Daca Dumnezeu a creat totul si intr-adevar cunoaste viitorul, de ce l-a mai creat pe Lucifer, stiind ca o sa devina dusmanul lui, iar din cauza lui vor suferi o gramada de oameni?
Adica, eu cu mintea mea de cocos, daca stiam ce urmeaza sa faca, nu il cream.
Poate ca nici nu exista Dumnezeu pana la urma.
Poate ca adevarul pe care noi il cunoastem, nu este chiar asa de adevarat.
Ordonare:
După relevanţă
Chiar intrebarea ta arata o nemarginita IGNORANTA, AI citit Biblia, sti cum au decurs toate in decursul istoriei? Cand a fost facut Lucifer, de ce si cand a fost facut omul?
Un istoric scurt pentru ignoranti, Dumnezeu a facut Universul, a facut ingerii pentru AL ajuta in gestionarea Universului, a facut si alte planete locuite cu alte fiinte vi. In cer exista Dumnezeirea, Tatal, Fiul si Duhul Sfant care hotarau soarta universului. Lucifer era cel mai mare dintre ingeri dar in el a aparut dorinta de a fi si el Dumnezeu. Cum nu putea lua locul Tatalui si-a indreptat atacul impotriva Fiului, dupa un timp si-a adunat adepti din randul ingerilor si a pornit un razboi cu Dumnezeu, a fost invins si dezarmat. Atunci Dumnezeu a pierdut o treime din ingeri drept pentru care CREIAZA viata pe Terra pentru a inlocui ingerii pierduti, acesta a fost scopul pentru care a fost facut OMUL. In aceasta perioada Lucifer isi cauta o planeta unde sa se poata refugia cu ingerii sai. Omul a pierdut si astfel scopul pentru care am fost creiati s-a pierdut DAR am devenit si "ciuca batailor" din cosmos Satana aducand MOARTEA si BOALA si PACATUL pe planeta noastra EL devenind STAPANUL pamantului. La CRUCE Hristos RECASTIGA pamantul DAR nu putea sa-L pedepseasca pe Dracul pentru ca CELELALTE LUMI din univers NU cunosteau ADEVARATUL caracter al Satanei drept pentru care DRACU a fost lasat sa se desfasoare OMULUI creinduse posibilitatea RECUPERARI prin planul de Mantuire. Timpul stabilit pentru a arata adevaratul caracter al Satanei a FOST STABILIT de Dumnezeu, noi aflandu-ne in perioada de sfarsit. Ti-am explicat la modul general Lupta dintre Dumnezeu si Satana. Satana a pierdut si isi asteapta "rasplata" dar si oamenii care il aclama vor avea aceiasi soarta.
Răspunde
Am citit si eu.
Era doar o intrebare...
Răspunde
App, intrebarea pe care eu am pus o, nu are nici o legatura cu ce imi zici tu mie aici!
Si eu cunosc lucrurile astea pe care tu mi le zici, dar nu au nici o legatura cu ce imi zici tu mie.
Adica, eu am intrebat de ce l a creat pe lucifer, cunoscand viitorul, si tu imi raspunzi cu altceva.
Nu poti sa-mi raspunzi la intrebare, asta este toata chestia.
De ce nu a facut totul perfect de la inceput?
Daca el cunoastea viitorul, de ce nu a evitat toate pericolele care urmau sa apara, daca tot este cea mai puternica fiinta sau cum vrei tu sa-i spui, din univers?
Incearca sa introduci ceva logica in intrebarile tale ca sa nu fi asemuit cu o sumedenie de indivizi ce bantuie pe aici imediat cum i-a facut mamica lor si se cred buricul pamantului.
Isaia 5, 21. Vai de cei ce se socotesc înþelepþi, Si se cred pricepuþi!
Proverbe 12, 23. Omul întelept îsi ascunde stiinta, dar inima nebunilor vesteste nebunia.
Intrebarile mele au foarte mare logica!
Tu din pacate nu poti raspunde la aceasta intrebare.
Oricum nimeni nu poate.
"Nu poti sa-mi raspunzi la intrebare, asta este toata chestia.
