Ma amuza ca orice le-ai spune au ceva de zis inapot. tot timpul exista alta zicala sa isi apere "nepretuitul". de ce nu se arata? pai nu meritam. De ce mor oameni nevinovati? sunt ei vinovati de ceva. daca e bun si nu vrea rau de ce exista oameni rai pe lumea asta? pai nu poate intervenii in viata noastra. de ce un om rau nu moare dar ala bun da? eh, stia el de ce. si alte intrebari de genu si raspunsuri inteligente de genul. si toate primite pe site.ul asta . mai vor si sa fie respectati cu o asa judecata. referitor la una din intrebarile de ieri ale unui user religios. trist, dar amuzant.
De ce tu nu dovedesti ca existi? Dumnezeu este creatorul a tot ceea ce exista, intrucat "Cu Cuvantul Domnului cerurile s-au intarit si cu Duhul gurii Lui toata puterea lor"[5]. Astfel, Dumnezeu care „tine toate cu cuvantul puterii Sale"[6], are Cuvantul (Logosul) Lui care exista doar in El si este limitat (doar cauzal prin nastere) doar de El. Dumnezeu "a zidit lumea din nimic"[7] si trebuie sa "intelegem ca s-au intemeiat veacurile prin cuvantul lui Dumnezeu, de s-au facut din nimic cele ce se vad"[8] si „cerurile de acum si Pamantul sunt tinute prin acelasi Cuvant"[9] al lui Dumnezeu. El este Cel ce a „intemeiat cerurile … El a tras bolta cerului peste fata adancului "[10]. Asadar Dumnezeu este atemporal si creeaza totul (timpul, spatiul si Universul) prin Logos.
Dragonul zburator dovedeste ca exista prin semne.
Dragonul zburator exista, dar sunteti voi prea inculti ca sa va dati seama.
Dragonul zburator exista, dar e absurd sa ne intrebam de ce nu dovedeste asta, e ca si cum ai intreba, de ce iubirea nu-si demonstreaza propria existenta.
Dragonul zburator a dovedit ca exista prin tot cea a creat, de la copaci, plante, pana la piatra filosofala. (Atat ca nu a creat el lucrurile respective)
Dovedeste-i unui orb ca exista culoare si unui surd ca exista sunete.
Nu o sa reusesti.
Deci dragonul zburator exista.
Partea cea mai tare e ca toti cei ce aplica rationamentele cretine de mai sus pentru a demonstra existenta lui Dumnezeu, NU cred in existenta dragonului zburator.
E ca si cand ai spune ca un rationament "logic" functioneaza numai ca sa te ajute pe tine, dar cand ceilalti il aplica devine brusc gresit.
Cat de prosti sunt acesti oameni? Iata adevarata intrebare la care trebuie sa meditam.
Este foarte simplu dar greu de acceptat deoarece nu corespunde in general cu "optica si dorintele" noatre. Daca am citi Biblia am descoperi motivul, aici Dumnezeu spune foarte CLAR ca este un Dumnezeu ASCUNS pentru ca NUMAI cei care CRED in El sa-l poata descoperi.
A dovedit ca exista prin tot ce a creat si dovedeste prin profetiile care se implinesc in cele mai mici detalii
Faptul ca Dumnezeu nu s-a implicat in aceste cruciade, are legatura cu controversa cu privire la suveranitatea lui Dumnezeu.
Sper sa te ajute aceste idei.
DE CE EXISTĂ ATÂT DE MULTĂ SUFERINŢĂ?
5 Mulţi oameni de diferite religii îi întreabă pe învăţătorii şi pe conducătorii lor religioşi de ce există atât de multă suferinţă. Deseori li se spune că aşa a vrut Dumnezeu şi că el a hotărât cu mult timp înainte tot ce se întâmplă, chiar şi evenimentele tragice. În opinia altora, nimeni nu cunoaşte căile lui Dumnezeu. Alţii susţin că Dumnezeu îi ia la el pe oamenii buni, chiar şi pe copii. Dar, aşa cum ai învăţat deja, Iehova Dumnezeu nu face niciodată rău. Biblia arată: „Departe de adevăratul Dumnezeu să facă ce este rău şi de Cel Atotputernic să facă ce este nedrept!" (Iov 34:10).
