De ce nu-l vedem pe Dumnezeu?
Lipsa vizuală la nivel fizic al lui Dumnezeu înaintea noastră este un act pedagogic de mare înțelepciune. Dacă Dumnezeu ar putea fi văzut de oricine oricând, atunci cu siguranță El ar inspira autoritate și frică în oameni, și cu certitudine noi am încerca să-i facem voia, de teamă să nu-L supărăm.
Dacă aș putea să-L văd mereu pe Dumnezeu înaintea mea după ce fac păcatul, m-aș rușina adânc, i-aș evita privirea... aș încerca să fug de El. Și poate peste ceva timp iarăși cad în același păcat. Și iarăși. Poate pe parcurs îmi dau seama că sunt prea neputincios și nu pot să evit păcatul. în acest caz prezența lui Dumnezeu permanentă lângă mine aș percepe-o și mai acuzator.
Uneori noi oamenii vrem să fim singuri, fără Dumnezeu. Mai ales după ce săvârșim păcatul. E rușinea aceea a dezămăgirii celuilalt, a faptului că nu te-ai ridicat la așteptările lui.
După ce aș face o faptă bună i-aș căuta privirea aprobator și aș aștepta chiar și laude. Când îl voi fi judecat pe cel ce greșește, aș privi spre El căutând să-mi îndreptățesc fapta și să-mi confirme mai clar că omul dinaintea mea e păcătos.
Când aș trece pe lângă un om sărac care-mi cere un ban sau ceva de mâncare m-aș opri mai mult forțat să-i dau, bine știind că Dumnezeu mi-ar vedea zgârcenia.
Dacă L-aș vedea pe Dumnezeu lângă mine nu L-aș mai căutat cu atâta patos! Nu l-aș mai dori așa de mult, întunecat fiind de păcatele mele.
Absența vizuală a lui Dumnezeu din viața noastră are la bază un singur motiv: iubirea pe care ne-o poartă.
Voi ce credeti? Astept raspunsuri doar de la cei care au citit tot.
Ordonare:
După relevanţă
Fie asta fie pur si simplu nu exista.
Imi pare mai logic sa optez pentru aceasta premisa simpla decat pentru una atat de complicata ca a ta ce necesita alte "n" presupuneri pentru a se putea sustine.
Răspunde
P.S.: Tu chiar ai pretentia ca lumea sa iti dea dreptate?
Daca inlocuiesc cuvantul "Dumnezeu" cu "Flying Spaghetti Monster" toata polologhia ta se pastreaza, argumentul pe care Il aduci isi pastreaza valabilitatea nefiind alterat de o asemena interschimbare. Si cu toate astea sunt convins ca tu nu crezi in "FSM" si nu ai accepta ideile daca personajul principal ar fi "FSM".
Prin urmare gasesc destul de absurd sa ai pretentia ca altii sa iti accepte povestioara din moment ce tu nu ai accepta-o pe a lor, chiar daca sunt perfect identice ca nivel de argumentare.
De ce nu-l vedem pe Dumnezeu?
pentru ca exista ca zeus,brahma,fantome,spiridusi,zane de asta,sa fie clar nu exista nici o dovada ca exista dumnezeu sau vreun creator indiferent ca e deist,panteist,teist,asta nu inseamna ca universul s-a format din si ca nu stim in prezent,lipsa unui raspuns nu inseamna vreo dovada ca exista dumnezeu,gen nu stiam ce determina ploaia si raspunsul era zeus,acum stim iar raspunsul nu e dumnezeu nici zeus
Dacă Dumnezeu ar putea fi văzut de oricine oricând, atunci cu siguranță El ar inspira autoritate și frică în oameni, și cu certitudine noi am încerca să-i facem voia, de teamă să nu-L supărăm.
inseamna ca iisus a inspirat frica,autoritate? daca dumnezeu sa r arata am stii ca exista si ce religie e cea mai potrivita,nu ar mai fi ura,crime in numele religiei,si asa uni cred in dumnezeu de frica iadului si fara ca el sa se arate,nu ar fi ceva nou,sa numi spui ca nu ai vrea sa il vezi ca nu te cred
Uneori noi oamenii vrem să fim singuri, fără Dumnezeu. Mai ales după ce săvârșim păcatul.
