Evoluționismul e real. Iar acele verigi nu au fost încă descoperite. Doar pentru ca lipsesc nu înseamnă ca nu exista.
Acele "verigi lipsa" au foarte mari sanse sa nu existe si foarte putin sanse sa exista insa sa nu fi fost descoperite inca.
Eu inclin inspre prima varianta, gandeste-te la schimbarile climaterice, la miscarile tectonice, la dezastrele naturale, la glaciatiuni etc toate acestea pot distruge acele "dovezi".
Evolutia nu sta numai in fosile :
- Diagrame filogenice
- Anatomia comparata
- Genomica comparata
- Embriologia
- Organele vestigiale
- Biogeografia
- Forme tranzitionale la fosilele descoperite
- Extinctia
Sursa www.descopera.org
Pai, care verigi lipsa? Ceea ce numesc unii "verigi lipsa" sunt generatii intermediare intre specimenele deja gasite in pamant. Adica specialistii au gasit pe "bunicu' gorila", pe "nepotu' gorila" si pentru voi veriga lipsa e "tata gorila", care desi e clar ca exista, singura problema fiind ca nu a fost gasit fizic, unora li se pare ca el e de fapt 200 de generatii. Daca lor li se pare mai plauzibila teoria conform careia suntem creati din lut si dintr-o coasta, care tot din lut provenea... Asta e.
În orice minciună lipsește ceva. Isus a crezut scrierile lui Moise și le-a recomandat. Moise scrie clar cum au apărut animalele: prin creație. Pentru un creștin trebuie să fie clară istoria lumii. Bineînțeles că sunt alternative la creștinism și creaționism. Din punctul meu de vedere nu poate exista compromis: adică un creștin care crede teoria evoluționistă nu ar trebui să poarte numele lui Isus. Dar nu e dreptul meu să impun cuiva ce să creadă. Studiază singur și vei găsi adevărul. Dacă ai chef, e o poveste adevărată aici despre cum a trecut la creaționism un profesor renumit: http://www.revelatia.ro/docs/wv_rt.html
Vergilie lipsa exista doar in mintile voastre in realitate nu exista sunt destule dovezi pentru orice treapta a evolutiei
Daca dintr-o intrebare lipseste o virgula si un punct, o face de neinteles?
Asa e cu creationisti, refuza sa inteleaga, se agata de orice, de "virgule si puncte", totul in favoarea credintei lor. Nu pot sa inteleaga pentru ca nu-i lasa convingerea lor sa accepte alta varianta.
Ideea asta ca verigile lipsa inca nu s-au descoperit sau nu exista e o aberatie. Sunt atatea specii de hominizi descoperite. Sunt fosile de dinozauri cu pene care arata clar ca din ei au evoluat pasarile de azi. Cauta "Archeopterix" pe google. Exista verigi lipsa si-n prezent. Cum ar fi pesti cu picioare care ies putin si pe uscat. Ceea ce ne arata si originea amfibienilor. Numai cine nu vrea sa vada realitatea mai zice ca nu exista verigi lipsa. Fosilele se formeaza in conditii speciale si sunt greu de descoperit. E imposibil sa descoperi toate speciile ce au existat in trecut.
Exista fosile este foarte adevarat dar daca avem folsile asta nu inseamna evolutie. Evolutia este altceva nu folisle.Nu sint crestin dar evolutia n-a fost surprinsa in actiune. Daca gasim o folosila ce? Cu ce ne ajuta? Cu nimic.Si acum poate o specie poate disparea pentru ca asta se si vede ca speciile dispar si un exemplar stiu si eu poate fi prins in nu stiu ce conditii si peste mii de ani se dezgroapa vai am gasit o fosila.Si daca ai gasit-o ce? Specia respective a disparut s-a dus nu mai exiosta. Evolutia presupune tgransformarea acelei specii intr-o altya specie sau mai multe specii chiar uneori.Si tocmai asta lipseste dovada ca o specie sa transformat in alta, sau in mai multe. Daca lucrurile ar fi stat asa atunci ar fi trebuie ca speciile ori sa ramine aceleasi ca numar ori numarul lor sa creasca.Dar noi ce avem? Avem sau observam o scadere accelerate a numarului de specii, ceea ce duce la concluzia ca ele nu evoluiaza.Sau poate ca evolutia nu este inteleeasa pe deplin sau asa cum noi o stim.Eu de ex ma gindeam ceva ani in urma ca evolutia apare doar atunci cind o specie este pusa in pericol dea dispare.Dar vedem atitea specii amenintate si nu se intimpla nimic decit ca ele dispar definitive.Asta m-a facut sa ma gindesc ca chestia asta nu era bine gindita.Si atunci de ce speciile nu evoluiaza? Ma gindii la alt aspect.Am zis ca speciile evoluiaza atunci cind sint lasate liber si nu sint amenintate de absolut nimic., Deci evolutia doar asa poate avea loc nu sub presiune. Daca ne uitam in timpul cit pe planeta a existat o specie dominant nimic na mai miscat.De ex dinozaurii pe vremea lor cred ca nici o specie n-a evoluat nicicum.Tot ce misca era speriat de aceste gigantice fapturi care controlau si tineau sub papuc tot ce mkisca. Dupa ce au disparut se pare a aavut loc o explozie de specii, deci cred ca evolutia sa petrecut.Acum aparu omul si iarasi nimic nu mai misca, ba mai mult dispar specii pe capete datorita noua.Si chestia asta se va intimpla pina cind noi vom disparea si un timp nu va exista o specie dominant pe planeta.O alta teorie ar fi ca toate speciile au fost facute sa le zicem asa mai toate odata sau in timp apropiat si apoi care au reusit sa supravietuiasca au facut-o, care nu au disparut.Este si asta o teorie valabila zic eu.Este ca si cum aici ar fi venit oameni de altundeva sau daca noi descoperim o planeta locuibila si aia are sau nu viata pe ea noi mergem acolo si ducem cu noi cam tot ce avem si vom popula acea planeta cu ce avem. Dupa speciile duse sau create acolo, ma rog inmutite de noi nu vor supravietui toate datorita poate unor conditii care nu-s exact ca si aici.Cam asa vad eu situatiaunea.
Exista fosile este foarte adevarat dar daca avem fosile asta nu inseamna evolutie. Evolutia este altceva nu foisle.Nu sint crestin dar evolutia n-a fost surprinsa in actiune. Daca gasim o foosila ce? Cu ce ne ajuta? Cu nimic.Si acum poate o specie poate disparea pentru ca asta se si vede ca speciile dispar si un exemplar stiu si eu poate fi prins in nu stiu ce conditii si peste mii de ani se dezgroapa si vai am gasit o fosila.Si daca ai gasit-o ce? Specia respective a disparut s-a dus nu mai exista. Evolutia presupune transformarea acelei specii intr-o alta specie sau mai multe specii chiar uneori.Si tocmai asta lipseste dovada ca o specie sa transformat in alta, sau in mai multe. Daca lucrurile ar fi stat asa atunci ar fi trebuie ca nr de specii ori sa ramina aceleasi ori numarul lor sa creasca.Dar noi ce avem? Avem sau observam o scadere accelerata a numarului de specii, ceea ce duce la concluzia ca ele nu evoluiaza.Sau poate ca evolutia nu este inteleasa pe deplin sau asa cum noi o stim.Eu de ex ma gindeam ceva ani in urma ca evolutia apare doar atunci cind o specie este pusa in pericol dea dispare.Dar vedem atitea specii amenintate si nu se intimpla nimic decit ca ele dispar definitiv.Asta m-a facut sa ma gindesc ca chestia asta nu era bine gindita.Si atunci de ce speciile nu evoluiaza? Ma gindii la alt aspect.Am zis ca speciile evoluiaza atunci cind sint lasate liber si nu sint amenintate de absolut nimic. Deci evolutia doar asa poate avea loc, nu sub presiune. Daca ne uitam in timpul cit pe planeta a existat o specie dominanta nimic na mai miscat.De ex dinozaurii pe vremea lor cred ca nici o specie n-a evoluat nicicum.Tot ce misca era speriat de aceste gigantice fapturi care controlau si tineau sub papuc tot ce misca. Dupa ce au disparut se pare a avut loc o explozie de specii, deci cred ca evolutia sa petrecut.Acum aparu omul si iarasi nimic nu mai misca, ba mai mult dispar specii pe capete datorita noua.Si chestia asta se va intimpla pina cind noi vom disparea si un timp nu va exista o specie dominanta pe planeta.O alta teorie ar fi ca toate speciile au fost facute sa le zicem asa mai toate odata sau in timp apropiat si apoi care au reusit sa supravietuiasca au facut-o, care nu au disparut.Este si asta o teorie valabila zic eu.Este ca si cum aici ar fi venit oameni de altundeva sau daca noi descoperim o planeta locuibila si aia are sau nu viata pe ea noi mergem acolo si ducem cu noi cam tot ce avem si vom popula acea planeta cu ce avem. Dupa speciile duse sau create acolo, ma rog inmultite de noi nu vor supravietui toate datorita poate unor conditii care nu-s exact ca si aici.Cam asa vad eu situatiunea, asta lipseste insasi evolutia.Ce vedem noi sint doar speciile disparute nicidecum stramosii nostri
Eh, nu-i asa. S-au gasit dovezi pentru evolutie in fosile. De exemplu la balena s-a gasit un os care este identic cu osul gasit in fosila din care a evoluat balena. Si era o specie terestra. Asta ca un exemplu. Dinozaurii cu pene sunt alt exemplu. Se vede clar ca doar de la o vreme au inceput sa apara penele si sa se transforme incetul cu incetul in pasari. Charles Darwin a gasit dovezi ale evolutiei la testoasele din Galapagos. Sunt foarte asemenatoare intre ele dar au mici diferente, fiecare adaptandu-se la insula pe care traieste. Si-n prezent in insulele din marea adriatica s-a constatat ca o specie de soparle care a fost instrodusa acolo in anii '70 s-a adaptat la conditiile de viata diferite de pe acele insule. Sa nu mai zic de asemanarile izbitoare intre om si celelalte primate, sau hominizii care traiau in trecut. Speciile nu cresc din pamant. Fara evolutie nu am avea aceasta inrudire intre specii. Inrudire care este dovedita si de adn-ul nostru. Fara evolutie n-are exista decat organisme unicelulare. Poate nici alea.
Ce spui tu este foarte adevarat dar nu este evolutie asa cum am mai spus.Ce tu arati se numeste adapatare la conditiile de mediu. UIna este adapagtarea si alta apariatia unei specii noi.Nu am spus sigur ca nu exista evolutie, am spus ca nu sa observant inca sau cum am aratat apare doar in anumite conditii.
Pai tocmai asta e evolutia, adaptarea la schimbarile de mediu sau la un cu totul alt mediu de-a lungul miilor sau milioanelor de ani. Cand stramosul terestru al balenei s-a adaptat la viata in apa si cu timpul a ajuns sa traiasca doar in apa, asta n-a fost evolutie? Si asta e doar un exemplu. Am enumerat si altele mai sus.
Adaptarea la mediu nu inseamna evolutie.Te adaptezi adica tu rami cam la fel doar ca iti pui o haina pe tine.Sau iti maresti sau micsorezi gabaritul in fctie de conditii. Uite un exe poneii sint tot cai dar ceva mai mici.Broastele testoase sint exact broaste testoase oriunde ar fi ele doar dimensiunea le diferentiaza ca de altfel si pe oameni.Asta nu este evolutie. Evolutie este transformarea unei specii intr-o alta specie total diferita.Un exe ar fi un mamifer de uscat ajunge peste in apa.Deci asta ar fi evolutia.Si ce spui tu ca nu stiu ce os alea sint povesti.Toata lumea are oase. Uite luam alt exemplu mamutul da? A disparut si sa transformat cumva in altceva? A disparut si disparut a fost. Uite acum alt ex balenele daca le mai vineaza japonezii citiva ani dispar si pa si la gara sau dus si alea.Si tot asa pina or sa dispara topate speciile slabatice.Dar nici una nu va evolua nicicum, pentru ca nu are cum.O specie cum aparu asa si va dispare.Singura chestier ce I se poate intimpla este sa isi mareasca sau micsoreze gabaritul. Uite rechinii si crocodilii sint pe aici dinaintea dinozauriloir si asa au si ramas si pina astazi.Nu sau facut mai destepti, nu si-au schimbat infatisarea si au trecut zeci de milioane de ani. Unde este evolutia aia de care s-a spus? Spun ca s-a spus pentru ca deja oameni acum devin ceva mai reticenti, nu prea le mai iese, au vazut ca ceva nu se leaga.Bine dar nici sa vii sa spui pai Dzeu le-a facut nici asa.Cel putin stiinta incearca sa explice lumea materiala in care noi traim, spre deosebire de biserica care doar da cu gura si aceleasi texte de mii de an.Dar evolutie la ora asta pe planeta nu exista.
O specie nu are cum sa se schimba in alta sub ochii nostri. Asta se intampla in timp. La inceput e doar adaptare, apar mici deosebiri, iar mai tarziu se schimba in alta specie. Zici ca un exemplu de evolutie ar fi un mamifer de uscat care ajunge apoi in apa. Pai asta ti-am scris mai sus, exemplul balenei. Du-te si informeaza-te sa vezi ca balena a avut un stramos mamifer care traia pe uscat, si era patruped. Dar a fost nevoie de cateva milioane de ani. Extinctia e ceva normal in natura. Fara extinctie nu ar fi evolutie. O specie dispare cand nu are suficient timp sa evolueze si sa se adapteze schimbarilor de mediu. Dinozaurii de exemplu au disparut din cauza impactului cu acel meteorit si nu au avut timp sa se adapteze. Dar extintiile in masa au facut loc altor specii sa evolueze. De exemplu mamiferele au evoluat si au acaparat planeta dupa ce dinozaurii au disparut. Pe vremea dinozaurilor cele mai mari mamifere erau de dimensiunea unui soarece. Iar dupa ce au disparut s-au diversificat si au ajuns sa evolueze inclusiv in oameni. Daca dinozaurii n-ar fi disparut noi nu eram azi aici. Rechinii is crocodilii au avut dimensiuni mai mari in trecut, iar pe parcurs au ajuns la dimensiunile din prezent. De ce nu s-au transformat in alta specie? Pentru ca n-au avut nevoie. Ei aveau tot ce le trebuie ca sa supravietuiasca si-n conditii grele. Teoria asta a ta cu speciile care apar din nimic si nu evolueaza chiar nu are nicio logica. Cum sa apara? De unde? Daca zici ca nici in creationism nu crezi. Doar nu pica din cer sau sa creasca din pamant. Sa luam pasarile de exemplu. Pasarile sunt dinozauri de fapt, care au supravietuit extinctiei. S-a observat ca unii dinozauri au avut pene, si unii puteau sa zboare. Iar pasarile din prezent seamana izbitor cu acele fosile primitive. Toate sunt inrudite cu dinozaurii. Gaina sau chiar curcanul sunt inrudite cu Tyranosaurus Rex, oricat de amuzant ar suna. Uite o intrebare. Daca evolutia nu exista, cum se face ca unele pasari nu zboara? De ce au aripi si pene daca nu pot zbura? Pentru ca in timp n-au mai avut nevoie sa zboare, si s-au adaptat sau evoluat la viata pe pamant.
Asta spui tu sau sint teoriii ale unora ca unele mamifere de uscat au trecut la o viata acvatica.Repet sint doar teorii si nimic altceva. Apoi din ce se spune viata a aparut in apa apoi a trecut pe uscat si nu prea vad dupa sa revina unele din specii iar la viata acvatica.Eu nu am spus ca nu ar fi, poate insa ce se vehiculeaza astazi sint doar teorii.Ce pasari ce stramosii dinozaurilor de unde? Si nu am spus ca au aparut din nimic.Cineva le-a facut probabil, le-a adus aici pe planeta asta. Spui o specie nu se schimba sub ochii nostri? Eu zic ar trebuie sa se intimple ca asa este logic.Nu vad unde nu vezi tu logica.Un exemplu sa luam o specia de acum X miliopane de ani care uite chiar astazi s-ar fi transformat in alta specie.Am fi putut vedea zilnic noi specii de acum milioane de ani, care de abia astazi ar fi ajuns la o alta evolutie.Ce nu intelegi eu nu vad. Spune o specie care a avut nevoie de evolutie? Arato so vada toata lumea. TIam dat exemplu cu mamutii au disparut si pauza evolutuie.Plus cite pasari si alte mamifere dispar mai mereu. Unele sint chiar protejate dar chiar si asa dispar pur si implu si nu vedem nimic aparind in locul lor.Nu poti spune ca au intrat undeva sau ascuns stau acolo un million de ani apoi ies iar sub o alta infatisare.Crocodilii si rechinii nu sau schimbat pentru ca nici o alta specie nu s-a schimbat vreodata.Noi oamenii de cind ne stim asa am aratat si asa o sa aratam si deacum intr-un milliard sau citi de ani.Referitor la chestia cu pasarile care nu zboara ia nu arata nimic concret clar.Eu nu am spus ca evolutia no avea loc sau n-a avut, dar deocamdata nu are loc.Probabil cum am spus este nevoie si de altceva ca sa evoluieze iar noi nu stim astazi exact cum stau lucrurile.Planeta Pamint a fost poate goala si o specie oarecare de undeva a ajuns aici sia populat noua casa cu pasari animale si asa mai departe.Uite teoria asta este la fel de valida ca si cea a evolutiei pentru ca este o teorie si daca te gindesti este posibil asa ceva. Poate noi sintem acea specie care a venit de altundeva si a gasit aici o noua casa si apoi in citi ani a populat pamintul cu ceea ce vedem. Daca ne uitam noi astazi ce facem? Sa luam de exemplu plantele ca acolo se lucreaza mai usor. Oamenii fac tot felul de soiuri si chiar specii noi. Uite de ex nectarinul este o specie fabricate de om sa-i zicem asa.Nu exista natural si nici na existat.Asa cum noi si acum facem anumite chestii, facem sa apara plante noi si poate si animale noi mai tirziu asa au facut si primii oameni sositi pe pamint.Dar acel lucru facut de om cum am zis nectarinul ala pai te asigur ca asa va si muri tot nectarin va fi si peste milioane de ani daca nu-i vom face nimic sal transformam noi in altceva.Eu despre asta vorbesc.Asta este evolutia, adica ceva fabricat de cineva. Evolutia in afara asta deocamdata nu s-a dovedit ca ar avea loc. Iara dinozaurul ala de care tu spui nu este inrudit cu nici o gaina nimic.Rex a trait sia murit tot Rex si nu sa tgransformat in gaina sau curcan.Astea sint teorii care deja sint depasite.O teorie ramine teorie atita timp cit nu poate fi dovedita, explicatA.Dar tu poti sa crezi ce doresti. Oricum oricit am discuta tot nu ajungem nicaeri ca nici tu nici eu n-avem dovezi.Doar asa sa pierdem timpul sau sa ne spunem ce teorii avem fiecare.Cael putin eu am ceva teorii, nu stiu tu, dar tu ce arati pe aici sint teoriile altora, pe care eu nu le mai pot accepta ca nu se leaga nici asa ca teorie.
Tu se pare ca nu accepti dovezile altora. Ti-am dat exemple de evolutie. Ai netul, du-te si citeste dovezile daca nu ma crezi. Nu mai pierd vremea sa scriu atat pe aici. https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent
anonim_4396 întreabă: