| martzian a întrebat:

Credeti ca este o legatura intre nivelul tot mai scazut al educatiei si cresterea numarului de "atei"?

Observatii:
- Rezultatele la BAC-ul de anul acesta repeta dezastrul din anii trecuti.
- Am incercat sa aflu cine sunt o parte dintre cei care, arogant si cu atitudine insultatoare, fac pe cunoscatorii aici. O sa fiti surprinsi cati dintre ei au sub 20-21 de ani. Ei sunt "atei" convinsi, fara sa stie corect sa scrie si sa citeasca (nu jignesc, doar observ), fara exercitiul argumentatiei si rationalizarii, oameni care, in afara de internet, nu stiu cum arata o carte sau au mari lacune in acest domeniu. Unul dintre userii aroganti si care au insultat ca nimeni altul pe aici s-a demonstrat a fi (citindu-i "blogul"personal) o copila de clasa a 9-a si asta este doar un exemplu...
- Rezultatele la ultimul recensamant indica o crestere a numarului de "atei", care sunt de aproape 4 ori mai multi fata de precedenta "numarare" a acestora (apropo, Biblia se confirma, inca o data).
"Nu dispreţuiţi proorociile. Ci cercetaţi toate lucrurile şi păstraţi ce este bun." 1 Tesaloniceni 5:20, 21

EXPLICATIE pentru to(n)ti: nu sugerez ca toti ateii sunt inculti! Vreau doar sa exploram modul in care a aparut o clasa aparte de "atei" (cei fara habar, inculti, analfabeti, dar cu pretentia de a fi atins excelenta in toate domeniile).

Răspuns Câştigător
| RAY a răspuns:

Discutia cu tine e o pierdere de timp, 1 nu poti sasi dovedesti afirmatile, 2 ma jignesti, 3 jignesti ateii la faci inclutii, 4 mam scarbit de tine 5 asa ca ai ignor definitiv adio

150 răspunsuri:
| Kaleo a răspuns:

Hahaha, ce inteligenta alegerea raspunsului castigator. Sah-mat pentru oricine ar sugera altceva. happy

PS: Sper sa mai dormi la noapte, dupa ce ai luat "ignor" de la copilu... in 5 puncte! laughing Eu am plans 5 zile dupa asta si nu am fost in stare de nimic. Abia acum imi revin un pic.

| RAY a răspuns:

Pentru ArcasulAlpin si alte ecremente va anunt ca nu sunteti obligati sa ma citi, martiane multumesc de fundita, as vrea sa sasi dau ceva la scimb te scot din ignor dar nu mai vb de religie

| Esperança a răspuns (pentru RAY):

Wow ce răspuns ai premiatlaughing
Raymusic mamă, ce note ai (avut) la Limba şi Literatura Română?
Deci tu chiar îţi baţi joc de toţi cititorii de pe TPU!

| RAY a răspuns (pentru Esperança):

Ai ignor definitiv

| RAY a răspuns:

Mam rasgandit aveti ignor definitiv totii cretini

| Esperança a răspuns:

@ Raymusic22tm
1. Nu văd nici un cretin pe aici.
2. Preferi să dai ignore decât să spui ce note ai la română? laughing
3. Asta înseamnă că ignorantul eşti tu. Ignori tot ce nu-ţi convine, ignori realitatea!
4. Rămâi în lumea ta de poveste plină de "raţiune" şi "dovezii"

| martzian explică (pentru Kaleo):

Nu as merge pana la a-i numi "prosti". Needucati, inselati, impertinenti, etc. poate ar fi mai aproape. Totusi, atitudinea de acest gen poate fi un semn bun ca unele discutii trebuie taiate din radacina. Daca dragii atei au interesul sincer de a discuta cu noi e ok, dar nu pot sa imi pierd vremea cu mistourile unora fara minim de cunonstinta sau de bun simt.

| DragosConstantin a răspuns (pentru RAY):

Ray te-au cam prins crestinii cu mata-n sac laughing acum serios invata sa scrii cum trebuie ca nu este necesar sa fi mare domn sa inveti sa scrii cum trebuie.Ti-am dat un sfat prietenesc sa nu-mi dai ignor. happy

| DyNo a răspuns (pentru Kaleo):

