De unde-si recunoaste capra iedul din 1000 de iezi ce seamana leit? De unde stie albina ce are de facut imediat ce trece de stadiul de nimfa? De unde stiu pasarile calatoare drumul peste ocean si-napoi iar in fiecare primavara (cel putin randunica ce-si are cuibul sub streasina casei mele) se intorc lacuiburile lor? Cum rezista? Cum de stiu sa se orienteze? Noi si cu busola nu ne pricepem dar ele... Lista poate cuntinua iar intrebarea e cum? Nici omul - cea mai inteligenta creatura de pe Pamant - nu poate face ce fac ele (si nu ma refer la faptul ca ar putea daca-ar avea aripi). Oare s-au format la intamplare? Asa cum le vedem azi? Gasiti voi o explicatie mereu dar la fiecare explicatie se ridica intrebarea: Cum? Esti surd, cum adica cum, uite-asa! De ce asa? De ce asa? Oare ne-am creat un D-zeu ca sa ne explicam aceste lucruri? De fapt, Dumnezeu ne-a creat pe noi, si toate aceste lucruri asa de minunat. Daca nu ne-a creat D-zeu atunci ce ziceti? Am aparut din maimute? Din bacterii? Din CE? Si daca-r fi asa s-ar pune intrebarea: Dar maimuta din ce se trage? Bacteriile cum au aparut? Cautati raspunsul in stiinta dar chiar si ea are doar teorii si speculatii si nimic dovedit cu privire la aceasta tema. Voi ce credeti, cum am aparut?

Mamele copiilor chinezi cum ii recunosc cand se duc la scoala si sunt 1000 la fel?
Vezi ca iar esti prost?

Eu cred ca fiintele vii au evoluat de-a lungul a milioane de ani, din organisme microscopice, unicelulare, care s-au dezvoltat diferit.

Salut,

Din punctul meu de vedere, procesul nu a fost deloc intamplator.
S-a fundamentat pe milioane de incercari esuate (trial and error) de-a lungul a miliarde de ani. Eu nu as numi procesul o intamplare, din contra. Si nu as putea sa minimalizez si sa reduc la nimic un parcurs atat de indelungat lung de miliarde de ani. Terra a suferit un numar incredibil de transformari de la formare si pana in prezent. Organismele au dus o batalie intinsa pe sute de milioane de ani ca noi sa ne bucuram de privilegiile oferite de evolutie. Unele organisme si-au redus dimensiunile cu pana la 90% pentru o mai buna adaptare si supravietuire a speciei. Ceea ce facem noi prin medicina, cercetare e tot un proces evolutiv, ne adaptam mai bine conditiilor, tratam boli pe care le consideram incurabile, urmarim factorii care ne afecteaza dezvoltarea si transmitem mai departe cunostintele catre generatiile urmatoare de copii. Si nu o facem doar din punct de vedere informational ci si din punct de vedere genetic. Experienta vietii iti dezvolta nu numai psihicul dar si fizicul, stocand informatii esentiale despre mediul inconjurator in propriul tai cod genetic. Cod genetic pe care il vei transfera in momentul in care te reproduci. Tocmai asta e si partea fascinanta, incredibila a vietii. Procesele vitale vietii sunt automate, ca respiratul de exemplu. Nu e nevoie sa o faci in mod constient, pe langa alte mii de procese automate cognitive si fizice. Procesul nu e atat de dramatic incat sa vezi schimbari de la o generatie la alta. Dureaza de milioane de ani si se intampla in fiecare secunda. In functie de conditiile din mediul inconjurator noi vom continua sa ne schimbam si sa ne adaptam pentru a supravietui. Nu suntem deloc perfecti, sunt o groaza de probleme care ne dau batai de cap. Sunt progleme medicale nerezolvate de generatii precum cancerul. Tocmai din cauza asta viata e fascinanta si trebuie pretuita din punct de vedere al unui ateu. O apreciez si incerc sa cunosc si sa descopar cat mai multe lucruri cu putinta, am doar una.

"Daca nu ne-a creat D-zeu atunci ce ziceti? Am aparut din maimute? Din bacterii? Din CE? Si daca-r fi asa s-ar pune intrebarea: Dar maimuta din ce se trage? Bacteriile cum au aparut? Cautati raspunsul in stiinta dar chiar si ea are doar teorii si speculatii si nimic dovedit cu privire la aceasta tema. Voi ce credeti, cum am aparut?"
Exact, evolutia nu este nimic mai mult decat o teorie nici pe departe un adevar. Evolutia exista doar ca proces de adaptare la diferite conditii, iar aceasta poate fi fie psihologica, fie fizica (care e prezenta la putine animale). Nu are legatura nici pe departe cu cum a aparut viata.