atei nu sunt persoane doar ca au pacate, daca asa ar fi nu ar exista crestini,sa fim seriosi,multi nu isi dau seama cand gresesc,uni nu recunosc.uni tin post,uni se roaga,nu asa devi ateu prin a face pacate, in fapt un ateu se concentreaza mai mult pe ratiune si invata mereu ceva nou, poate asimila invataturi crestine, budiste, hinduse fiind un liber cugetator, de asta spun ca a fi ateu nu esti cand ai 15 ani si injuri pe crestini pe Facebook cum fac uni
E rușinea aceea a dezămăgirii celuilalt, a faptului că nu te-ai ridicat la așteptările lui.
omul mereu are sperante si mereu primeste dezamagiri
După ce aș face o faptă bună i-aș căuta privirea aprobator și aș aștepta chiar și laude
eu unu nu astept nimic cand fac bine, mai bine asa
Absența vizuală a lui Dumnezeu din viața noastră are la bază un singur motiv: iubirea pe care ne-o poartă.
sa fim seriosi, asa si cei 6500 de zeii tot din iubire nu se arata
În dragoste nu există frică, ci dragostea desăvârşită alungă frica, pentru că frica are de-a face cu pedeapsa. Cel ce se teme n-a fost făcut.
"""Adevărat, adevărat zic vouă: Cel ce ascultă cuvântul Meu şi crede în Cel ce M-a trimis are viaţă veşnică şi la judecată nu va veni, ci s-a mutat de la moarte la viaţă."""
1. Nebunul zice în inima lui: „Nu este Dumnezeu!"
S-au stricat oamenii, fac fapte urâte; nu este nici unul care să facă binele.
2. Domnul Se uită de la înălţimea cerurilor peste fiii oamenilor, să vadă de este vreunul care să aibă pricepere, şi care să caute pe Dumnezeu.
3. Dar toţi s-au rătăcit, toţi s-au dovedit nişte netrebnici; nu este nici unul care să facă binele, nici unul măcar.
4. Şi‑au pierdut mintea toţi cei ce săvârşesc fărădelegea, de mănâncă pe poporul Meu, cum mănâncă pâinea, şi nu cheamă pe Domnul?
5. Ei vor tremura de spaimă, când Se va arăta Dumnezeu în mijlocul neamului neprihănit.
6. Râdeţi voi de nădejdea celui nenorocit…dar scăparea lui este Domnul.
"8. "Doamne", I-a zis Filip, "arata-ne pe Tatal, si ne este de ajuns."
9. Isus i-a zis: "De atata vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe? Cine M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu, dar: "Arata-ne pe Tatal"?
10. Nu crezi ca Eu sunt in Tatal, si Tatal este in Mine? Cuvintele pe care vi le spun Eu, nu le spun de la Mine; ci Tatal, care locuieste in Mine, El face aceste lucrari ale Lui."
Răspunde Exista frica sa nu te paraseasca persoana iubita
Asta inseamna ca ceea ce ai descris tu vei face in rai cand el va fi prezent?
Dumnezeu nu se arata pentru ca nu poate sa-l vada omul si sa traiasca. Dumnezeu are o putere foarte mare. Poate omul sa se uite la Soare? Poate dar cu tot felul de filtre. Dumnezeu a creat universul si de aceea Dumnezeu are o putere asa de mare incat omul ar muri privindu-l pe Dumnezeu. Dumnezeu locuieste in afara universului material in domeniu spiritual mult superior si foarte diferit de cel material. Cu toate acestea Dumnezeu a vorbit cu Adam inainte de a pacatui. Omenirea ascultatoare va ajunge din nou sa vorbeasca cu Dumnezeu dupa ce va fi eliberata complet de consecintele pacatului adamic. Cand Moise a vazut o foarte mica parte din manifestarea puterii lui Dumnezeu fata lui a devenit foarte stralucitoare.