Mai intai uita-te in oglinda la propria persoana si apoi comenteaza despre noi, ''pacatosi''.

| Kaleo a răspuns (pentru DyNo):

Pai asta e diferenta dintre mine si tine: eu ma uit in oglinda si imi cunosc limitarile. Dar cand vezi capra si raioasa si cu coada pe sus nu poti sa nu ii tragi un sut in fund... happy

| Serenade a răspuns (pentru Adrianetc):

Da de ce il compari pe Budha cu Dumnezeu? Budha a fost si el om, putin mai intelept decat noi, la fel ca Isus, imi place de el ca persoana, dar mi se pare putin absurd sa il aduc la stadiul de divinitate. Nu cred ca am sa inteleg vreodata de ce un Dumnezeu atotputernic a ales tocmai aceasta cale inutila sa ne ierte avand in vedere ca este foarte ineficienta daca ne raportam la numarul de credinciosi adevarati la nivel global.
Dar ce crezi tu ca nu am reusit sa inteleg? Stiu ca voi pretindeti ca il simtiti, creierul uman este intr-adevar o minune. Dar totul pleaca din creier, chiar si dragostea e tot acolo, in creieras, la fel ca si credinta.

| eLPySum a răspuns (pentru Kaleo):

Ai vrea sa nu recunosc deloc? E adevarat si trist! Si nu stiu cum se facea, insa la mine nu ajungea nici un subiect corectat si nici un profesor care sa ma ajute. Ii vedeam tot timpul pe ceilalti din clasa care erau "favorizati".

| martzian explică (pentru Serenade):

De acord, Budha nu poate fi comparat cu Dumnezeu. Isus nu este doar un simplu om, ci Dumnezeu care s-a intrupat cu un scop: mantuirea noastra, refacerea unei relatii rupte din cauza pacatului.

"Nu cred ca am sa inteleg vreodata de ce un Dumnezeu atotputernic a ales tocmai aceasta cale inutila sa ne ierte avand in vedere ca este foarte ineficienta daca ne raportam la numarul de credinciosi adevarati la nivel global." - Vorbesti de iertare ca si cand ar fi fost ceva optional. De fapt adevarul este ca s-a platit un pret, unul foarte mare - mai mult chiar decat moartea fizica. Un Dumnezeu drept nu putea elimina consecinta, pedeapsa, asa ca, pentru a ne ierta, a platit in locul nostru. Nu este eficienta? Daca eu vreau sa iti platesc chiria, pentru ca nu ai bani, iar tu refuzi, inseamna ca oferta mea nu e eficienta? Raspunsul tau la dovada mea de dragoste va fi de fapt motivul pentru care vei sta cu copiii si sotia in strada.

Biblia vorbeste despre faptul ca cei mai multi vor intra pe calea cea larga, nu pe asta stramta. In ceea ce ma priveste, calea aceasta a fost cat se poate de eficienta. E la fel pentru toti cei ce vor. Problema nu e la mantuire ci la acceptarea ei...

"Stiu ca voi pretindeti ca il simtiti, creierul uman este intr-adevar o minune." - La mine credinta a inceput cat se poate de rational. Incearca sa nu mai generalizezi, stiu ca si pe tine te deranjeaza sa fii luat la pachet.

Da, uneori poti simti, dar "credinţa este o încredere neclintită în lucrurile nădăjduite, o puternică încredinţare despre lucrurile care nu se văd" (Evrei 11:1) Cuvantul pentru "vad" este blepō (gr) iar unul dintre sensurile lui, pe langa "a privi" este si "a percepe". Credinta este acolo neconditionat, chiar si (sau mai ales) cand nu mai simti la fel, la fel ca si dragostea agape.

| Dumnezău a răspuns:

Ieri tocmai am citit "Marele Gatsby" intr-o zi.Azi m-am pus sa citest "The Maltese Falcon", in versiune electronica, pentru ca nu il am in romana, in versiune clasica, hardcover.Stiu ortografia cap-coada, de asemenea, sunt toba de gramatica.La romana am avut ghinion teribil anul acesta la Olimpiada, terminand cu doua puncte in spatele primului loc, din cauza ca ma pricep foarte bine la argumentare si eseistica, dar nu am bine fixate teoriile, pentru ca nu invat.Per total,cred ca stiu romana, nu?