Eu cred ca am fost creati de Dumnezeu.

Nu am "aparut" ci ne-am format. Prin "aparut" minimalizezi un proces care se intinde pe o perioada de zeci de milioane de ani. Pana si la nastere. nu "apari" ci e un proces intreg de formare a fetusului. Si nu ma "trag", nu sunt o maimuta. Sunt rezultatul a miliarde de procese care ma definesc fizic, in prezent. Nu am fost produsul unei "maimute" ci sunt rezultatul tranzitiei dintre organismele care au existat, s-au transformat si s-au adaptat mediului in care traiesc. Organismele se adapteaza in functie de accesul pe care o au la hrana, apa si conditii propice perpetuarii speciei.

Pentru ca evolutia nu se refera la abiogeneza, se refera doar la dezvoltateria biosului.

"De unde-si recunoaste capra iedul din 1000 de iezi ce seamana leit? De unde stie albina ce are de facut imediat ce trece de stadiul de nimfa? De unde stiu pasarile calatoare drumul peste ocean si-napoi iar in fiecare primavara (cel putin randunica ce-si are cuibul sub streasina casei mele) se intorc lacuiburile lor? Cum rezista? Cum de stiu sa se orienteze? "

Simplu exista o chestie denumita genetica, nu ma oposesc sa-ti explic cum functioneaza, dar genetic informatia se transmite si fatul preia caracterele parintelui. Pe scurt tot ce-a ai intrebat pana acum e o chestie mai complicata de genetica, de exemplu caprele si recunosc iezi dupa un anumit soi de hormon secretat de specia respectiva pe care il transmite genetic, albina primeste toata informatia de care are nevoie sa supravietuiasca genetic taman ca nu are parte de educatie, iar randunelele si in general pasariile calatoare au un sistem de ghidaj care supriza a fost inserat...tot natural pe cale genetica, sa iti explic mai simplu:
O pasare mama face o calatorie, o inregistreaza in bagajul ei genetic si o transmite puiilor, in anul urmator generatia de randunele pe care o vezi nu e cea din anul anterior. La restul intrebariilor numai raspuns ca ai primit multe raspunsuri pertinente, dar esti cam indoctrinat/ignorant.

Si vrei sa spui ca toate astea s-au format de la sine? Cum s-a putut face ordine intr-un univers dezordonat? Cum a aparut viata din nimic?

Eu asta am intrebat: Cum credeti ca am aparut?

De unde stii ca Pamantul s-a format in milioane de ani suferind multe transformari? Dovada?

Acele organisme unicelurare cum au aparut?

Eu cred ca copiii isi recunosc mamele nu mamele pe ei.

"Gasiti voi o explicatie mereu dar la fiecare explicatie se ridica intrebarea: Cum? Esti surd, cum adica cum, uite-asa! De ce asa? "

Nu era vorba de evolutie.

"De unde-si recunoaste capra iedul din 1000 de iezi ce seamana leit?"
Pentru ca il poate vedea, auzii si mirosii?
Oiile si caprele seamana intre ele, pentru noi, dar ele se vad diferit si nu se folosesc NUMAI de vedere. Ele se pot recunoaste si prin miros si sunet.

"De unde stie albina ce are de facut imediat ce trece de stadiul de nimfa?"
Pentru ca asa ii zice instinctul?

"De unde stiu pasarile calatoare drumul peste ocean si-napoi iar in fiecare primavara (cel putin randunica ce-si are cuibul sub streasina casei mele) se intorc lacuiburile lor?"
Ai instince si unele pasari pot simti campuri magnetice care ii ajuta la orientare.
S-a facut un studiu in care 2 pasari calatoare, care migrau in parti opuse au fost imperecheate, si puii, cand trebuiau sa migreze erau confuzi, mergeau jumatate de drum pe o parte, apoi se intorceau, veneau pe alt drum, instinctele se bateau cap in cap.

"Cum rezista?"
Naparlesc si mananca foarte mult inainte sa plece.