Imi place numele atribuit acestei tehnici de regasire a echilibrului dintre noi si natura, dintre noi si celelalte fiinte, a tehnici de non-clacare: Dumnezeu. Unii ii dau alt nume. Dar, sa revenim...
Pacatul este omenesc. Ai vazut oameni fara pacat legal sau etic? Sunt curioasa daca exista neprihaniti pe lumea asta. Si daca da, as vrea sa stiu exact prin cate eforturi supra-omenesti trece acel om.
Te poti rusina de "pacat" si daca nu-l faci, si daca il faci de mii de ori, fara ca cineva sa insiste ca datorita lui Dumnezeu, vei arde in iad.
Notiunea de pacat a luat nastere din notiunile de moralitate, de etica, de iubire, de respect. Nu din notiunea de Dumnezeu. Tu vorbesti despre sentimente si actiuni umane, nu despre dumnezeu.
Din pacate, nu Dumnezeu e cel ce te judeca, ci propria ta judecata sau propria ta oglinda prin care observi ce e bine si ce e rau. O poate face oricine, cu D-zeu sau fara D-zeu. Dar cei care au impamantenita convingerea de D-zeu nu fac rau datorita fricii. Nu datorita faptului ca e sau nu omenesc.
La a oferi celuilalt tine de nivelul tau de empatie sau altruism si acolo, mergi pe principiul filmului: mana intinsa care nu spune o poveste nu primeste pomana.
Cred ca tu vorbesti de UMANITATE si cred ca aici ai mari intrebari. Nu ai intrebari in sfera existentei lui Dumnezeu sau orice nume i-ai gasi.
Daca vrei sa crezi in existenta lui, crede. Si oamenii inteligenti cred in existenta cuarcilor, chiar daca nu-i vad. Problema apare cand incerci sa manipulezi mase de oameni vizavi de convingerile tale personale.
Quarci nu trebuie vazuti pentru ca ghice prietene, le-am observat deja efectele, stim ca exista, problema e taman asta, de Divinitate nu putem fi siguri, pentru ca nu avem dovezi, desi ateismul si teismul, ambele sunt pozitii subiective, de-asta eu am adoptat o pozitie intre cele doua panteism.
Ghici prietene, ce? Insasi notiunea de un dumnezeu porneste din emotii si nu din lucruri observate cu ochiul liber. Oamenii care cred in D-zeu, cred intr-un intreg sistem de emotii. Si tu pe mine ma contrazici? Am dat eu de inteles ca cred intr-un D-zeu? Pe langa faptul ca nu ma intereseaza credinta ta, nu inseamna ca nu imi este clara modalitatea de gandire a celui care crede intr-un dumnezeu. Lucru care tie iti este total neclar. Omul nu a manipulat pe nimeni. Avea intrebari la care vroia sa-si raspunda. Cred ca lui ar trebui sa i te adresezi.
Si inca ceva, nu am precizat inexistenta cuarcilor. Am precizat vizibilitatea lor.
Ghici prietene... panteismul este tot o credinta. Ti-as da haosul peste cap spunandu-ti ca eu nu am identitate intr-un sistem de credinte, ci intr-un sistem de valori?
Prietene ai mentionat ca oameni "cred" in quarci, dar acolo nu e vorba de credinta, pentru ca avem dovezi in acel caz.
Prietene, dovezi vizibile? Ai vazut tu vreun cuarc agatandu-se de umarul tau?
Normal ca este tot o credinta, totusi e imposibil sa nu ai o pozitie pe scala ateism-teism, fie de terta agnostica, fie gnostica.
Uite ca nu am o pozitie. Deci, ti-am dat haosul peste cap.
Pai nu, dar fizica ne da posibilitatea sa-i observam, ce crezi ca se face la CERN?
Iar religia, le da posibilitatea oamenilor astora sa creada in ceea ce cred. In continuare, te adresezi mie, nu intrebarii. Ceea ce ma intriga. Ceea ce, mai devreme sau mai tarziu spus, pana si tu ai o pozitie vizavi de intrebarea omului, insa alegi sa ma convingi pe mine de convingerile tale. Ceea ce ma intriga de doua ori.
Nu am specificat niciunde ca nu cred in existenta cuarcilor. Nu inteleg de ce incerci sa ma convingi pe MINE de existenta lor.
Iti trece timpul si nu ai ce face cu el?
Panteismul nu este in mijloc si a fi agnostic ateu =nu stiu daca exista zeii dar nu am credinta fata de zeii
Stiu, am zis o cale de mijloc intre crestinism si ateism.
"Dacă zicem că păcat nu avem, ne amăgim pe noi înşine şi adevărul nu este întru noi. 9. Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios şi drept, ca să ne ierte păcatele şi să ne curăţească pe noi de toată nedreptatea. 10. Dacă zicem că n-am păcătuit, Îl facem mincinos şi cuvântul Lui nu este întru noi."
Te-am facut pacatos? Unde ai vazut ca am incercat sa schimb pe cineva? Nu am incercat sa conving pe nimeni, este alegerea lor, nu a mea. Fiecare avem dreptul liber sa credem in ce vrem noi, nu te obliga nimeni sa-l urmezi pe Dumnezeu, nici macar el. Esti liber sa faci ce vrea inima ta, ce iti doreste capul tau. Dar sa stii ca intr-o zi va veni moartea, atunci nu vom mai avea scapare de judecata lui Dumnezeu. Sa ai fericire si iubire in viata
Bogdan, ai spus sa nu comentam DECAT daca citim tot ce ai scris. In ceea ce ai scris, vorbeai de pacat si de modul in care vezi tu pacatul. Eu doar am adus o explicatie pacatului. Nu tie ti-am spus ca vrei sa schimbi ceva in cineva. Am spus doar care este pozitia mea vizavi de religie. Tocmai de aceea mi-am permis sa-ti raspund intrebarilor tale. Pentru ca in ele nu se definea clar ca ceea ce faci tu faci pentru o entitate. Raspunsurile, ca si intrebarile tale, se traduc in valori umane. Nu in notiunea de Dumnezeu. Daca vroiai un raspuns clar, il intrebai pe Dumnezeu si acesta iti raspundea, nu? Dar ne-ai intrebat pe noi. Deci...
Moartea vine oricum, pentru toti. Judecata si Dumnezeul e in fiecare si nu este o persoana. Si, spre binele oasmenilor, judecata trebuie sa fie un proces prin care treci in simpla ta viata, nu dupa moarte. Asta e ca si cum ai spune ca ai dat cuiva in cap si iti astepti pedeapsa abia dupa moarte. Gresit! Pedeapsa este atat in viata ta cat si in judecata ta.
Eu nu am cautat raspuns la intrebarea "De ce nu-l vedem pe Dumnezeu?", eu l-am am dat raspunsul mai departe si am fost curios despre opinia voastra. Dumnezeu nu te obliga sa crezi in el si sa-l urmezi, esti liber sa-l respingi si sa-l ignori.
"15. Nu iubiti lumea, nici lucrurile din lume. Daca iubeste cineva lumea, dragostea Tatalui nu este in El.
16. Caci tot ce este in lume: pofta firii pamantesti, pofta ochilor si laudarosia vietii, nu este de la Tatal, ci din lume.
17. Si lumea si pofta ei trece; dar cine face voia lui Dumnezeu, ramane in veac."
Tu crezi in existenta aerului sau stii ca el exista?
Sa inteleg ca nu trebuie sa iubesc copacii? Poftesc la un peisaj al muntilor in fiecare zi a vietii mele. Ce spune Dumnezeu despre aceasta pofta? Este un pacat? Copacii nu tin de pofta inimii?
Si care este voia lui Dumnezeu?
