E simplu. Toți cei crescuți într-o religie cred că aia e religia buna. Religia nu oferă explicații argimentate. Te face sa crezi și atat. E o chestie de unde te ai născut și ce au hotărât părinții.
Nu neapărat toți născuți într o religie cred ca aia e buna. Dar eu zic ca ortodocșii spun ca "ei au religia data de Domnul Isus apostolilor" și asta nu pot sa o cred, pentru că în Noul Testament (de fapt, în toată Biblia) nu scrie nicăieri de religii sau de ortodoxie și nu ma lămurește nimeni când ii întreb
Ce e așa greu de înțeles? Fiecare vrea să își valideze alegerea făcuta în 99% cazuri de altcineva pentru el.
Nu îți va aduce nimeni dovezi, că nu au de unde. Din simplu motiv că nu există o religie dreapta/adevărată/corectaa etc... Toate fiind inventate de om.
Aici da, religiile sunt inventate de om, asta spun, dar tu nu vrei sa înțelegi ceea ce cer. În plus, sunt argumente biblice care contesta ortodoxia
Ceri că cineva să îți argumenteze de ce ortodoxia ar fi religia corecta. Și eu asta incerc sa îți zic că nimeni nu va face asta deși susțin asta din motive de crede și nu cerceta.
Într adevăr, ortodocșii cred ptc asa sunt învățați dar nu caută vreun argument
Niciun credincios nu caută argument. Că dacă ar căuta nu ar găsim e greu să găsești adevărul în povești
Sa știi ca eu am analizat religia mea și practicile ei și sunt toate biblice, de alții nu pot spune eu, dar în cazul religiei mele, cee ace facem noi e biblic
Și care e relevanta că e biblic? Că biblia tot de oameni e inventata. Eu fix pix că o religie respecta o carte sau nu.
A fost scrisa inspirata de Însuși Dumnezeu. Dacă tu nu crezi asta, nu crede, dar un credincios adevărat trebuie sa se ia după Biblie, e singura carte care poate da viața veșnică
Uite @Abajzha a apărut unul care crede fara îndoiala una din povesti. Poți să îl întrebi e el de ce crede fara argumente.
Nu cred fără argumente, și nu sunt povesti
Acum ceva mii de ani niste oieri și alți aserviți politici și religioși au scris o carte. Pe vremuri când religia s-a înțeles a fi o armă de manipulare in masă iar oamenii erau needucați și cu putina înțelegere a unor fenomene fizice, chimice, biologice și puneau evenimentele pe seama unor puteri pe care oricum nu și le puteau explica.
Cam astea sunt argumentele bibliei.
1. Oamenii poate erau needucați, în sensul ca nu aveau scoli, dar nu erau animale.
2. Atunci religia nu era o arma de manipulare, nici măcar nu e vreo religie pomenita în Biblie.
3. Nu, nu astea sunt argumentele Bibliei, ține ți părerile pentru tine
Pai faza este ca Dumnezeu nu a dat fondat o religie.El a dat o revelatie oamenilor, iar prin religia fondata de ei, revelatia este pastrata vie din generatie in generatie.
Nu a fondat*
Prima parte e buna, da, Dumnezeu nu a fondat vreo religie, deci nu are dreptul nimeni sa spună "noi suntem cei mai buni" /"noi suntem religia adevărata, dreapta"
Nu, nu "intr-adevar". Nimeni in afara de atei nu crede in "crede si nu cerceta". Ba îi îndemn pe toți să cerceteze, să facă ce am făcut eu și să caute care este Biserica adevarata. Eu asta am facut; am cautat argumente si contra-argumente si am ajuns la o concluzie.
Nu fii un arogant ingrat sa zici ca credem doar pentru ca asa suntem invatati. Credem pentru ca in cercetarea noastra am ajuns la concluzia cea mai rațională.
suntserios e un ateu idiot si faptul ca va luati dupa atei spune multe despre voi protestantii.