6 Ştii de ce dau oamenii vina pe Dumnezeu pentru toată suferinţa care există în lume? Deoarece majoritatea cred că Dumnezeul Atotputernic este conducătorul acestei lumi. Ei nu ştiu un adevăr simplu, dar important, pe care ni-l dezvăluie Biblia. Aşa cum ai învăţat din capitolul 3, adevăratul conducător al acestei lumi este Satan Diavolul.
7 Biblia spune cât se poate de clar: „Întreaga lume zace în puterea celui rău" (1 Ioan 5:19). Dacă stăm să ne gândim, nu aşa stau lucrurile? Lumea de astăzi reflectă personalitatea acestei creaturi invizibile, care „induce în eroare întregul pământ locuit" (Revelaţia 12:9). Satan este plin de ură, mincinos şi crud. Aşa este şi lumea aflată sub controlul său. Acesta este primul motiv pentru care există atât de multă suferinţă.
8 Al doilea motiv este acela că, în urma răzvrătirii din Eden, oamenii au moştenit imperfecţiunea şi păcatul, aşa cum am văzut în capitolul 3. Oamenii păcătoşi se luptă pentru putere, ceea ce duce la războaie, oprimare şi suferinţă (Eclesiastul 4:1; 8:9). Al treilea motiv este acela că „timpul şi evenimentele neprevăzute îi ajung pe toţi" (Eclesiastul 9:11). Lumea nu este condusă de Iehova şi, de aceea, nu este ocrotită de el. Prin urmare, oamenii ajung să sufere dacă se află într-un loc nepotrivit, la un moment nepotrivit.
9 Este mângâietor să ştim că Dumnezeu nu cauzează suferinţa. El nu este vinovat de războaiele, crimele, oprimarea sau dezastrele naturale care ne provoacă multă durere. Dar de ce permite Iehova suferinţa? Întrucât este atotputernic, el poate să-i pună capăt. Atunci de ce nu trece la acţiune? Dumnezeul iubitor despre care am învăţat până acum are, cu siguranţă, un motiv întemeiat (1 Ioan 4:8).
APARE O CONTROVERSĂ IMPORTANTĂ
10 Pentru a afla de ce permite Dumnezeu suferinţa, trebuie să ne amintim cum a început ea. Când Satan i-a determinat pe Adam şi pe Eva să nu mai asculte de Iehova, a apărut o controversă importantă. Satan nu a pus la îndoială puterea lui Iehova, deoarece ştie că puterea lui Iehova este fără limite. El a contestat dreptul de a guverna al lui Iehova. Lăsând să se înţeleagă că Dumnezeu este mincinos şi că îşi privează supuşii de ceva bun, Satan l-a acuzat pe Dumnezeu că este un conducător rău (Geneza 3:2–5). Satan a insinuat că oamenii ar fi mai fericiţi fără guvernarea lui Dumnezeu. În felul acesta, el a atacat suveranitatea lui Iehova, cu alte cuvinte, dreptul său de a guverna.
11 Când Adam şi Eva s-au răzvrătit împotriva lui Iehova, ei au spus de fapt: Nu avem nevoie de conducerea lui Iehova. Putem hotărî singuri ce este bine şi ce este rău. Cum putea Iehova să rezolve această controversă? Cum le putea demonstra el tuturor creaturilor inteligente că rebelii nu aveau dreptate şi că modul său de a conduce era cel mai bun? Unii consideră că Dumnezeu ar fi trebuit, pur şi simplu, să-i distrugă pe acei rebeli şi să creeze alţi oameni. Însă Iehova îşi făcuse deja cunoscut scopul: acela de a umple pământul cu descendenţii lui Adam şi ai Evei, care să trăiască într-un paradis pământesc (Geneza 1:28). Iehova realizează întotdeauna ceea ce îşi propune (Isaia 55:10, 11). În plus, dacă i-ar fi distrus pe rebelii din Eden, controversa referitoare la dreptul său de a guverna ar fi rămas nerezolvată.