"Cum de stiu sa se orienteze?"
Unele simt campuri magnetice, altele invata drumuri si se orienteaza dupa cer, luna, stele, unele specii de porumbei se folosesc de mirosul din aer pentru a se orienta.

"Noi si cu busola nu ne pricepem dar ele..."
Noi nu suntem pasari.
Si nu e greu sa te orientezi cu busola, daca ea nu intervine cu ceva.

"Nici omul - cea mai inteligenta creatura de pe Pamant - nu poate face ce fac ele"
Oamenii nu pot migra? Dar cum ai ajuns oamenii in Africa? Antartica? Cum am populat asa mult Pamant(chiar si cand eram in triburi).

"Oare s-au format la intamplare?"
Ce sa se formeze la intamplare?

"Asa cum le vedem azi?"
Sa inteleg ca nu sti ce e aia evolutie?

"Gasiti voi o explicatie mereu [...] De ce asa?"
De ce asa, pentru ca daca nu era asa nu mai era.
Daca leul nu mai era carnivor, nu mai era leu, era alt ceva, sau nu mai era deloc.

"Oare ne-am creat un D-zeu ca sa ne explicam aceste lucruri?"
Da, dar nu asta e singurul motiv.
D-zeu, si religia a fost inventata pentru a controla oamenii, si pentru a nu ne mai fie frica sa traim in societate(cam aceeasi lucru cu manipularea), sau frica de moarte.
Daca crezi ca dupa ce mori te duci in Hawaii, versiunea cu nori, nu cred ca iti mai este frica de moarte.
De asemenea, daca D-zeu e raspunsul la orice, atunci nu mai trebuie sa iti mai bati capul cu mai nimic.

"De fapt, Dumnezeu ne-a creat pe noi, si toate aceste lucruri asa de minunat."
Ce minunata e Ebola, ooo, dar si SIDA, sa nu uitam si de Gripa porcina.
Si, nu.
De fapt, tu nu ai dovada.
De fapt, tu doar crezi asta, pentru ca ai fost indoctrinat.
De fapt, nu voiai raspuns la intrebarile alea, dar eu ti le-am dat ca sper ca inca gandesti.

"Daca nu ne-a creat D-zeu atunci ce ziceti? Am aparut din maimute?"
Nu "apari" din maimute, incultule.
Din maimuta, evoluezi intr-o maimuta mai buna, apoi dupa mult timp(muuuult timp) in Homo sapiens, si in cele din urma, in noi.

"Din bacterii? Din CE?"
De ce mereu trebuie sa fie bacterii? De ce nu pot fi organisme multicelulare sau unicelulare?
Numai de bacterie stiti?

"Si daca-r fi asa s-ar pune intrebarea: Dar maimuta din ce se trage?"
Din peste, ba.

"Bacteriile cum au aparut?"
De pe asteroizii care au cazut pe Pamant.
De unde au venit alea?(bacteriile) Reactii chimice, ba.

"Cautati raspunsul in stiinta dar chiar si ea are doar teorii si speculatii si nimic dovedit cu privire la aceasta tema."
Si cartea ta cu informatii vechii de 2000 de ani e mai buna? A fost dovedit totul din Biblie? Nu sunt speculatii acolo? Ca stiu ca interpretari sunt 1000 si numai una e "corecta".

Mai citeste si alte carti, in afara de Biblie...

"Voi ce credeti, cum am aparut?"
Tu, nu ai aparut, eu, nu am aparut, NOI, nu am aparut.
Numai pune intrebari la care fiecare raspuns sa fie doar cum vrei tu: "Dumnezeu!".

Esti atat de ignorant si nesimtit incat iti lipseste si cel mai mic impuls spre cunoastere. Iti e atat de lene sa-ti pui intrebari, incat astepti sa-ti pice mura-n gura. Vrei sa intelegi ceva atat de complex, cum s-a format Terra dupa sute de ani de studii alor mii de cercetatori... intr-o propozitie. Eu numesc asta lene si ignoranta. Exista materiale de sute de ani daca esti cu adevarat curios, trebuie sa nu fii lenes, ignorant altfel risti sa nu fii in stare sa gandesti niciodata singur. Vrei sa stii cum s-a format Terra? Cauta chestii elementare despre Geologia Pamantului, nu mai fii nesimtit si ignorant.