Cum niciun credincios? Eu am cautat o tona de argumente cand am studiat toate religiile care mi-au venit in fata ochilor. Am studiat islamul, paganismul, iudaismul, religiile asiatice si orice între. Am studiat creștinismul și fiecare denominatiune posibilă să văd care e cea adevarata.
Vorbiti fara sa aveti nici cel mai mic habar despre ce vorbiti.
Și ce ai ales?
Am ales Creștinismul luând în considerare mai multe criterii ce țin de istoria religiei și felul în care a răspuns la anumite probleme filozofice și Creștinismul Ortodox în particular deoarece este credința creștină originală, din cauza profunzimii teologice, din cauza felului in care raspunde la probleme filozofice la care alte religii nu pot răspunde și multe alte criterii. Tot mai multă lume din Statele Unite, Canada, Europa occidentală și chiar și din alte colturi ale lumii precum Coreea de sud, Japonia, China și Australia aleg creștinismul Ortodox din aceleasi motive. Știu personal oameni din toate țările astea convertiti deoarece au studiat denominatiunile creștine și n-au gasit adevar in protestantism sau catolicism.
Nici n-am mai pomenit de Africa unde se convertesc sute la Ortodoxie fiindca mai mult ca sigur o sa vii cu vreo remarcă rasistă de genul ca sunt prea prosti si saraci sa-si aleaga religia si s-ar converti la orice religie le aduce ajutoare.
Am studiat de asemenea și ateismul și tot ce presupune el. Concluzile logice ale ateismului umanist este încărcat de o serie de probleme filozofice grave și deci nu sunt convins de pozitia asta.
Deci ai ales fix religia impusă in zona geografica in care ești de către anturaj, societate samd. Fix asta s-a dovedit a fi aia buna nu?
Tocmai ai confirmat ce am scris eu mai sus. Religia este impusă 99% dintre oameni și apoi ei tind sa creada că aia e religia buna.
Sa spui că ai studiat religiile și că ai aleso tu pe aia buna nu înseamnă decât că ai ales povestea care ți a plăcut mai multnsi care ți a fost indusă că fiind cea bună.
Și serios acum...sunt în lume 300 ortodoxia și cam 2 miliarde de musulmani. Să înțeleg că ăștia 300milioane sunt crema cremei lunei religioase. Știu ei mai bine dacat musulmanii nu? Mai ales că religia ortodoxă a fost impusă cu sabia. Hahahaha.
"Deci ai ales fix religia impusă in zona geografica in care ești de către anturaj, societate samd"
Știam că o sa spui asta și fix de aia am zis că se convertesc oameni din America și Europa Occidentală. Aparent doar ei au voie să aleagă Ortodoxia. Noi ăștia din țările ortodoxe nu avem voie să fim ortodocși pentru că vezi Doamne e țară ortodoxă. Asta e un argument complet idiotic pentru că adevărul nu ține de zona geografică în care se află. Ca dovada uite ca exista australieni ce se convertesc la ortodoxie. De ei nu poti zice ca geografia le-a determinat credinta. Nici de americani, nici de francezi.
"Sa spui că ai studiat religiile și că ai aleso tu pe aia buna nu înseamnă decât că ai ales povestea care ți a plăcut mai mult"
Nici vorbă. Crezi ca nu mi-ar place mai mult sa fiu un ateu care poate face orice imoralitate? N-ar fi mai convenabil pentru mine sa consum narcotice si pornografie in loc sa ma pun pe mine insumi in asceză? Sau crezi că nu sunt mai plăcute poveștile paganilor despre razboinici care luptă pentru Odin și pentru zeul Marte? Ador poveștile paganilor. Îmi plac la nebunie și strict ca naratiune sunt mai intrigante decat Creștinismul vazut de la suprafată. Dar nu am ales ce imi place mai mult ci am ales teologia care raspunde cel mai bine la problemele filozofice perene.
Faptul ca îl faci idiot spune multe și despre tine. Ce fel de "credincios" ești tu când vorbești asa despre semenii tai? Și de când ne luam noi după atei?