Bogdan, in cel mai bun caz, Biblia este un substitut al filosofiei umane, al cunoasterii. In cel mai bun! Nu sunt cuvinte date de dumnezeu. Aceleasi sfaturi ti-au fost date de multi alti filosofi chiar inainte de venirea lui Iisus sau existenta lui Ilie pe pamant.
Dar, nu conteaza. Eu ma opresc aici. Tu ai pus intrebari pertinente care au legatura cu valorile umane. Chiar daca crezi in vreo alta existenta decat a ta, ca om si a ceea ce vezi, intrebarile tale au mai multe conotatii si toate se reduc la a-i face bine sau rau aproapelui.
Daca tu vrei sa numesti aceste lucruri : voia lui Dumnezeu sau legile lui Dumnezeu, asta e alegerea ta. Eu le numesc reguli de bun-simt.
Revenim, pentru a-ti da un raspuns si tie. Eu cred in doua sisteme ale omului: sistemul emotional si cel intelectual. Fiecare, cu o cantitate care atinge echilibrul sau nu.
Daca ma intrebi pe mine, personal, lucru care l-ai facut, in ce cred, iti voi spune ca eu cred in existenta omului. Cred in argumente, cred in stiinta, cred in reguli de bun-simt. Cred in tot ce tine de conditia omului pe Pamant si de modalitatea prin care el supravietuieste sau nu. Cred in vant pentru ca am terminat Geografia acum vreo cativa ani si pentru ca, stiintific, inteleg ce este vantul, stiu ce este aerul, stiu din ce e format si, la baza credintei mele, au venit caramizi ca sa ateste faptul ca aerul si fenomenele naturale exista.
Nu sunt impotriva celor care au o convingere sau credinta, pentru ca aceasta nu inseamna decat un sistem de emotii. Sistem de emotii in care eu cred. Iar tu, daca vrei sa-i spui sistemului aluia Petrica sau Dumnezeu, nu te opreste absolut nimeni.
In final, cred in existenta aerului si stiu ca exista. Intrebarea este daca il vad. Nu il vad. Stiu unde vrei sa ajungi si faptul ca am renuntat la credinta in Dumnezeu imediat ce am atins pubertatea, a fost datorita explicatiei ca daca noi nu am exista, nu ar exista nici notiunea de Dumnezeu.
Tot ce putem numi, numara, observa, simti...este uman. Si atat. Nu este Dumnezeu. Nu e un bau-bau care sa ne bata la fund ca am facut nu stiu ce prostii. Iar notiunea de Dumnezeu mi se pare in continuare, ilogica. Existenta si ilogica.
Si nu ma intereseaza ca credinta mea sa fie si a altora, ma deranjeaza cand se incearca a se manipula prin atragerea altor suflete si minti in convingerile tale personale. Am prieteni care cred in existenta lui Dumnezeu si nu ma deranjeaza in masura in care nu incearca sa-si bage convingerile in mintea mea. Convertirea este cel mai mare pacat al ratiunii umane.
Exemplul cu "aerul care exista deși nu îl vezi" este unul foarte slab, deoarece, conform unei definiția vechi, exista tot ceea ce "se poate simți". Din secolul 18 s-a schimbat puțin definiția... exista tor ceea ce produce efecte.(asta din cauza curentului electric care n-are miros, nu se vede, nu face zgomote...dar produce efecte.
Cât despre "neprihăniți" si "divinități" descoperite prin cărți si alte povestiri, si care te face sa îți formezi o opinie "din mers" pe care tu sa o consideri corecta, si in același timp sa consideri ca lumea vrea sa manipuleze dacă atentează sa schimbe ceva... ei bine aceasta este o situație pur imaginara.
Realitatea este alta, religia de fapt nu înseamnă "a crede" ci înseamnă "a crede o perioada de timp pana descoperi de ce lucrurile sunt așa" ....inseama a crede pana in momentul in care ajungi sa știi iar când știi nu mai este nevoie sa crezi.
Da-te cu părerea despre ce crede un copil!, de exemplu aceasta fetita:
https://m.youtube.com/watch?t=36s&v=ZtLkzg8bFgA
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