Da, sunt arogant.Da, stiu sa sintetizez si sa analizez idei.Da, stiu al dracului de bine sa argumentez ideile ce le dau pe goarna.N-am nici 17 ani, am terminat a 10-a acum doua saptamani.Am si eu blog, ma leg de chestiile ce-mi displac in totalitate si le gasesc ca provocand o repulsie, de obicei, generala.

Nu sunt multi atei in Romania.Sunt chiar prea putini.Iar, fiind scris in ghilimele, termenul ma duce cu gandul la atei formali.Ei bine, Martiene, recenzorul nu te intreaba daca esti pe bune pironit intr-o religie.Atei formali sunt putini, in general, ateul citeste mult si stie ce zice.In general.Valabil si la celelalte forme de anti-religiosi si liber-cugetatori.

Se poate afirma chiar ca numarul crestinilor formali e in crestere vertiginoasa,nu crezi? Oamenii care se intorc spre Dumnezeul vostru fictiv(sic!) doar cand simt ca li s-a infundat,personaje ce baga intr-un amalgam mortii,Dumnezeii, Iisusi si bisericile, dar se declara vajnici crestini practicanti. Oameni ce urasc din ficati, da' citesc carticele de Cleopa sau Boca, spre a le fi spalate si ultimele urme de creieras.Nu neg, Boca are ceva extrem de interesant in el, ceva aparte, detasat de religie.Nu exclud faptul ca el sa nu fi fost totalmente un om, daca sunt adevarate legendele despre el.

Da, sunt ateu convins.Am citit destule carti despre religie,pro,contra, sau neutre, am cugetat suficient, astfel incat sa ma detasez de idei cel mult nostime, despre Dumnezei si mantuire.Si totusi, anti-religios fiind, tot sunt mai spiritual decat multi crestini.Decat cei formali,e bine de stipulat.

Clasa aparte de atei,cea despre care vorbesti,a aparut ca e pă trend ateismul.Iar tinerii sunt snobi.Iar romanii sunt snobi.Iar tinerii romani sunt al dracului de snobi. Daca asta le aduce si respectul unor gloate de caracter indoielnic, tin'-te bine.We're in for a rough ride! Asa se intampla cu tot ce pare "la moda".Nu m-as mira deloc in cazul intamplarii vreunei mari minuni atribuite crestinismului, utopica de altfel, multi tinerei din astia sa considere iarasi "la moda" crestinismul.

Rezultatele la BAC n-au treaba cu religia, decat daca pustiul sau pustoaica vrea la teologie.Iti sugerez sa te duci maine la un liceu, unde se depun contestatii si sa-i intreb pe pezevenghii ce au picat, ce religie sunt.Majoritar crestini, iti zic de pe acum.

Mi se pare scandalos sa asociezi scaderea nivelului de educatie cu cresterea fenomenului de migrare la ateism.Pe bune, ma?! Ia 10 atei de pe strada si 10 crestini, fa-le teste de IQ si psihologice, intreaba-i la ce faculte au fost - daca au fost - si cu ce se ocupa, zi de zi.Paradoxal,probabil,pentru tine,statele ce acorda procente considerabile in educatie au si cele mai mari procente de atei.Ia zi, Martiene, cum vine treaba asta, ca nu e cu putinta sa-mi dau seama? *sarcasm alert*

Da, sunt foarte arogant.Cred ca as fi fost asa si daca eram crestin, dar in general, aroganta tine de respectul de sine si de stima de sine.Nu de religie, desi la caractere instabile ar fi niste stavilare cu privire la eventualul pacat al trufiei.

Esti aberant, cel putin.Sunt curios sa vad ce religie au cei 67 ce au luat media 10 la BAC, daca tot starui ca cei ce au luat medii peste 9.00 s-au rugat la Dumnezeu.

| Justrollin a răspuns:

Sincer? sunt o gramada de crestini agramati chiar si aici pe TPU, asa ca nu mai generaliza, tu n-ai vazut crestini care cred ca ei cunosc adevarul absolut dar habar n-au sa scrie? iti zic eu ca sunt o gramada daca te uiti pe intrebarile de pe site

| Serenade a răspuns (pentru martzian):

Hai sa facem o comparatie mai realista in ceea ce priveste sacrificiul lui Isus.
Un om este condamnat la moarte datorita crimelor pe care le-a comis, iar altu(nevinovat), vine si ii spune condamnatului ca moare el in locul lui doar daca accepta. Acum sa spunem ca acest condamnat la moarte accepta, spune-mi cine ar pedepsi nevinovatul in locul vinovatului? asta nu mi se pare dreptate si cel mai inalt grad de nedreptate, iar daca in viata reala s-ar intampla asa ceva, sunt sigur ca si tu ai fi revoltat de judecatorul care a acceptat aceasta grozavie.

Dar de ce trebuie sa moara cineva tot timpul la un pacat? De ce trebuie ca plata pacatului sa fie moartea, Dumnezeu fiind atotputernic se poate "reinventa" si sa ierte pur si simplu, neconditionat, cand ierti pe cineva nu ii ceri sa isi omoare fiul sau mama ca altfel nu poti sa il ierti. Dumnezeu ne cere noua sa iertam neconditionat, dar el nu poate sa ne ierte neconditionat? Cand iubesti pe cineva il ierti fara sa pui nici o conditie.

| BogdanelululTheGodfather a răspuns (pentru RAY):

Cu ajutorul tau, Martzianul si-a confirmat toate afirmatiile.
Bucura-te ca ai mai primit o panglica si sa stii ca nu zic cu sens peiorativ ca sper sa ai parte din plin de prima fericire.

| DyNo a răspuns (pentru Kaleo):

Eu nu m-am referit la asta. Si da ai dreptate, cand vezi pe cineva cu nasu pe sus care crede ca le stie pe toate, chiar daca NU are dreptate si mai zice si prostii pe deasupra, nu te poti abtine sa nu-i dai un sut in fund.

| martzian explică (pentru Dumnezău):

"Ia 10 atei de pe strada si 10 crestini, fa-le teste de IQ si psihologice, intreaba-i la ce faculte au fost - daca au fost - si cu ce se ocupa, zi de zi." Aroganta fara acoperire in raspunsul rau. Asta e nota generala. Nu iau 10 crestini de pe strada si 10 atei, dar te provoc, public, sa facem asta amandoi, la un cabinet ales de tine. Apoi facem public totul aici, ca sa nu mai jignesti generalizand...

| martzian explică (pentru Serenade):

Uiti un lucru atunci cand faci comparatia. Dreptatea divina este modelul standard si nu cea omeneasca. Criminalul din povestea ta nu va fi gratiat pentru ca este un pericol public - pe cand in povestea mea acesta este reabilitat dpv moral.

"Dar de ce trebuie sa moara cineva tot timpul la un pacat?" Pentru ca moartea la care te referi, daca citesti Apocalipsa la sfarsit, inseamna mai mult decta simpla moarte fizica. Ea inseamna separarea eterna de Dumnezeu - iar pacatul inseamna tocmai declaratia de independenta, nimic altceva.

| DragosConstantin a răspuns (pentru Kaleo):

Iti dau dreptate.

| martzian explică:

Asa-i ca abia acum ai gasit informatia, cautand pe Google? Si ca nu ti s-a parut deloc nelalocul ei, desi rezultatele par exagerate, disproportionate? happy

Sunt curios, ai participat vreodata la un studiu de orice fel? Stii ce implica el si ce il face sa fie valid? Ai idee cat de obiectiv este studiul in cauza? Iti voi spune eu, ca sa nu mai trebuiasca, inca o data, sa afirm ca e mai simplu sa ne indoctrinam pe Goagal decat sa punem mana pe carte. Mergi te rog si vezi cate dintre tarile luate in calcul (pentru a demonstra fortat un punct de vedere) au un nivel de dezvoltare scazut si FOARTE scazut (comparand, simplu, PIB-ul pe cap de locuitor) si (logic) un acces limitat la educatie. In tarile acestea s-a raportat si o tendinta de IQ mediu mai mica. Puse in aceeasi oala ele vor ajuta sa tragem concluzii care sa linisteasca putin constiintele ateiste incarcate. happy

Comparatia nu are o mare valoare stiintifica daca nu te referi la conditii - influente similare atunci cand pui itemii laolalta. In plus, poate te uiti cum (nu) s-au luat in calcul aspecte FOARTE importante, cum ar fi numarul crestinilor practicanti.

Nu ai fi fost interesat, spre exemplu, sa afli ca Statele Unite nu respecta aceasta aparenta "formula" (in ciuda numarului mare de credinciosi)? Si mai ales... de ce? E doar un exemplu, unul... foarte mare! happy Acolo, desi oamenii declara o afinitate destul de mare pentru religie, IQ-ul lor este unul destul de maricel.

In Romania, dupa teoria ta preluata fara ratiune, ar trebui sa ai 20 de milioane de crestini – ceea ce, hai sa fim seriosi, e absurd.

Nu am nici un dubiu ca numarul inselatilor vostri este mare, dar nici chiar atat de mare... happy

| Serenade a răspuns (pentru martzian):

Daca nu ai crezut in timpul vietii, datorita faptului ca nu aveai nici un motiv real sa iei in serios o carte scrisa de antici unde gasim salvarea prin "mielul lui Dumnezeu", de ce nu te lasa sa te increzi in el, odata ce ai murit, cand ai o certitudine ca exista si ca el este Dumnezeul prezentat crestinism. Adica te pedepseste etern pentru o viata finita? Putem numi asa ceva dreptate, sa nu iti mai dea el nici o sansa dupa moartea? O asemea idee mi se pare extrem de malefica, ingnorand cazul meu personal sunt prin lume niste oameni care se arunca in aer datorita indocrinarii intr-o anumita credinta, merita ei pedepsiti pentru o eternitate?
Nu este ca si cum ai sti ca el exista, iar tu ii intorci spatele intentionat, atunci da, poti spune ca a fost alegerea ta, dar cand esti in necunostinta de cauza, nu o mai poti numi o alegere.

| Purec a răspuns (pentru martzian):

Nu am tinut partea nimanui omule, m-a deranjat atitudinea ta si incercarea ta de a parea superior pe acest site. Acuma incerci sa zici si ca sunt unul si acelasi cu raymusic. Ai incercat sa faci o legatura anapoda intre atei si rezultatele asa zise slabe de la bacalaureat. Chiar nu vezi cat esti de ridicol? Esti copia fidela a lui kaleo ( va considerati un fel de trimisi ai lui Dumnezeu pe pamant). Poti sa imi spui si mie un argument logic, pentru care cresterea numarului de atei ar da rezultate proaste la bac? Asta desii repet, rezultatele la examenul de bacalaureat sunt EXCELENTE. Exista 100 de elevi care au luat media 10, 8000 de elevi cu medie de peste 9 si 15000 de elevi cu medie peste 8. Uite-te la tine atitudine. AI grija cum vorbesti ca eu nu sunt "prietene" cu tine. Am incercat pe cat posibil sa nu te jignesc, dar esti irecuperabil pe bune. Esti romanul tipic, prost, si cu figuri in cap. Jalnic

| Wøodenpints a răspuns:

Am 21 de ani,sunt ceva gen ateu (de fapt nu-s chiar atât de ateu,am eu alte chestii în minte,dar nu există religie pentru asta), şi am luat bac-ul.
Anul ăsta şi anul trecut, s-au luat note mici la bac din cauza camerelor de luat vederi, ce-au fost montate în toate liceele.
Degeaba ne căcăm pe noi, şi spunem că elevii de azi sunt mai proşti decât ăia de acum 5 ani, sau mai atei, sau alte chestii de genul. Ăsta este un bac apropiat de realitate. S-a putut copia doar foarte puţin sau deloc.
Dacă ar fi un bac unde fiecare elev să ia exat atât cât ştie, fără nicio sutime în plus, rata de promovabilitate ar fi undeva sub 20%.
De ce? Pentru că sunt foarte puţini cei care învaţă,restul merg la noroc.
Într-o ţară unde majoritatea populaţiei este creştină, iar mulţi nu au luat bac-ul, cred că cei mai mulţi dintre cei care au picat sunt creştini.
Am mulţi prieteni atei, care sunt nişte oameni foarte inteligenţi, şi foarte puţini dintre ei au picat bac-ul.