12 Să ne gândim la următoarea ilustrare: Un profesor le arată elevilor cum se rezolvă o problemă dificilă de matematică. Un elev inteligent, dar rebel spune că metoda profesorului nu este corectă. El susţine cu tărie că ştie o metodă mult mai bună, dând astfel de înţeles că profesorul este incompetent. Unii colegi de clasă îi dau dreptate şi se răzvrătesc şi ei. Ce ar trebui să facă profesorul? Dacă i-ar da afară pe rebeli, ce ar crede ceilalţi elevi? Ar putea crede că elevul rebel şi cei care i s-au alăturat au dreptate. În plus, ei şi-ar putea pierde respectul faţă de profesor, considerând că acestuia îi este teamă să nu se descopere că a greşit. Dar să presupunem că profesorul îi permite elevului răzvrătit să demonstreze în faţa clasei cum ar rezolva el problema.
13 Iehova a procedat într-un mod asemănător. Să nu uităm că milioanele de îngeri din cer au văzut ce s-a întâmplat în Eden (Iov 38:7; Daniel 7:10). Modul în care avea să acţioneze Iehova urma să aibă un efect puternic asupra îngerilor şi, în cele din urmă, asupra tuturor creaturilor inteligente. Prin urmare, ce a făcut Iehova? El i-a permis lui Satan să arate cum ar conduce el omenirea. De asemenea, Dumnezeu le-a permis oamenilor să se guverneze singuri, sub influenţa lui Satan.
14 Profesorul din ilustrare ştie că elevul răzvrătit şi cei care i s-au alăturat greşesc. Totodată, el ştie că, dându-le posibilitatea să rezolve singuri problema, toată clasa va avea de învăţat. Când se va vedea clar că nu au dreptate, toţi elevii sinceri se vor convinge că numai profesorul este capabil să le ofere îndrumare. Ei vor înţelege şi motivul pentru care profesorul îi va da afară pe elevii răzvrătiţi. În mod asemănător, Iehova ştie că îngerii fideli şi oamenii sinceri vor învăţa un adevăr esenţial când vor vedea că Satan şi susţinătorii lui au dat greş şi că omenirea este incapabilă să se guverneze. Acest adevăr a fost exprimat astfel de profetul Ieremia: „Ştiu bine, o, Iehova, că nu-i aparţine omului pământean calea sa. Nu poate omul care umblă nici măcar să-şi conducă paşii" (Ieremia 10:23).
DE CE ATÂT DE MULT TIMP?
15 Dar de ce a permis Iehova suferinţa atât de mult timp? De ce nu intervine el înainte de a avea loc o nenorocire? Să observăm două lucruri pe care profesorul din ilustrare nu le-a făcut. Primul: nu l-a împiedicat pe elevul răzvrătit să explice cum ar rezolva el problema. Al doilea: nu l-a ajutat pe elev să rezolve problema. În mod asemănător, să vedem două lucruri pe care Iehova a decis să nu le facă. Primul: nu i-a împiedicat pe Satan şi pe susţinătorii lui să demonstreze că au dreptate. Dar, pentru aceasta, era nevoie de timp. Pe parcursul a mii de ani de istorie, oamenii au încercat toate formele de guvernare. În pofida progreselor înregistrate în domeniul ştiinţei şi în alte domenii, nedreptatea, sărăcia, criminalitatea şi războaiele au luat o amploare fără precedent. S-a demonstrat, aşadar, că guvernarea umană este un eşec.
16 Care este al doilea lucru pe care nu l-a făcut Iehova? El nu l-a ajutat pe Satan să conducă această lume. Dacă Dumnezeu ar fi împiedicat toate nenorocirile, cum ar fi crimele oribile, n-ar fi demonstrat că îi susţine pe rebeli? N-ar fi crezut oamenii că se pot guverna singuri, fără să suporte consecinţe dezastruoase? Dacă ar fi procedat astfel, Iehova ar fi devenit complice la o minciună. Însă „este imposibil ca Dumnezeu să mintă" (Evrei 6:18).