Omori un om, esti criminal. Omori un milion, esti rege. Ii omori pe toti, esti dumnezeu. Religiile astea. Practic va omorati intre voi ca sa vedeti al cui prieten imaginar e mai bun. Macar lasati copiii sa creda ce vor ei, nu ii mai indoctrinati. "Noi si cu busola nu ne pricepem dar ele..." nu generaliza, nu toata lumea e proasta ca tine. In loc sa mergi la biserica, du-te si invata cum sa folosesti afurisita de busola si harta.

Ai o idee eronata despre stiinta. Stiinta este un mecanism social pentru a produce modele care ofera predictii utile. O teorie este valida daca produce predictii utile, altfel este abandonata. Ipoteza "God did it" nu produce niciun fel de predictii, deci nu e utila.

Nu exista un loc exact unde sa te duci si sa aflii raspunsul ca la Biserica. In schimb sunt mecanisme si metode dezvoltate de-a lungul timpului prin care poti sa verifici chiar tu.
Unul ar fi datarea cu carbon:
http://www.rasfoiesc.com/educatie/chimie/Datarea-cu-carbon84.php

Fiecare crede ce vrea.

Chestia cu harta era retorica si cine a omorat pe cine? Papa de la Roma? Exact, in Evul Mediu a fost responsbil pentru moartea a zeci de mii de crestini, el se credea D-zeu, el se numea inlocuitorul Lui Isus dar nu toata lumea e ca el afla ca exista mai multe religii si nu ucidem pe nimeni pentru faima. Lasam copii sa hotarasca nu-i obligam dar acesta-i crezul ca daca un copil in ziua de azi merge la biserica este obligat. Eu am 14 ani, nu mai mult si nu mi-e rusine de ceea ce cred? Nu m-au obligat parintii. stiu din experienta

Da, fiecare are ce credinta religioasa vrea, insa in stiinta nu merge pe crezute, merge pe stiute. In stiinta conteaza ce stii, nu ce religie ai. De ex. ideea ca datari radiometrice fac doar ateii tine de paranoia.

Daca in stiinta se merge pe stiute atunci de ce cred in Big-Bang? Nu este deloc dovedit acest lucru. Voi credeti ca omul s-a format in milioane de ani pentru ca ati cautat o explicatie in legatura "cum a aparut si a evoluat omul" Daca ne luam dupa biblie atunci omul a fost creat de D-zeu si nu i-ar mai fi trebuit atata timp "Sa se formeze". Deci ce ziceti ca stiti despre anumite lucruri doar credeti.

Invidia, ciuda, disperarea, mandria, egoismul sau firea ta de a fi? Care te-a determinat sa spui asta?

Cine sau cum s-au facut aceste lucruri asa? Prin evolutie? Raspunde-mi daca poti la o intrebare: Cum a aparut viata?

Inca o data: teoria Big Bang ofera cele mai bune predictii de care dispunem, asta e ceea ce stim. Teoria evolutiei ofera predictii despre unde sa cauti anumite fosile, ideea ca omul a fost creat de Dumnezeu nu ofera niciun fel de predictii sau plaseaza inceputul Pamantului acum maxim 10000 ani. Creationismul Pamantului tanar (YEC) e ca si cum as spune ca Dumnezeu a creat Universul martea trecuta iar amintirile cu Ceausescu si filmele din Al Doilea Razboi Mondial au fost create tot atunci de Dumnezeu, doar pentru a ne testa credinta.

Crezi ce vrei, chiar tu ai zis ca sunt doar teorii care sunt in favoarea voastra pentru ca daca n-ar fi v-ati face de rusine.

Inca o data: in stiinta nu e vorba de Adevaruri Absolute (eterne), e vorba de ce teorie face predictiile cele mai bune (la un moment dat).

Da, prin evolutie.
Viata? Pai nu stiu unde sau de unde a aparut prima "viata" in univers, dar daca te referi la Pamant, atunci raspunsul ar fi... a fost 'livrata'?
Inainte ca Pamantul sa aiba viata, era lovit de multi astereoizi si comete.
Se presupune(doar pentru ca e o presupunere nu inseamna ca e gresit) ca unii astereoizi contineau microorganisme, are cand au aterizat pe Pamant au trait si s-au raspandit.(mai intai in apa)
Acei astereoizi erau de pe alte planete, chiar si alte sisteme solare, si viata, a aparut din(multe) reactii chimice.
Toata viata de pe Pamant e bazata pe carbon, poate pe alte planete nu e asa, asa ca e greu sa imi asum cum sau din ce a rezumat prima forma de viata.