Ba pot sa-ti raapund la intrebare DAR daca tu nu ai inteles detailat mesajul ce vei intelege dintr-un mesaj scurt?
Totul a fost PERFECT de la INCEPUT, DAR Dumnezeu nu si-a dorit sa faca doar niste ROBOTI ci fiinte cu dreptul de A ALEGE SINGURE iar Lucifer si Oamenii au ALES. AU ALES MOARTEA si PACATUL, Liberul Albitru se numeste acest drept. Tot ce am spus eu are legatura cu intrebarea ta dar tu ai dorinta de a ataca si asta nu se pupa cu ce am spus anterior eu.
Problema este ca tu NU INTELEGI ce spun ceilalti, nu este vina noastra ci a creierului tau.
Ai si bază biblică pentru aberațiile astea? Chiar as fi curios sa imi arăți scris în Biblie ce ai spus tu.
Tot ce spun eu are la baza Biblia dar nu fac lectii de exegeza Biblica pe net. Studiaza singur Biblia.
Mă surprinde ceea ce scrii pentru că și eu am citit Biblia, si nu odată, dar nu am gasit scris mai nimic din ce spui tu. Cum ca Dumnezeu a creat omul ca sa suplinească pierderea îngerilor. că Satana își căuta o planetă unde să se așeze. că el a adus păcatul și moartea. Nu mai zic de afirmația că în cer se afla dumnezeirea Tatal Fiul si Sfântul Duh, ca fiind Sfânta Treime, nu? Toate astea nu au fundament biblic, din contră, Biblia spune altceva despre chestiunile astea.
Poti citi toataa cartea Apocalipsei care spune ce NU ai citit tu in Biblie dar ajung cateva versete; Apocalipsa 4, 1. Dupã aceste lucruri, m-am uitat si iatã cã o usã era deschisã în cer. Glasul cel dintâi, pe care-l auzisem ca sunetul unei trâmbite, si care vorbea cu mine, mi-a zis: "Suie-te aici, si-ti voi arãta ce are sã se întâmple dupã aceste lucruri!"
2. Numaidecât am fost rãpit în Duhul. Si iatã cã în cer era pus un scaun de domnie, si pe scaunul acesta de domnie sedea Cineva.
9. Când aceste fãpturi vii aduceau slavã, cinste si multumiri Celui ce sedea pe scaunul de domnie, si care este viu în vecii vecilor,
10. cei douãzeci si patru de bãtrâni cãdeau înaintea Celui ce sedea pe scaunul de domnie, si se închinau Celui ce este viu în vecii vecilor, îsi aruncau cununile înaintea scaunului de domnie si ziceau:
11. "Vrednic esti, Doamne si Dumnezeul nostru, sã primesti slava, cinstea si puterea, cãci Tu ai fãcut toate lucrurile, si prin voia Ta stau în fiintã si au fost fãcute!"
Deci Tatal este in CER Ioan 14, 12. Adevãrat, adevãrat, vã spun, cã cine crede în Mine, va face si el lucrãrile pe care le fac Eu, ba încã va face altele si mai mari decât acestea; pentru cã Eu mã duc la Tatãl:
16. Si Eu voi ruga pe Tatãl, si El vã va da un alt Mângâietor, care sã rãmânã cu voi în veac;
Deci si FIUL este in CER.
Dar si Duhul Sfant era in CER cand S-A Dus FIUL Ioan 14, 16. Si Eu voi ruga pe Tatãl, si El vã va da un alt Mângâietor, care sã rãmânã cu voi în veac;
17. si anume, Duhul adevãrului, pe care lumea nu-L poate primi, pentru cã nu-L vede si nu-L cunoaste, dar voi Îl cunoasteti, cãci rãmâne cu voi, si va fi în voi.
Se vede ca pana aici ai citit GRESIT Biblia, pentru restul mai studiaza.
Apocalipsa 4:10, 11 - corect: Tatăl este în cer.