17 Dar ce putem spune despre tot răul săvârşit în această lungă perioadă de răzvrătire împotriva lui Dumnezeu? Să nu uităm că Iehova este atotputernic. Prin urmare, el poate înlătura suferinţa şi chiar va face acest lucru. Aşa cum am învăţat deja, Dumnezeu nu va mai permite ca oamenii să distrugă pământul, ci va transforma planeta noastră într-un paradis. Datorită credinţei în jertfa de răscumpărare a lui Isus, omenirea va fi eliberată de consecinţele păcatului, iar prin înviere va fi anulat tot răul provocat de moarte. Prin intermediul lui Isus, Dumnezeu ‘va distruge lucrările Diavolului’ (1 Ioan 3:8). Toate aceste schimbări vor avea loc la momentul potrivit. Ne bucurăm că Iehova nu a intervenit până acum. Datorită răbdării sale, avem posibilitatea să învăţăm adevărul şi să-i slujim (2 Petru 3:9, 10). Dumnezeu îi caută pe oamenii sinceri care doresc să-i aducă închinare. El le dă putere să îndure orice suferinţă care s-ar putea abate asupra lor în această lume plină de necazuri (Ioan 4:23; 1 Corinteni 10:13).
Ce ai zis tu acum se aplica si marelui zeu Zambazulu, se aplica si lui Odin. Mai vrei?
Din cauza favoritismului si a ignorantei insa, o sa iti negi propriul tau argument si o sa zici ca nu e valid daca il folosesc sa demonstrez ca alti zei exista.
Nu au ce sa vorbesti cu oameni de genu. ce pretentii ai la uni care au prieteni imaginari in cer.
Pentru ca e ateu, iar ca ateu isi da seama ca nu exista, omul a inventat zeii si tot el a renuntat la ei in decursul istoriei umane
Ca sa aiba oameni de ce sa se framante. Un lucru care nu se face vazut asta nu inseamna ca nu exista.
Intrebarea ta e absurda. E ca si cum ai intreba, de ce iubirea nu-si demonstreaza propria existenta.
Iubirea e un sentiment nu o entitate. e o diferenta mare!
Iubirea nici macar nu exista, ce-a nimerit-o, e ca dumnezeu, exista doar in mintile oamenilor.
"Iubesti" pe cineva pentru ca trebuie sa traiesti, fiind supus mortii, cum poti face asta? Reproducandu-te, deci e dorinta, egoista. "Iubesti" pe cineva pentru ca ai nevoie de ceva; siguranta, nesinguratate, dovada ca pentru cineva contezi (dar persoana "te iubeste" tot din nevoie). s.a.m.d.
Te cam depaseste in privinta in tot ce ai spus tu asa ca degeaba vorbim ca nu intelegi
Stiai ca "iubirea" poate sa fie testata?
Cu ce anume testezi existenta zeului tau? Dumnezometru? Vreau si eu unul.
"de ce iubirea nu-si demonstreaza propria existenta"... pentru ca "iubirea" nu e un zeu, nu e o persoana.
Un zeu care cica exista si este asa cum il descriu crestinii POATE, VREA si TREBUIE sa-si demonstreze existenta.
Asa gandire aveti ma oameni, ca vecinu' "marita-te, copila, ca nu te mai ia nimeni", pai ca sa ma ia cineva, ar trebui sa vreau eu, iar pentru ca stiu cum sta treaba, nu ma intereseaza compromisurile reciproce pentru placeri proprii (gagicareala, logodna, casatorie). Ti-as cere sa iti analizezi bine gandurile cand "iubesti" pe cineva, sau cand ajuti, dar religia ti-a imbolnavit partea aia a creierului, a ramas doar cealalta, cea responsabila cu alterarea realitatii.
Iubesti mai urat decat mine; faptul ca eu inteleg ce e iubirea, deci si ura, ma face sa inteleg motivele unora de a ma face sa nu-i iubesc, astfel, daca nu sunt scarbosi, gen pedofili, violatori, proxeneti, prostituate, obsedati sexual, ma comport frumos cu ei. Si tocmai mi-ai dat dreptate, "ma bucur intr-un mod autentic de persoana iubita".
Sa iti spun o micapoveste.
