| Salamandra44 a întrebat:

Dacă am fâcut sex inainte de 18 ani e pâcat sa intru in biserica?

44 răspunsuri:
| doctorandus a răspuns:

Nu, in Biblie nu scrie de varsta de 18 ani si nici in canoanele bisericilor.

| doctorandus a răspuns (pentru lpavel):

Căsătoria ca făcut sex cu voia popii a fost inventată în 1563 de Conciliul de la Trento, vezi http://marriage.about.com/cs/generalhistory/a/marriagehistory.htm

Înainte de asta, biserica nu se ocupa în mod obișnuit cu căsătoriile oamenilor de rând, iar contactul sexual și mutatul la domiciliul conjugal se puneau drept căsătorie. Bineînțeles, relația nu rămânea secretă, ci era adusă la cunoștința rudelor, prietenilor și vecinilor.

În iudaism căsătoria era în mod istoric încheiată prin contract, întreținere financiară și contact sexual, dar era suficient un singur element din cele trei pentru a conta drept căsătorie. Prezența unui rabin nu era necesară la încheierea unei căsătorii, vezi http://www.jewfaq.org/marriage.htm

Luther considera că deoarece căsătoria este o treabă lumească, ea nu este de competența bisericii. În viziune protestantă, biserica se ocupă cu sufletu', nu cu cine iei de nevastă.

Nu scrie nicăieri în Biblie ca "ce-a unit popa/rabinul, omul să nu despartă", deoarece Isus n-avea de unde ști ce va trece prin mintea Papei și a cardinalilor în secolul al XVI-lea.

Despre căsătorie în iudaism: http://www.bbc.co.uk/religion/religions/judaism/rites/weddings_1.shtml

Puritanii, deși aveau o mare prețuire pentru căsătorie, o considerau o treabă lumească („civilă") mai degrabă decât „religioasă", fiind „sub jurisdicția tribunalelor civile". Ei au ajuns la această concluzie deoarece în Biblie nu există niciun exemplu de căsătorie încheiată de un cleric și nicio mențiune că rolul clericilor ar fi și acela de a încheia căsătorii. Ei considerau căsătoria drept un „remediu împotriva concupiscenței" și având un scop spiritual.

Iar Isus n-a fost niciodată cleric.

Răspuns utilizator avertizat
Răspuns utilizator avertizat
| lpavel a răspuns (pentru doctorandus):

Ce zici tu de casatorie nu pot sa neg ca nu ar fi adevarat pentru ca se intampla si in ziua de azi DAR un crestin daca nu se casatoreste la un preot sa primeasca sacramentul casatoriei acela va pacatui ori de cate ori va face sex! Insasi Isus a participat la o nunta din Canna unde a facut si minuni... deci 1563 e pentru cei ca tine! PS: nu mai invata de pe internet ci din viata reala traind-o!
Apoi preotul nu zice: ce a unit popa omul sa nu desparta... laughing El zice: Ce azi a unit Dumnezeu omul sa nu desparta!

| doctorandus a răspuns (pentru lpavel):

Deci timp de 1500 de ani crestinii au procreat pui de curbe, deoarece cardinalii nu se gandisera la asta. Retine ca ortodocsii si catolicii, timp de un mileniu cat au fost aceeasi biserica, nu puteau avea dogme diferite. Dogme diferite puteau avea abia dupa Marea Schisma.

Isus nu a facut parte din cler si nu a oficiat el casatoria.

| lpavel a răspuns (pentru doctorandus):

Tu imi zici toate astea ca le-ai citit undeva... dar eu Traiesc credinta si stiu deci nu ma lua pe mine cu de astea. daca asta e parerea ta e stict problema ta dar pe mine nu ma poti convinge pentru ca asa cum am zis eu traiesc credinta n-o citesc...

| GicaGigekGica a răspuns (pentru Holiday):

Stii, mai trebuie sa si intelegi ce scrie in Biblie laughing

| doctorandus a răspuns (pentru lpavel):

Ca nu scrie in Biblie despre casatoria in fata preotului=fapt obiectiv.

Ca a fost inventata de cardinali=fapt istoric obiectiv.

Astea n-au nicio legatura cu ce crezi in mod personal. Nu sunt pareri subiective. Cum zicea Daniel Patrick Moynihan, fiecare are dreptul la opinii proprii, dar nu la fapte obiective proprii.

Faptul ca esti credincios nu-ti da niciun drept de a sterge cu buretele istoria crestinismului. Subiectivitatea de tip mistic nu poate schimba retrospectiv istoria obiectiva a crestinismului. Misticismul se refera la existenta lui Dumnezeu, a ingerilor, comunicarea cu ei, etc., nu se refera la fapte istorice obiective, care pot fi constatate de istorici in baza dovezilor empirice.

Asa ca argumentul credintei traite este irelevant in discutia de fata. Evreii nu s-au casatorit de fata cu un preot/rabin de la David incoace. Crestinii nu s-au casatorit de fata cu un preot de la Isus incoace, ci de la Conciliul Tridentin incoace.

Iar ideea ca Isus ar fi fost cleric este cea mai ridicola idee de istoria crestinismului pe care am auzit-o vreodata. https://books.google.com/books?id=O--YDwAAQBAJ&pg=PA118

Ai dat-o pe credinta traita in incercarea de a nega o realitate istorica neconvenabila.

| lpavel a răspuns (pentru doctorandus):

Tu nu esti altceva decat avocatul diavolului si cu convingerea ta pe multi care sunt in cumpana ii vei duce la pieire... dar la judecata de apoi mai bine ar fi fost pentru tine daca nu te nasteai...

| doctorandus a răspuns (pentru lpavel):

Lol, adevarul istoric vine de la Diavol... la asemenea conceptii crestinismul nu mai are nevoie de dusmani.

Cunoasterea istoriei destrama povesti vanatoresti, baliverne, mituri, care oricum nu erau adevarate. Nu am nicio vina ca am spart aceste bule de sapun, aceste inchipuiri si minciuni pioase. Nu cred ca Dumnezeu i-ar pedepsi pe cei care cunosc adevarul istoric. Daca a ta credinta se bazeaza pe negarea istoriei ar trebui sa te intrebi de ce mai crezi.

Casatoria multa vreme nu a fost o ceremonie religioasa si nu era trecuta-n scripte (ambele erau rezervate casatoriilor nobililor).

| doctorandus a răspuns:

Din punct de vedere biblic, ideea ca rolul preotului este sa casatoreasca alti oameni este EREZIE.