Apropo, ca să cercetezi sa vezi ce e cu religia ta, trebuie sa cercetezi ÎN BIBLIE, nu în cărți sau site uri scrise tor de preoți. În Biblie e adevărul. Ia spune mi unde scrie sa ne rugam la sfinți, icoane, îngeri? Unde scrie sa ne facem cruce? Unde scrie în Biblie ca a fost botezat vreun copil/bebeluș? Unde scrie în Biblie despre ortodocși? Unde scrie în Biblie ca, crucea e sfanta? Unde scrie în Biblie de religii și ca dacă părăsești ortodocșii e păcat? Unde scrie în Biblie sa bem/fumam/sa ne batem/sa ne certăm? Știi ca toate astea sunt condamnate?
Sa-ti pun o intrebare: Biblia este singura sursa a practicilor si teologiei crestine sau mai exista si Sfanta Traditie?
Biblia e singura. Punct. Tradițiile sunt păgâne și sunt și de la oameni.
În Biblie scrie asa:
"Dreptatea Ta este o dreptate veșnică și Legea Ta este adevărul." (Ps 119:142)
"Dar Tu ești aproape, Doamne, și toate poruncile Tale sunt adevărul." (Ps 119:151)
"Cartea aceasta a legii să nu se depărteze de gura ta; cugetă asupra ei zi și noapte, căutând să faci tot ce este scris în ea, căci atunci vei izbândi în toate lucrările tale și vei lucra cu întelepciune." (Iosua 1:8)
"Sfințește-i prin adevărul Tău: Cuvântul Tău este adevărul." (Ioan 17:17)
"Căci Cuvântul lui Dumnezeu este viu și lucrător, mai tăietor decât orice sabie cu două tăișuri: pătrunde până acolo că desparte sufletul și Duhul, încheieturile și măduva, judecă simțirile și gândurile inimii." (Evrei 4:12)
"Cum își va ține tânărul curată cărarea? Îndreptându-se după Cuvântul Tău." (Ps 119:9)
"Strâng Cuvântul Tău în inima mea, ca să nu păcătuiesc împotriva Ta!" (Ps 119:11)
"Legea Dumnezeului său este în inima lui și nu i se clatină pașii." (Ps 37:31)
"fiindcă ați fost născuți din nou nu dintr-o sămânță care poate putrezi, ci dintr-una care nu poate putrezi, prin Cuvântul lui Dumnezeu, care este viu și care rămâne în veac." (1 Petru 1:23)
Cred ca ti am dat destule versete din care sa îți dai seama ca Biblia e singura după care trebuie sa ne ghidăm.
1. Vorbeam de tine, nu mă interesează ce a ales un australian. Nu cu el stau de vorbă.
2. Ești o persoană atât de incapabilă să ai un cod moral și etic se unul singur? Ai nevoie de o religie care sa te facă de frica sa fii un om cu moralitate?
Haha, buna asta.
PS. Îți garantez că dacă te nășteai in Iran azi nu veam discuția asta, că islamul ți se părea religia corecta.
Poate ai și vreo dovadã concretã cand afirmi cã : " Tot mai multă lume din Statele Unite, Canada, Europa occidentală și chiar și din alte colturi ale lumii precum Coreea de sud, Japonia, China și Australia aleg creștinismul Ortodox din aceleasi motive. Știu personal oameni din toate țările astea convertiti deoarece au studiat denominatiunile creștine și n-au gasit adevar in protestantism sau catolicism.
Nici n-am mai pomenit de Africa unde se convertesc sute la Ortodoxie fiindca mai mult ca sigur_ _ "a
Din câte am observat eu, bisericile catolice și ortodokse se tot golesc, iar numãrul adepților scade, comform recesãmânturilor, pe când al celorlalte culte crește.
Creștinismul Evanghelic se tot extinde în lume prin misionari, turiști, emigranți, Noul Testament și massmedia, în caz cã nu știai. Sau tu nu-i consideri creștini?
Fiindca daca te uiti in istorie Biserica Ortodoxa n-a aparut din neant ca si catolicii in 1054 sau protestantii luterani in secolul 16 sau neoprotestantii in secolul 19 si 20.
O biserica care apare la 1500-1900 de ani dupa Hristos nu poate fi Biserica lui Hristos.
Ăsta nu e argument. Eu am zis ceva biblic sa fie. Scrie în Biblie ca o biserica mai târziu fondata nu e buna? În plus, nu religiile contează înaintea lui Dumnezeu, deci El niciodată nu va spune că, dacă o biserica e fondata mai tarziu, cei din ea nu sunt credincioși sau ajung în iad. Și de când zici tu ca e biserica ortodoxa?
Nu e vorba de religii aici. E vorba de continuitatea ecleziastică. În Biblie scrie că Iisus i-a trimis pe apostoli, le-a dat lor autoritatea sa boteze si sa fie episcopi si la randul lor ei sa facă alți episcopi. Spune-mi cum e posibil să vină mai tarziu episcopi care nu au o binecuvantare continuă de la apostoli pana în prezent. Biserica ortodoxa e de la inceput, de la apostoli.
De unde știi tu ca biserica ortodoxa e de la apostoli? În plus, ucenicii apostolilor sunt cei ce împlinesc Biblia și fac ce au făcut ei, deci și noi
Pentru că am studiat istoria Bisericii. Cand zic ucenicii apostolilor nu ma refer inclusiv la noi ci ma refer la cei care au invatat direct de la apostoli in secolul 1. Ei au lasat niste scrieri in urma care au aratat ce i-au invatat apostolii. Si n-ar fi avut sens ca ei sa greseasca ca altfel tot crestinismul s-ar fi prabusit imediat dupa apostoli. Apoi crestinismul a tot crescut pana s-a ajuns la cele 7 sinoade ecumenice. Acolo Biserica a stabilit dogmele ortodoxe si le-a condamnat pe cele eretice. În 1054 catolicii s-au rupt de noi si din catolici s-au rupt protestantii. Noi am continuat din episcop in episcop cu aceeasi Biserica neschimbata pana in ziua de azi.
Fals. Apostolii le au spus ucenicilor sa se roage la sfinți, icoane, îngeri, sa îsi facă cruce, sa boteze bebeluși? NU
Da, le-au zis. Stim asta din Traditie
Hahaha
Voi știți asta dintr o tradiție scrisa de ortodocși? CE GLUMA BUNĂ. Un ortodox scrie ceva și după restul zic ca e adevărul și fac la fel. Hm, dubios. Asta as putea face și eu și sa se ia restul după mine. Oare asa sa fie? Îți zic eu ca nu, e un lucru inventat de oameni și nu e BUN.
Pai e simplu! Biblia spune ca Iisus este Fiul Divin al lui Dumnezeu si prin El au fost iertate pacatele umanitatii. Apoi, toate acestea au fost propovaduite prin harul Duhului Sfant asa cum se vede in cartea Faptele Apostolilor.In asta cred crestinii.Prin urmare, conform Bibliei cel putin, crestinismul este credinta cea dreapta.
Dumnezeu are o singura biserica adevarata si este biblica,ortodoxi,catolicii,penticostali, baptistii, musulmanii, etc., sant peste 5000 de religii dar una singura adevarata.Cauta si o vei afla!
Nu religia contează, adica nu va tine Dumnezeu seama de religia ta, și de felul tău de a trai pe pământ, de cât de mult te ai apropiat de El, de cât de mult L ai ascultat etc. Acum, sunt religii care respecta mult mai mult Biblia decât altele, dar mna
Te contrazici singur(nu conteaza felul tau de a trai pe pământ apoi de cat de mult Lai ascultat). Conteaza cum traiesti pe pământ si Dumnezeu are legi si sfaturi pentru asta.
Nu, nu ma contrazic singur/a. Am greșit o litera și s-a înțeles altceva. Am vrut sa spun "nu va tine Dumnezeu seama de religia ta, ci de felul tău de a trai pe pământ, de cât de mult..."
Ce fel de argument este asta?
DeProfundis99 întreabă: