Crestinii NICIODATA nu au pornit si nu vor porni nici un razboi. Ei lupta impotriva raului facand binele, deoarece acolo unde este bine dispare raul.
Intrebare :
Cine sunt cei care au pornit razboaie religioase?
Ordonare:
După relevanţă
Poti sa o dai tu la intors cat vrei si cum vrei.
Poti sa definesti tu crestinii cum vrei.
Poti sa negi ca milioanele de crestini nu sunt in realitate cresti.
Insa istoria e destul de clara si documenteaza destul de bine atrocitatile facute de religie si modul in care crestinismul a fost folosit pentru manipularea in masa orice definitii ai da tu crestinismului si crestinilor.
Răspunde
Nu eu am dat definitia crestinului. Ce pot fi crestinii altceva decat credinciosi care cred in Hristos si traiesc in conformitate cu invatatura Lui care este Evanghelia? Poti sa spui ca milioane de hoti, criminali, mincinosi etc. sunt crestini? Istoria numeste crestini pe cei care au fost botezati cand erau mici in biserici care spuneau ca sunt crestine. Conducatorii acestor biserici pot da bisericii lor orice fel de nume. Si PNTCD spune ca e un partid crestin, si daca spune asa istoria il va consemna asa, dar asta nu inseamna ca politicienii acestui partid sunt crestini.
Defineste tu crestinul ca sa stim despre ce discutam
Răspunde
"Poti sa negi ca milioanele de crestini nu sunt in realitate cresti.
Insa istoria e destul de clara..." - A afirma că ești cineva și a fi acel cineva nu e tot una.
Matei 7:21 Nu oricine îmi zice: «Doamne, Doamne» va intra în regatul cerurilor, ci acela care face voinţa Tatălui meu care este în ceruri. 22 Mulţi îmi vor zice în ziua aceea: «Doamne, Doamne, n-am profeţit noi în numele tău, n-am scos noi demoni în numele tău şi n-am făcut noi multe lucrări de putere în numele tău?» 23 Şi totuşi, atunci le voi mărturisi: Niciodată nu v-am cunoscut! Plecaţi de la mine, voi, lucrători ai nelegiuirii!
Tit 1:16 Ei declară public că îl cunosc pe Dumnezeu, dar îl reneagă prin lucrările lor, fiindcă sunt dezgustători și neascultători și nu sunt potriviți pentru nicio lucrare bună.
N-are nici o treabă "creștinismul" apostat cu ceea ce a predat Isus.
Auzi, da tu singurel nu te poti exprima? Doar citate din carti? Crede si nu cerceta nu?
Dar după părerea ta, Pavel este un creștin apostat sau ba? ...pe același criteriu: nimic din ce spune Pavel nu are legatură cu ceea ce a învățat Iisus. Ba mai mult, Iisus pe toți i-a vindecat ...doar pe Pavel l-a îmbolnăvit. Ba încă si mai mult: Iisus i-a prevenit pe apostoli: vor face semne si minuni ca sa insele si pe cei alesi. (apostolii sunt cei "alesi", ceilalți oameni sunt "chemați")
Pavel este un adevarat crestin.
Vrei sa spui ca Pavel a propovaduit altceva si nu ceea ce stia de la Iisus? De unde stii?
In Evanghelie se spune ca diavolul poate face semne si minuni ca sa insele pe cei alesi, iar cei alesi sunt dintre cei chemati nu numai apostolii
Fii te rog mai explicit - din ceea ce ai scris tu reiese ca Pavel nu este apostol ci diavol
E foarte simplu. D-zeu creaza pe om (parte bărbătească si parte femeiască) si ii spune : creșteți, inmultitiva si stăpâniți peste toate animalele si peste toate plantele si atât. Deci, oamenii pot face ce vor cu animalele si copacii, dar nu au ce sa comande peste semenii lor. Moise este primul care crează o castă superioară, cea a preoților, ca să se ocupe cu educarea evreilor ieșiți din sclavie, dându-le porunci, norme si reguli de comportament pe care sa le grijească, sa le studieze acești preoți si să le aplice (pedepsind pe cei ce se comportau necivilizat). De asemenea, tot Moise a zis ca va veni un Mesia si atunci toți vor trebui să asculte doar de Mesia. concluzia: preoția era o funcție provizorie, superioritatea preoților era provizorie. Indiferent ca își vor indeplini scopul sau ba, ei urmau sa fie desființați. La venirea lui Iisus preoții erau complet corupți, fiind aleși si specializati in adunatul banilor, ei dând legi in favoarea lor si declarate a fi in numele divinității, si trăiau in lux. După răstignire, preoții au avut foarte mult de pierdut deoarece lumea nu mai era interesată de cultele si predicile lor, ba chiar, 30 de ani mai târziu le-a fost dărâmat complet marele lor templu. De atunci preoții si-au pierdut toate drepturile( nu mai au dat nicio lege, nici nu mai judecau pe nimeni, nici nu mai puteau obliga pe nimeni sa le dea acei 10% din venit), drepturi pe care nu si le-au recuperat nici in ziua de azi.
Iisus desființează bisericile si pe preoți (Rugați-va in ascuns și Cel ce vede in ascuns va va răsplăti)
Pavel le recrează (Rugati-va in grămadă)
Iisus zice să nu se mai dea bani preoților (Sa nu știe stânga ta ce face dreapta.)
Pavel cere sa se adune bani si capii sa hotărască ce se va face cu acei bani.
Iisus a adus vestea cea bună "a venit împărăția cerurilor" (încă de pe vremea lui Ioan a venit împărăția cerurilor si cine dă năvală pune mana pe ea), cu "împărăția cerurilor" fii evreilor făceau minuni (vindecau, scoteau draci), a zis multe pilde si precizări clare: "împărăția cerurilor nu vine sa izbească ochii căci ea este înăuntrul vostru".
Ce a spus Pavel despre împărăția cerurilor? nimic.
Despre "imparatia cerurilor" scrie doar in Matei. Iisus a spus si "imparatia cerurilor " dar si "imparatia lui Dumnezeu"
Matei 21:31 Care din amândoi a făcut voia tatălui său?" „Cel dintâi", au răspuns ei. Şi Isus le-a zis: „Adevărat vă spun că vameşii şi merg înaintea voastră în Împărăţia lui Dumnezeu.
Matei 4:17 De atunci încolo, Isus a început să propovăduiască şi să zică: „Pocăiţi-vă, căci Împărăţia cerurilor este aproape.". Despre ambele variante scrie acelasi apostol - Matei!
Pavel a spus de imparatia lui Dumnezeu in epistole :
1 Corinteni 4:20 Căci Împărăţia lui Dumnezeu nu stă în vorbe, ci în putere.
1 Corinteni 6:9 Nu ştiţi că cei nedrepţi nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă înşelaţi în privinţa aceasta: nici curvarii, nici închinătorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahii, nici sodomiţii,
1 Corinteni 6:10 nici hoţii, nici cei lacomi, nici beţivii, nici defăimătorii, nici hrăpăreţii nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu.
1 Corinteni 15:50 Ce spun eu, fraţilor, este că nu poate carnea şi sângele să moştenească Împărăţia lui Dumnezeu; şi că putrezirea nu poate moşteni neputrezirea.
Faptul ca preotia trebuia sa ia sfarsit odata cu intrarea in vigoare a noului testament (moartea mantuitorului ) este perfect adevarat. In Evanghelie se spune ca si multi preoti s-au crestinat, dar majoritatea au ramas asa cum erau, cu tot cu enoriasi, pana in zilele noastre. Acestea sunt religiile care nu propovaduiesc invatatura lui Iisus ci propovaduiesc Legea si celelalte porunci din vechiul testament. Ca sa nu mai spuna nimeni nimic au acceptat si ei faptul ca Iisus a fost fiul lui Dumnezeu si au inceput sa propovaduiasca la pachet ambele testamente ceea ce a fost o idee ABSOLUT GRESITA. Cele doua testamente, desi amandoua sunt date de Dumnezeu, au invataturi diferite. Vechiul testament a fost un indreptar dar evreilor pana la venirea lui Iisus iar noul testament este ADEVARUL, este invatatura care nu se va mai schimba niciodata
Pavel nu este singurul apostol la care se gasesc greseli, in toata Evanghelia sunt greseli, care ori sunt erori de traducere, ori modificari ale preotilor. Intr-adevar rugaciune se face cand esti singur, dar tot Pavel spunea ca atunci cand se strangeau laolalta o faceau pentru a invata Evanghelia si pentru a lua diverse decizii la nivel de biserica. Se poate ca biserica sa se roage toata pentru ceva anume, dar in acest caz fiecare se roaga acasa la el si nimeni nu trebuie sa spuna altcuiva sa se roage pentru el deoarece fiecare VEDE ce nevoi au membrii bisericii si asta deoarece intr-o biserica TOTUL ESTE IN COMUN, deci nu fiecare cu ale lui
Acesta este un subiect vast si e greu de discutat in doua cuvinte pe TPU
"...pe același criteriu: nimic din ce spune Pavel nu are legatură cu ceea ce a învățat Iisus" - mă faci să râd! 
Să înțeleg că a fost prea complicat pentru tine să înțelegi ideea că nu poți da vina pe Isus și învățătura lui pentru ceeace comit cei care se pretind a fi creștini dar sunt departe de a fi ceea ce susțin?!
Cît privește "Crede si nu cerceta" - e născocită de cei care trăiesc după principiul - vorbește și nu gândi. Ești printre ei?
Pai nimeni de pe aici nu se poate exprima. Toți sunteti cu citate de prin cărți. Toate argumentele voastre sunt cu Ioan cu Matei și alții. Deci practic doar credeți ce au scris niște oameni acum ceva timp. Nimic din propria gândire. Fix crede și nu cerceta.
Eu am tot spus aici ca nici o religie care propovaduieste altceva in afara de Evanghelie nu este crestina. Vechiul testament, cu tot cu Lege face parte si el din acel altceva
Inainte de a te apuca de ras da niste exemple in care Iisus spune ceva iar Pavel altceva
Vorbește și nu gândi! Zău!
odată ce tu acuzai creștinismul de manipulare și toate celelalte rele - nu e logic să citez din cartea de la care pornește crestinismul?
"toți sunteti cu citate de prin cărți. " - e mai bine cu acuzații deșarte?
Și ți-am zis eu că trebuie să ții legea?
De ce ar trebiu să dau eu astfel de exemple? Am scris eu că Pavel și Isus predu lucruri diferite?
Sau ai încurcat iar adresatul? 
"Iisus desființează bisericile si pe preoți (Rugați-va in ascuns și Cel ce vede in ascuns va va răsplăti)
Pavel le recrează (Rugati-va in grămadă)" - Isus a desființat preoția, da, dar biserici nici nu existau atunci. Rugăciunea în ascuns - dacă vezi contextul devine clară ideea - îi condamna pe cei ce făceau rugciuni demonstrative doar pentru a imprsiona pe alții și a lăsa impresia de persoană evlavioasă. și nu condamnă orice rugăciune rostită public, îmainte de el au fost consemnate rugăciuni publice în cadrul unor adunări, el singur a rostit rugăcuni publice. Și Pavel îi îndeamnă să nu se izoleze, nu că ar trebui să se roage doar împreună.
"Iisus zice să nu se mai dea bani preoților (Sa nu știe stânga ta ce face dreapta.)
Pavel cere sa se adune bani si capii sa hotărască ce se va face cu acei bani."
Aceeași poveste - iai un citat șil întorci pe dos trăgîd concluzii după bunul plac.
Stînga de dreapta - să nu facă acte de caritate pentru publicitate, pentru a arunca praf în ochi.Nu a spus că e greșit de ați ajuta semenii, mai ales frații de credință!
La restul ți-a scris și Mircea, nu mai repet.
Este ceva normal sa te apuce râsul deoarece ai funcții mari si habar nu ai cum sa argumentezi.
Macar acuzatiile le formulez si le gandesc singur. Incapabilitatea ta de a gandi te face sa urmezi intocmai ce spun popiii. Si asa apar religiile. Si asa se imbogatesc popii pe spinarea naivilor
Cauta-ti pe cineva istet cu care sa te intelegi, nu mai pierde timpul cu cineva care nu poate argumenta niste lucruri evidente
După cîteva acuzații pe lîngă (n-am afirmat nici o dată că Isus și Pavel au predat lucruei contrare și diferite, și nici că ar trebui ținută legea) îmi dai și ignor! Tare!
iurii.
"Crestinii NICIODATA nu au pornit si nu vor porni nici un razboi" corect, si ai nostri pe timpul razboiului(cand erau obligati) trageau in aer si se rugau continuu.
Raspunsul la intrebare nu-l am ca inca nu m-am apucat de partea asta de istorie, insa pot presupune ca cineva cu chef de razboi(glorie, adrenalina samd) a folosit crestinismul ca forma de pretext.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