Eu sunt nascut crestin ortodox, fara sa fiu practicant, doar cu anumite ocazii, datorita parintilor mei.Am avut principiile mele in viata si dintr-o familie 100% ortodoxa eu si cu fratele meu am iesit atei.Cum va explicati acest lucru? Am trecut de varsta de 20 de ani si am cunoscut o fata.O fata care avea sa imi schimbe radical viata si care este o practicanta a cultului ortodox.Nu ma interpun niciodata asupra cultului sau, dar nici ea asupra principiilor mele.Morala este ca nu ii poti spune unei persoane "Vai de bărbatul care te-o lua de nevasta!"
Cred ca ma depaseste. trebuie sa fii nebun sa intrebi pe un religios "" de ce mor oamenii?" si el sa zica "" de necredinciosi". trebuie sa fii nebun sa raspunzi asa. si credincios pe langa
"Vai de bărbatul care te-o lua de nevasta!", mi-a placut aia )- cred ca are si putina dreptate
"Tu de iubire NECONDITIONATA ai auzit?" e amuzant sa aud un religios spalat pe creier pana la infinit sa vorbeasca asa ceva. un religios fanatic ca tine si-ar da afara ( am vazut multe videouri de genu, deci nu zic prostii) propiul copil daca e gay sau daca aude ca e ateu. deci TACI. auzi la tine iubire neconditionata. s-a gasit cine sa vorbeasca.
Cu gandirea asta cu "luatu de nevasta" te-ai crestinat, sau crestinizat, putin asa.
. chiar daca e vreodata sa ma casatoresc ( nu prea cred eu dar dq stie) nu m-as duce in fata unui popa asta e clar. cand incepe ala sa zice, crezi in dzeu? eu ma tavalesc pe jos de ras, deci--
Corect
Ma amuza ca orice le-ai spune au ceva de zis inapot. tot timpul exista alta zicala sa isi apere "nepretuitul". de ce nu se arata? pai nu meritam. De ce mor oameni nevinovati? sunt ei vinovati de ceva. daca e bun si nu vrea rau de ce exista oameni rai pe lumea asta? pai nu poate intervenii in viata noastra. de ce un om rau nu moare dar ala bun da? eh, stia el de ce. si alte intrebari de genu si raspunsuri inteligente de genul. si toate primite pe site.ul asta . mai vor si sa fie respectati cu o asa judecata. referitor la una din intrebarile de ieri ale unui user religios. trist, dar amuzant.
Am tot rasfoit randurile scrise de voi, si cred ca totusi, cei mai religiosi dintre voi, dau raspunsuri un pic cam alandala.Sincer sa fiu, ma asteptam la raspunsuri sincere din constiinta umana si nu pasaje din biblie.
Nu trebuie sa dovedeasca el ca exista, ci noi sa dovedim ca avem credinta si El o sa exista atunci
Dovedeste-i unui orb ca exista culoare si unui surd ca exista sunete.
Nu o sa reusesti.
Ateismul este tot un fel de deficienta senzoriala.
Ateismul este o modalitate prin care spunem lucrurilor pe nume si nicidecum o deficienta senzoriala.
"spunem lucrurilor pe nume "
Lucrurilor pe care nu le intelegeti.
Tocmai asta ne face necredinciosi, ca daca ne-ar dovedi, toti am fi credinciosi si toti am avea loc in paradis. Adica cum ar fi? Dumnezeu a alungat omul in noroi fara motiv? Nu. Tocmai acest lucru delimiteaza pe cei ce au loc in Rai, cum ii zic crestinii si cine nu, credinta.
Da cum de nu ai vazut pana acum ca Dumnezeu este? esti orb si surdhttp://stirileprotv.ro/......-lume.html
Mai frumos raspuns decat cel dat de Alcyon nu am.
Orbii se intrec in a da raspunsuri cat mai inteligente insa uita sa vada esenta. Persoanele de fata se exclud.
Si daca Dumnezeu nu exista cu ce te deranjeaza ca altii cred in ceva superior din toate punctele de vedere acestei lumi. In fond si la urma urmii traim intr-o lume in care pacea domina. sunt si razboaie dar mai mult este pace in lume. Nu e mai bine asa.