| Purec a răspuns (pentru martzian):

"dar te provoc, public, sa facem asta amandoi, la un cabinet ales de tine"

Asa e ca te crezi tare destept? Deschide ochii larg, esti jalnic.

| Purec a răspuns (pentru Kaleo):

"Neica, esti tare daca vorbesti de gramatica folosind un astfel de post! Asa te faci de rahat prin faptul ca faci dovada unui alt "neuron stingher". Ce naiba, ba, zi da sau nu, cred sau nu cred, nu va mai vomitati ineptiile pe aici!"

Deci cand tu sau martianul nostru gresiti, sunt greseli de tastatura sau din graba. Atunci cand greseste altcineva lucrurile se schimba radical.

ps: "," virgula, nu o introduci in text acolo unde crezi tu ca arata mai bine. Exista reguli clare, si se invata in clasa adoua.

| Purec a răspuns (pentru martzian):

"Nu as merge pana la a-i numi "prosti". Needucati, inselati, impertinenti, etc. poate ar fi mai aproape. Totusi, atitudinea de acest gen poate fi un semn bun ca unele discutii trebuie taiate din radacina. Daca dragii atei au interesul sincer de a discuta cu noi e ok, dar nu pot sa imi pierd vremea cu mistourile unora fara minim de cunonstinta sau de bun simt."

Sa inteleg ca vrei bun simt? Ciudat ca iti doresti asta, de vreme ce tu jignesti pe toata lumea. As vrea sa imi raspunzi sincer la o intrebare. Se poate? De ce mai intri in discutii pe acest site daca nu vrei sa accepti absolut nimic din ceea ce iti spune cineva? Ti-am zis cum sta treaba cu cei picati la bac si ai zis sex " acopera doar o mica parte dintre absolventi" Acopera doar o mica parte pentru ca asa vrei TU personal sau cum? Banuiesc ca ai si statistici cu cei picati la bac nu? Eu am o statistica facuta dupa site-ul ministerului educatiei, iar daca ai bunavointa sa deschizi ochii si sa accepti si realitatea, nu doar visele tale umede, iti pot oferii statistica. 85% din cei picati anul acesta provin de la licee vocationale si tehnologice. Adica acele institutii de invatamant care au preluat fara niciun fel de selectie, pe absolut toti elevii care au terminat 8 clase, elevii care au fost ruta progresiva ( aceia proveniti din scoli de arte si meserii). De unde vine problema reala?\

1. Nu inteleg de ce consideri ca rezultatele sunt slabe.O tara are nevoie si de mecanici, si de agricultori si constructori. Deci nu trebuie ca toata lumea sa obtina diploma de bacalaureat.
2.Acei elevi pur si simplu, sunt cei care au picat de exemplu si la examenul de capacitate sau au obtinut note extrem de mici. Deci nu erau niste elevi foarte constinciosi oricum, iar la asta mai adauga si faptul ca in aceste licee calitatea cadrelor didactice lasa de dorit, sunt foarte multi elevi cu sute de absente, si in principal, elevii aceia, nu invata dupa aceeasi programa, desii la sfarsitul liceului le este bagat pe gat bacul la fel ca si celorlalti.
3.Ai pus problema gresit si te-ai degradat din start.Nu vrei sa accepti lucruri reale si devii penibil,

| Pitzipoanca a răspuns:

Dvs nu observati nimic. Insultati - acest fapt este demostrat tocmai de raspunsul pe care dvs l-ati premiat. Mini-expunerea dvs nu are logica, nu este fundamentata pe ceva solid si a fost alcatuita doar ca sa ofenseze.
Va bazati pe vreun studiu care atesta cu masuratorile de rigoare faptul ca numarul de atei creste invers proportional cu educatia?
O seara placuta.

| Silviuloan a răspuns (pentru RAY):

Se vede ca e incult...