Ioan 14:12 când Isus a rostit aceste cuvinte era pe pământ deci nu în cer. Ca si tu dacă ești la Brașov si zici ca mergi la tatal tău la București, nu înseamnă că ești la București cu el. Înseamnă că o sa mergi. Deci Isus era pe pământ separat de Tatăl. Acu este în Cer, dar tot separat de Tatal.
Ioan 14.16 Duhul sfânt urma să rămână ÎN CEI CARE îl urmau pe Isus. Deci nu are cum sa fie o persoană de vreme ce era ÎN ei. Poate forța lui Dumnezeu. Da. Puterea pe care le-o dă oamenilor care îl caută. Da. Dar nu o persoană.
"Se vede ca până aici ai citit gresit Biblia, pentru restul mai studiază "
Dacă pentru unele învățături false ai un suport biblic care sfidează orice logica si orice rațiune, pentru ideile ca Dumnezeu a creat omul ca sa suplinească pierderea îngerilor, si ca Satan a adus păcatul si moartea, si ca sa aciuat pe pământ ca nu avea altă planetă, chiar nu ai ce răstălmaci, si bagi una ieftină: mai studiază?
CE RAU este cand NU CITESTI decat ce vrei din Biblie. DACA citeai putin mai jos, adica IOAN 15, AFLAI ca Duhul Sfant ESTE o fiinta, NU PERSOANA dar este O FIINTA fiindca ARE ACELEASI INSUSIRI ca o fiinta umana, MARTURISESTE.
Ioan 15, 26. Când va veni Mângâietorul, pe care-L voi trimite de la Tatãl, adicã Duhul adevãrului, care purcede de la Tatãl, El va mãrturisi despre Mine.
27. Si voi de asemenea veti mãrturisi, pentru cã ati fost cu Mine de la început.
Dar DACA vei mai citi Biblia vei afla ca Duhul Sfant INVATA, CALAUZESTE, etc. DECI este o fiinta, NU AM SPUS PERSOANA ci o fiinta de natura NECUNOSCUTA. Ti-am spus, studiaza iar restul il poti afla din Biblie dar nu fac studii biblice la TPU. P.S. Logica umana NU are ce cauta in studiul Biblic.
Fals. Logica umană trebuie implicată în închinarea la Dumnezeu, este chiar îndemnul, sau porunca lui Isus Cristos: Matei 22:37 / Marcu 12:30 / Luca 10:27. În aceste locuri Isus ne poruncește sa il iubim pe Dumnezeu (deci nu pe el, că dacă era aceiași persoana cu Dumnezeu, spunea sa ma iubiți pe mine)... Cu tot cugetul. Iti las aici si definiția din dictionar pentru cuget:
CÚGET, cugete, s. n. 1. Capacitate de a gândi; gândire. 2. Gând, idee, părere. ♦ Imaginație, fantezie. 3. Minte, intelect. 4. (Înv.) Intenție, plan, proiect.
CONCLUZIE: trebuie să implicam mintea, logica si rațiunea în închinarea la Dumnezeu. Altfel am fi niste oi docile. o turmă de oi care se ghidează după arhicunoscuta zicală: crede si nu cerceta.
Pentru logica si gandirea Divina, nu se aplica logica si gandirea umana cum incerci tu sa ne adormi.
Draga baietas, "urla" martori din tine, tu nu ai treaba decat sa ne arati ca Hristos Nu este Dumnezeu, asta se numeste ANATEMA. Citeste CREZUL Crestin si nu ne mai impuia capul cu Satanismele voastre de care NU veti scapa in veci. Faptul ca Fiul indeamna sa ne INCHINAM Taatalui nu iseamna decat RESPECTUL Fiului pentru Tata, nu ca Fiul nu este la fel ca Tatal. Insusi Fiul ne arata EGALITATEA dintre cei TREI in Matei 28, 19. Duceti-vã si faceti ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatãlui si al Fiului si al Sfântului Duh. In fata oamenilor toti trei sunt EGALI.
Ioan 3, 34. Cãci Acela, pe care L-a trimis Dumnezeu, vorbeste cuvintele lui Dumnezeu, pentru cã Dumnezeu nu-I dã Duhul cu mãsurã.
35. Tatãl iubeste pe Fiul, si a dat toate lucrurile în mâna Lui.
36. Cine crede în Fiul, are viata vesnicã; dar cine nu crede în Fiul, nu va vedea viata, ci mânia lui Dumnezeu rãmâne peste el."
1Corinteni 15:28 atunci Fiul se va supune celui ce ia supus toate lucrurile. Cum e posibil Isus, egalul lui Dumnezeu, sa supună cuiva? Da nu-i problema, în mintea ta, cea fara argumente, te-ai gândit ca trebuie sa-i insulți pe Martori, deși nu ti-a zis nimeni nimic de ei. O discuție nu se poartă pe argumente si contraargumente. Ci pe lături. Huoo huooo martorii. huoo. Asta iti arată nivelul.
Ai citit GRESIT, in Biblie NU scrie ce ai spus tu cc u uite ce scrie:
24. În urmã, va veni sfârsitul, când El va da Împãrãtia în mâinile lui Dumnezeu Tatãl, dupã ce va fi nimicit orice domnie, orice stãpânire si orice putere.
25. Cãci trebuie ca El sã împãrãteascã pânã va pune pe toti vrãjmasii sub picioarele Sale.
26. Vrãjmasul cel din urmã, care va fi nimicit, va fi moartea.
27. Dumnezeu, în adevãr, "a pus totul sub picioarele Lui." Dar când zice cã totul I-a fost supus, se întelege cã afarã de Cel ce I-a supus totul.
28. Si când toate lucrurile Îi vor fi supuse, atunci chiar si Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu sã fie totul în toti.
Unde e greșala? Deci scrie clar ca Isus, fiul, se va supune cuiva. Regele Regilor, si Domnul Domnilor, se va supune cuiva. Clar ca lui Dumnezeu. Deci asta arată că Isus este inferior lui Dumnezeu, si ca este o persoană distinctă, de vreme ce altcineva ia supus toate lucrurile.
Normal ca Isus ESTE Fiul dar ESTE Dumnezeu asa cum spune in Ioan, PRIN EL au fost facute TOATE, numai Dumnezeu putea creia TOTUL.
1. La început era Cuvântul si Cuvântul era cu Dumnezeu, si Cuvântul era Dumnezeu.
2. El era la început cu Dumnezeu.
3. Toate lucrurile au fost fãcute prin El, si nimic din ce a fost fãcut, n-a fost fãcut fãrã El.
4. În El era viata, si viata era lumina oamenilor.
CE scrie in Ioan 1, 1, EL ERA Dumnezeu, Gata ca pangarim numele lui Dumnezeu si inca ceva, nici un asa zis martor nu va vedea FATA Domnului ci doar Focul Vesnic.
Păi ori fiu ori Dumnezeu. Cum poti refuza rațiunea? Zici ceva de genul masina pe care o avem în față normal ca este neagră. Dar este albă. Păi ori albă ori neagră? Însuși Isus spune că este inferior, vorbește despre Dumnezeu cu respect si supunere. Este evident că Isus este inferior, mai mic decât Dumnezeu. dovadă este și faptul că în Biblie nu apare cuvântul treime, sau trinitate. mă refer strict la cărțile canonice. Nu te mai lega de martorii lui Iehova ca o faci degeaba. Lovești în vânt. Plus ca ei oricum nu cred în focul veșnic, care oricum nu există? A-i speria, sau amenința cu focul veșnic pe Martorii lui Iehova este ca si cum ai speria oamenii mari cu bau bau.
"Păi ori fiu ori Dumnezeu. Cum poti refuza rațiunea?"
Care ratiune, cea umana? Glumesti?
1 Ioan 2, 22. Cine este mincinosul, dacã nu cel ce tãgãduieste cã Isus este Hristosul? Acela este Anticristul, care tãgãduieste pe Tatãl si pe Fiul.
1 Ioan 4, 14. Si noi am vãzut si mãrturisim cã Tatãl a trimis pe Fiul ca sã fie Mântuitorul lumii.
15. Cine va mãrturisi cã Isus este Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu rãmâne în el, si el în Dumnezeu.
1 Ioan 5, 7. (Cãci trei sunt care mãrturisesc în cer: Tatãl, Cuvântul si Duhul Sfânt si acesti trei una sunt.)
Ba ma leg de martori ca tot ce spui este de la acei ANATEMA. Focul nu arde vesnic ci URMARILE sunt vesnice.
Daca nu exista si personajele rele in poveste cu ce mai erau speriati enoriașii?
Poate ca nu, poate ca da.
Nu avem de unde sa stim.
Ce ai facut acum este o eroare de logica si se numeste "eroarea din ignoranta". Practic eroarea din ignoranta inseamna sa te indoiesti de ceva doar fiindca nu intelegi cum sau de ce s-a intamplat. E ca si cum eu n-as crede ca egiptenii antici au facut piramidele pentru ca nu vad rostul in a le face asa de mari. Ce, nu puteau sa faca niste simple morminte mici? Ce le-au trebuit sa depuna atata efort pentru un mormant mai mare? Ei bine as gresi daca as gandi asa pentru ca nu am cum sa stiu intentiile si motivele pentru care s-a depus atata efort la construirea piramidelor. Si e normal sa existe un motiv, chiar daca noi nu îl stim sau nu il intelegem. Tot asa si cu Dumnezeu. Nu stim toate datele problemei, dar stim ca îngerii au liber arbitru. Asta inseamna ca pot alege sa-l respinga pe Dumnezeu cum a si facut Lucifer. Oricum, sa ne speculam de ce s-a intamplat ce s-a intamplat uneori e ca si cum o furnica ar incerca sa inteleaga fizica cuantica. Unele lucruri sunt peste puterea noastra de intelegere.
Zeul biblic avea probleme cu atotcunoasterea, cred ca i se terminase bateriile la atotcunoscator.
A creat lumina si a vazut ca era buna.
I-a parut rau ca a creat pe om ai a incercat sa-l distruga.
Il striga pe Adam prin Rai ca nu il gasea.
Pe Cain il intreba unde este Abel.
La stejarul Mamvri i-a zis lui Avraam ca se duce sa vada cu ochii lui ce se intampla la Sodoma.
Tot pe Avraam in intreba unde este Sara.
"Imi pare rau ca l-am pus pe Saul imparat" ( 1 Samuel 15, 11 ).
"I-a parut rau lui Dumnezeu ca l-a facut pe om pe pamant" ( Geneza 6, 6 ).
Dumnezeu lucrează altfel față de cum gândesc oamenii, dragostea Lui este nemărginită și se manifestă chiar și față de cei decăzuți.
Imaginează-ți că o mamă însărcinată face un control periodic și descoperă că pruncul ei suferă de o malformație gravă care l-ar face să se nască cu un handicap ce l-ar ține imobilizat la pat și ar putea trăi maxim 10 ani.
O mamă iubitoare ce ar face în acest caz: ar face avort să scape de suferință sau ar naște copilul și l-ar îngriji cu toată dragostea, oferindu-i șansa să se bucure câtuși de puțin de viață?
Vezi tu, spre deosebire de zeitățile grecești imaginate de oameni care trăiau pe muntele Olimp în plăceri și desfătări, Dumnezeu nu Se ferește de suferință, ba chiar Și-a dat Fiul să moară pentru păcatele oamenilor, dragostea adevărată nu evită suferință ci o înfruntă.
Inseamna ca nici acolo sus lucrurile nu sunt asa de perfecte precum ne imaginam noi.
Sincer, chiar m-as bucura daca ar exista D-zeu, macar am trai, sau cel putin eu, cu un scop in lumea asta.
Ar fi chiar super tare daca ar fi asa.
Mi se pare super ideea ca vom fi fiinte mai evoluate si ca vom trai vesnic, asta cine ajunge acolo.
App, acea mama nu cunoastea viitorul, nu avea de unde sa stie ca daca o sa faca un copil se v.a naste cu o malformatie grava, dar D-zeu care cunoaste viitorul, stia ce urmeaza.
Există cazuri în care părinții descoperă boli la copii încă din timpul sarcinii dar aleg totuși să îi păstreze.
