpul potrivit a dat porunci clare de a reveni la norma iniţială, monogamia, tot la fel la timpul pe care la socotit potrivit a dirijat şiexcluderea acelor adăugiri. Clar sau tot e complicat?
""(...)Ura se ivește din gurile lor, dar ceea ce ascund piepturile
lor e și mai mare.(...)" [Qur'an 3:118]" văleleuuuu, deci dacă atâtea acuzaţii răutăcioase ies din gura ta - ce ascunde pieptul tău?

" aceasta publicatie a mai autentica decat ti-ai inchipui vreodata. As zice ca e mai autentica decat Scriptura pe care va bazati." -deja sunt aiureli. Ţiam spus clar - n-am accse la ea, nici pe net, am căutat.
"voi sunteti aceia inspirati de duhul sfant" -martorii nau pretins niciodată că sunt inspiraţi de spiritul sfânt pentru a adăuga ceva la scripturi sau altele.
" avand diverse spasme si miscari ale corpului."- stai liniştit, nu avem nimic de genul. Nuştiu tu!

Pai arata frate unde anume scrie ca poligamia este condamnata, sau unde se specifica clar numarul de sotii.

"văleleuuuu, deci dacă atâtea acuzaţii răutăcioase ies din gura ta" - Daca ma informez si te intreb niste chestii, inseamna ca te acuz? Ca dezbat cu tine niste subiecte, si ca imi spun punctul de vedere, nu inseamna ca te acuz.

"Robii Celui Milostiv [Wa ‘Aibadu ar-rahman] sunt aceia care merg pe pamant cu smerenie, iar atunci cand cei ignoranti le vorbesc lor (adresandu-le cuvinte urate), ei le raspund cu cuvinte de pace." [Qur'an 25:63]

Bag seama ca te-a ajuns frustrarea facandu-ti un cont nou doar pentru a injura, dar ce e mai urat din partea ta este ca folsesti numele lui Isus la nickname, semn ca probabil esti crestin. Cu aceste cuvinte, crezi ca ii faci cinste lui Isus (Pacea fie asupra sa!), sau crezi ca Isus este mandru de tine daca vorbesti astfel? Nicidecum! Departe esti de Isus, de comportamentul lui, si de cele la care el a indemnat. Macar fii demn si foloseste-ti nickul si contul bun, nu unul nou facut pentru a iti pastra anonimatul. Crezi ca Dumnezeu nu stie cine esti? PACE!

Măi frate, una e să întrebi şi alta să acuzi. Adevărul e că de multe ori acuzi, nu întrebi. În fine, trecem peste asta.
Cu siguranţă nu-i nevoie să-ţi arăt unde scrie că lui Adam i-a fost dată o singură soţie. Lameh a fost acel care şi-aluat 2 soţii, un urmaş al lui Cain, din ce se scrie despre el reiese că nu era o persoană spirituală. Mai târziu şi alţii iau urmat exemplul (rău).
Dumnezeu a tolerat această practică, iar sub Legea mozaică a luat chiar unele măsuri pentru ca aceste femei să fie bine tratate. El a permis lucrul acesta până la instituirea congregaţiei creştine, când le-a cerut slujitorilor săi să revină la norma pe care o stabilise el însuşi în Eden.
Cu privire la căsătorie Isus a zis: „Cel care i-a creat i-a făcut de la început de sex bărbătesc şi de sex femeiesc şi a spus: «De aceea va lăsa bărbatul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va alipi de soţia sa şi cei doi vor fi o singură carne»" (Matei 19:4, 5). Dacă eşti atent este o revenire la norma iniuţială. De asemenea, Biblia spune că un bărbat căsătorit din congregaţia creştină căruia i se încredinţează anumite responsabilităţi trebuie să fie „soţul unei singure soţii" (1 Timotei 3:2, 12). (2 De aceea, supraveghetorul trebuie să fie ireproşabil, soţul unei singure soţii, cumpătat în obiceiuri, cu o minte sănătoasă, ordonat, ospitalier, capabil să predea,) (12 Slujitorii auxiliari să fie soţi ai unei singure soţii, conducându-şi bine copiii şi familia). Dar nu numai cei cu responsabilităţi ci toţi - 1 corinteni 7:2 ...fiecare bărbat să-şi aibă soţia lui şi fiecare femeie să-şi aibă soţul ei.
Fii sănătos.

Noțiunea de „păcatul originar" (strămoșesc) nu o veți găsi în Biblie. Aceasta este o noțiune folosită de teologi cu referire la păcatul care a intrat în lume prin Adam:

De aceea, după cum printr-un singur om a intrat păcatul în lume, și prin păcat a intrat moartea, și astfel moartea a trecut asupra tuturor oamenilor, din pricină că toți au păcătuit. (Romani 5:12)
păcatul originarDin acest text de la Romani 5:12 înțelegem că efectul acestui păcat în viața omului este "păcătuirea". Altfel spus, păcatul originar, care a intrat în lume prin Adam, ne face să păcătuim. Mai multă lumină în înțelegerea acestei noțiuni o dă dicționarul de limbă greacă. În limba greacă sunt două cuvinte traduse în limba română "păcat". Ambele cuvinte au aceeași rădăcină, dar sens diferit.

1. Păcatul – "aμaρτίa" (hamartia)

La Romani 5:12 este folosit cuvântul "aμaρτίa" (hamartia), care literar înseamnă "o greșire a țintei", dar în Noul Testament acest înțeles etimologic s-a pierdut în mare parte. Cuvântul păcat "hamartia" este cel mai cuprinzător termen pentru abaterea morală. De fapt, "hamartia" descrie starea decăzută a omului, care este rezultatul căderii în păcat a lui Adam și care produce păcat în viața omului. Altfel spus, omul nu este păcătos din cauza că păcătuiește, ci păcătuiește din cauza că este păcătos. Este un joc de cuvinte care scoate în evidență înțelesul doctrinei păcatului originar. De fapt, păcatul originar descrie natura păcătoasă sau decăzută a omului. Această stare a omului firesc sau pământesc o descrie apostolul Pavel la Romani 7:14-25:

Căci binele, pe care vreau să-l fac, nu-l fac, ci răul, pe care nu vreau să-l fac, iacă ce fac! Și dacă fac ce nu vreau să fac, nu mai sînt eu cel ce face lucrul acesta, ci păcatul care locuiește în mine. (Romani 7:19)
Vedem că acest păcat originar, care locuiește în noi, produce fapte rele. În același text apostolul Pavel numește acest păcat originar „legea păcatului":

Găsesc dar în mine legea aceasta: cînd vreau să fac binele, răul este lipit de mine. Fiindcă, după omul din lăuntru îmi place Legea lui Dumnezeu; dar văd în mădularele mele o altă lege, care se luptă împotriva legii primite de mintea mea, și mă ține rob legii păcatului, care este în mădularele mele. (Romani 7:21-23)
Deci, acest păcat originar este o lege, care lucrează în trupul nostru și ne face să păcătuim, chiar și împotriva voii noastre.

2. Păcatul – aμάρτημa "hamartema"

Păcatul aμάρτημa "hamartema" este produsul păcatului "hamartia" (păcatului originar) sau efectul legii păcatului în viața omului. Păcatul "hamartema" descrie o faptă păcătoasă concretă cum ar fi furt, curvie, omor sau altceva de felul acesta. Acest cuvânt este folosit doar de 4 ori în Noul Testament. Să urmărim aceste texte ca să înțelegem mai bine diferența dintre aceste două cuvinte traduse în limba română „păcat":

Adevărat vă spun că toate păcatele și toate hulele, pe cari le vor rosti oamenii, li se vor ierta; dar oricine va huli împotriva Duhului Sfînt, nu va căpăta iertare în veac: ci este vinovat de un păcat vecinic" (Marcu 3:28-29)
Pe El Dumnezeu L-a rînduit mai dinainte să fie, prin credința în sîngele Lui, o jertfă de ispășire, ca să-Și arate neprihănirea Lui; căci trecuse cu vederea păcatele dinainte, în vremea în delungei răbdări a lui Dumnezeu; (Romani 3:25)
Fugiți de curvie! Orice alt păcat, pe care-l face omul, este un păcat săvîrșit afară din trup; dar cine curvește, păcătuiește împotriva trupului său. (1 Corinteni 6:18)
Din aceste texte se vede clar că "hamartema" se referă la fapte concrete (păcate).

Deci, păcatul originar este legitatea care lucrează în om și îl face pe om să păcătuiască chiar și împotriva voii lui și descrie starea decăzută a omului. Această stare nu este dobândită, ci este înnăscută, moștenită de la strămoșul nostru Adam.

SURSA: https://moldovacrestina.md/ce-este-pacatul-originar/

Pai cu toate aceste multe randuri scrise, nu ai raspuns la intrebare. Unde este limitat numarul de sotii explicit la una singura. Chiar daca urmez sfatul tau si sunt atent, nu pot vedea limitarea numarului de sotii, ci doar tu il poti vedea pentru ca asa vrei sa iti impui sa vezi.

"«De aceea va lăsa bărbatul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va alipi de soţia sa şi cei doi vor fi o singură carne»" (Matei 19:4, 5)" - Daca un barbat va avea sa zicem 4 sotii, nu se va putea alipi de una dintre ele respectand cele spuse, fiind considerat ca s-a alipit de sotia sa? La fel si cu celelalte 3? Acest exemplu se aplica si in celelalte cazuri aratate de tine.

"1 corinteni 7:2 ...fiecare bărbat să-şi aibă soţia lui şi fiecare femeie să-şi aibă soţul ei. " - Chiar daca sunt 4 sotii, sotul se refera la una dintre ele ca fiind sotia lui, apoi la o alta dintre ele ca fiind sotia lui si tot asa, iar fiecare femeie va avea sotul ei. Simplu.

Deci intrebarea mea ramane fara raspuns din partea ta.

Prietene, "se va alipi de soţia sa şi cei doi vor fi o singură carne" nu se referă la relaţii intime, azi s-a alipit de una şi mâine de alta. Se referă la legătura indistructibilă ce trebuie să existe între soţi, ei devenind o singură carne, un tot întreg în care nu mai este loc pentru o altă persoană.
""1 corinteni 7:2 ...fiecare bărbat să-şi aibă soţia lui şi fiecare femeie să-şi aibă soţul ei. " - Chiar daca sunt 4 sotii, sotul se refera la una dintre ele ca fiind sotia lui, apoi la o alta dintre ele ca fiind sotia lui si tot asa, iar fiecare femeie va avea sotul ei. Simplu." -eşti ipocrit prietene, şi încă tare. Îţi trece pe lângă urechi faptul că Iehova i-a dat lui Adam o singură soţie. Te faci că nu vezi " (2 De aceea, supraveghetorul trebuie să fie ireproşabil, soţul unei singure soţii, cumpătat în obiceiuri, cu o minte sănătoasă, ordonat, ospitalier, capabil să predea,) (12 Slujitorii auxiliari să fie soţi ai unei singure soţii, conducându-şi bine copiii şi familia)" -cât de clar mai vrei? Şi când ţii cont de toate acestea îţi dai seama că "argumentul " tău (sotul se refera la una dintre ele ca fiind sotia lui, apoi la o alta dintre ele ) e cusut cu aţă albă.
" Chiar daca urmez sfatul tau si sunt atent," - de ai fi cu adevărat atent ai înţelege şi de ce când dă sfaturi soţului scriptura nu zice " soţul să-şi iubească soţiile ci spune să-şi iubească soţia; de asemenea nu spune soţiile să-şi respecte soţul ci spune soţia să-l respecte.
Aşa că ruşine prietene, eşti ipocrit.

Cele la care ma asteptam nu intarzie sa apara. Din nou incepi cu jigniri, ceea ce denota caracterul tau de om, de crestin. Asa crezi ca ar actiona Isus(AS)? Daca nu poti raspunde la ce te-am intrebat, si nu poti dovedi cu versete atunci accepta acest lucru si asta este. De fapt nu ti-am cerut nimic mai mult, doar referinte si atat nu interpretarea ta. La fel ca prima data, inchei din nou aceasta discutei cu tine, pe fondul jignirilor si a vocabularului. Inainte de a mai vorbi cu mine, lucreaza la comportamentul si limbajul tau. O zi buna!

PS: Intre timp cauta referintele despre care am pomenit.

"Din nou incepi cu jigniri, " - deloc. Nu este o jignire ci o constatare.
Când o persoană ignoră intenţionat acea parte a argumentării care nu-i convine şi repetă că nu i s-a dat răspunsul cerut, asta arată că este nesincer, ipocrit.
" Asa crezi ca ar actiona Isus(AS)? " nu că "ar acţiona " ci chiar " a acţionat"! Când unii treceau cu vederea acele porunci care nu le conveneau Isus le-a spus direct "Astfel, aţi anulat cuvântul lui Dumnezeu din cauza tradiţiei voastre. 7 Ipocriţilor, bine a profeţit Isaia despre voi când a zis: 8 «Poporul acesta mă onorează cu buzele, dar inima lor este departe de mine."
"nu ti-am cerut nimic mai mult, doar referinte " şi le-ai primit, totuşi te-ai făcut că nu le vezi.

Nu le-am primit, mai scriele odata. Daca tu pui doar o cifra in fata randului de unde sa stiu eu in ce capitol, sau carte sa o gasesc. Lasa-mi capitol, verset, si tot sa pot accesa usor.

"Nu le-am primit, mai scriele odata. Daca tu pui doar o cifra in fata randului de unde sa stiu eu in ce capitol, sau carte sa o gasesc" - Nu înţeleg, îţi baţi joc de nine sau pur şi simplu nu citeşti comentariile. Sau când citeşti cauţi doar noduri în papură ignorând restul?
Reproduc - " De asemenea, Biblia spune că un bărbat căsătorit din congregaţia creştină căruia i se încredinţează anumite responsabilităţi trebuie să fie „soţul unei singure soţii" (1 Timotei 3:2, 12). (2 De aceea, supraveghetorul trebuie să fie ireproşabil, soţul unei singure soţii, cumpătat în obiceiuri, cu o minte sănătoasă, ordonat, ospitalier, capabil să predea,) (12 Slujitorii auxiliari să fie soţi ai unei singure soţii, conducându-şi bine copiii şi familia). "
Domnule, ţi-am dat şi sursa şi ţi-am reprodus şi versetele în paranteze ca să-ţi fie mai uşor. Care e problema, nu înţeleg?!

Da, deci am verificat. Eu folosesc 3 versiuni ale Bibliei, sa zicem cu asta a voastra 4. In 3 dintre ele, la 1Timotei 3:2 este vorba despre "episcop" si doar in cea a martorilor este vorba despre "supraveghetor". Situatia este de 3 la 1. Majoritatea fac referire la "episcop". De ce ar trebui sa iau in considerare ceea ce spui tu, si nu ceea ce scrie in celelalte versiuni?

Măăăi, da eşti cadruuuu!
Îmi pare că discutam alt subiect. Îmi pare că vorbeam de poligamie.
Tu deja abandonezi acest subiect şi te legi de altul!
Spune-mi te rog, cu ce se scimbă ideea din versete în dependenţă de cum este numită persoana dată - supraveghetor sau episcop, slujitor auxiliar sau diacon? Este vorba de nişte bărbaţi care aveau anumite responsabilităţi în congregaţia creştină şi care erau şi exemple pentru ceilalţi! Sau lăsăm baltă ce discutam şi începem să analizăm care denumire e mai potrivită, vai aproape de original?
Şi încă o ceva - spune-mi sincer, eşti un copil minor sau un bărbat adult? Nu de alta dar apar unele bănuieli.

M.am uitat la amandoi ce discutii ati batut si crede.ma ca doar odata am citit ce ai tastat si am inteles totul. Eu sunt crestin dar va admir pentru ca voi studiati biblia si redati acele pilde cu exemple chiar din biblie. Mai pe scurt Biblia e o Fantana iar voi usor usor cu galeata deslusiti toate misterele.

Mulţumesc.
" Eu sunt crestin " - şi noi credem în Isus Cristos.
Toţi pot acumula cunoştinţă din Biblie, mai ales că e spre folosul nostru personal. Isaia 48:17 Iată ce a spus Iehova, Răscumpărătorul tău, Sfântul lui Israel: „Eu, Iehova, sunt Dumnezeul tău, Cel care te învaţă ce-ţi este de folos, Cel care te călăuzeşte pe calea pe care trebuie să umbli. 18 O, de-ai lua aminte la poruncile mele! Atunci pacea ta ar fi ca un râu şi dreptatea ta ca valurile mării!
O zi bună.