Si apoi iti amintesc sa vezi din nou raspunsul dat de Alcyon.
Daca Dumnezeu este iubire, de ce nu intrebi iubirea sa-ti dovedeasca ca exista? Poate iti va dovedi si asta, numai sa vrei sa intelegi.
tu te gandesti la un om invizibil de asta nu are sens pentru tine. adevarul este mai profund
Sa stii ca si Arghezi a strigat intr-un Psalm:
"Vreau sa te pipai si sa urlu: ESTE!"
Si din framantarea aceasta s-a nascut o poezie unica in literatura romana!
Ia vezi, cine stie la ce performante ajungi?!
Care semne? miile de morti accidentale? miile de morti din cauza "mamei natura"? sau cand iti apare pe felia de paine si incepi sa faci plecaciuni? doamne ce raspuns
Ps: sa nu mai vorbesc de oamenii din Africa care mor pe capete." Am vazut semnele"
Exista dar sunteti voi prea inculti ca sa va dati seama
Nu-i poti spune unei persoane ca este inculta doar pentru faptul ca nu accepta o divinitate.
Care e incult? ala care se inchina la bucati de lemn sau ala care nu crede in prieteni imaginati? nu raspunde ca te faci de ras!
Daca tu crezi ca dumnezeu nu exista pentru tine, de ce ai mai pus intreabarea asta.
Enumeră, te rog, 10 semne, clare, logice și plauzibile.
Zi si mie un semn...is mai prost de felul meu,
Si Odin dovedste ca exista tot prin semne. La fel si Zambazulu, Zeus, Hanuman, etc.
Crezi in ei? De unde stii tu ca acele "semne" nu sunt date de Zambazulu sau Odin? De unde stii ca sunt date de zeul tau?
Hai ca deja o dam in alte alea. e logic ca avem un creator care ne-a creat pe noi si tot ce exista.
De la semne pana la a dovedi, cred ca este o mare strada.Fii mai concret! Sunt o persoana care nu are apartenta a unui anumit cult. Apartin cultului nimanui!
" e logic ca avem un creator care ne-a creat pe noi si tot ce exista"... nu e logic deloc. Cum ai ajuns la concluzia asta? Poti sa prezinti si ceva dovezi pe bune care sa-ti sustina afirmatia?
Presupunand insa ca universul (acesta) a fost creat, cum ai ajuns la concluzia ca zeul tau (crestin) este cel care l-a creat si nu cei mentionati de mine? Cum ai ajuns la concluzia ca universul a fost creat de UN singur zeu si nu de mai multi? Ba mai mult de atat, cum ai ajuns la concluzia ca universul a fost creat de niste zei si nu intr-un laborator de fiinte clar inteligente. Se complica treaba nu? Daca te depaseste, zi pur si simplu "nu stiu" si gata.
Ma daca vrei sa stii dumnezeu nu i se arata oricui ca vreau eu acuma sau cand vrem noi. dumnezeu li se arata doar celor care chiar au credinta in el si cred cu adevarat in el, li se arata prin alte moduri nu sa il vezi in fata ta sau stiu eu cum ganditi voi. logic ca nu li se arata persoanelor care fac pacate sau mai stiu eu ce. esti documentat prea putin in privinta asta ca sa poti vorbi despre acest lucru imi pare rau.
E clar ca esti depasit de subiect iar intrebarile mele te-au pus in dificultate. Discutia cu tine e o pierdere de timp.
"Dumnezeu dovedeste ca exista prin semne."
De ce? Nu e capabil de mai mult?
"Hai ca deja o dam in alte alea. e logic ca avem un creator care ne-a creat pe noi si tot ce exista."
Folosind aceasta logica atunci la fel de logic e si ca creatorul are un creator si tot asa.
Crestinii : Faptele lui d-zeu nu pot fi intelese de niste fiinte atat de inferioare ca oamenii.
Eu : Pentru că ceva ce nu există nu poate dovedi că există
Pentru ca pur si simplu nu exista, nu te poti astepta sa primesti dovezi de existenta de la ceva ce nu exista!