Eu ma refeream inainte de a face copilul, nu dupa sau in timpul nasterii!
Dumnezeu are puterea să cunoască viitorul cu exactitate, dar nu e neapărat să-și folosească această putere. Si tu mergi pe stradă, si ai puterea să ridici pietrele pe care le întâlnești. Dar trebuie să le ridici pe toate? Sau in orice alt domeniu în care ai putere si cunostinte.le poti folosi sau nu. În plus Dumnezeu nu are de ce să ne de nouă socoteală despre ce poate si ce nu.
Nu tăgăduiește nimeni pe tatăl, sau pe fiul, ca Isus este Hristosul sau Unsul lui Dumnezeu. Eu iti dovedesc ca sunt persoane diferite, u roluri diferite si ca Isus este inferior lui Dumnezeu. Dar eu mi-am însușit punctul de vedere al Bibliei conform căruia Isus este fiul lui Dumnezeu, si este rege puternic, care în curând va curăța pământul si va restabili dreptatea. Ca nu cred in falsa doctrină a trinității, pe care însuși Isus a infirmat-o, spunând că merge în cer la tatal lui, si tatal oamenilor, DUMNEZEUL LUI, si Dumnezeul oamenilor. Păi cum este posibil ca în explicațiile tale, Isus Dumnezeu fiul, egalul tatălui, sa aiba un Dumnezeu la care să se închine? Tu asta nu poti explica. Si te ascunzi dupa faza ca il tagăduiesc pe fiul... esti copil în gândire. Mergi în continuare după dictonul crede si nu cerceta.
E foarte buna si corecta intrebarea. Asa este. Nu exista nici un Dz. E o poveste sucita fara sens cu erori de logica, lipsita de coerenta, rastalmacita nonstop de sute de ani pentru a crea impresia ca are legatura cu realitatea, dar in fapt e doar o fantezie.
Tocmai pentru ca ai "o minte de cocos" nu cred ca intelegi.
Atata timp cat Dumnezeu a dat tuturor libertatea de alegere - adica puteau pacatui daca voiau, pacatul cred ca era inevitabil. Cred ca daca n-ar fi fost Lucifer, ar fi fost altcineva. Pana la urma, o treime din fiintele ceresti s-au razvratit impreuna cu el. Dumnezeu ar fi fost vinovat de restrangerea libertati daca nu ar fi dat aceasta libertate. Adica nimeni nu era obligat sa-L asculte.
Pai daca nu exista Dumnezeu, cum am aparut aici? Asta e singura intrebare la care trebuie sa raspunzi si ai gasit "adevarul" si raspunsul la intrebarea ta.
Iesi afara, uitate la natura si petrece mult timp acolo. Priveste un fir de iarba, gandeste-te cat e de complex si chiar daca il rupi, el creste inapoi.
Daca faci asta vei gasi raspunsul, Dupa toate astea poti ajunge la concluzia ca totul s-a creat prin evolutie, dar poate intamplarea sa creeze lucruri atat de compleze?
Daca crezi in Dumnezeu cu adevarat poti testa pe Dumnezeu si il vei simti. Acum trebuie sa intelegi si ce inseamna „sa crezi in Dumnezeu cu adevarat"
Nu stiua daca exista Dumnezeu sau nu.
L-am rugat de atatea ori sa imi arate un semn ca exista, si nimic.
In primul rand trebuie sa t pocaiesti, apoi sa ceri semne.
Dumnezeu l-a creat pe Lucifer ca să fie un înger al lui. El i-a dat liberul arbitru să aleagă ce vrea să facă cu ceea ce i-a dat. Dumnezeu l-a creat pe Lucifer pentru un scop bun. Lucifer a ales să facă rău. Chiar dacă Dumnezeu știa ce se va întâmpla, a fost decizia lui Lucifer să se răzvrătească și numai el este responsabil pentru asta. După cum am mai spus Lucifer a fost creat pentru un scop bun. Nu e vina lui Dumnezeu că el a ales să facă rău. Lucifer a ea opțiunea să nu se răzvrătească
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
