Stiu si eu ce este "raul" si n-am spus ca e vina lui Dumnezeu pentru lucrurile pe care le comit oamenii...ci de ce nu intervine acesta cand lucruri exemplificate mai sus se intampla, adica ca zeu care esti atotiubitor, stai si privesti...cum unii sunt macelariti, chinuiti etc? ceva nu-i in regula.
Eu nu m-as suporta ca zeu, sa stau sa privesc lucruri macabre.
"Chiar nu pot percepe cum ", tocmai asta e faza, nici credinciosi nu pricep, daca vrei sa pricepi trebuie sa omiti niste lucruri, ei doar cred ca asa e, nu trebuie sa se mai gandeasca ca o fi ca nu o fi.
Stii cum vad eu chestea,e parere personala,omul nu cred ca a fost creat direct de divinitate,deci omul probabil a aparut in urma evolutiei,deci suntem cele mai evoluate mamifere fiind in varful lantului trofic,dar inca omul are natura violenta,iar cei care comit violuri,razboaie,torturi,nu sunt intregi la minte,de ce permite dumnezu sa se produca prostii din acestea,habar n-am,poate are alte treburi mai importante decat sa supravecheze niste salbatici cum i-si arunca bombe unu-l in capul altuia, daca stai sa te gandesti planeta asta in comparatie cu universul, este ca o picatura intr-un ocean, crezi ca divinitatea ar putea sta tot timpul sa supravegheze picatura aceea, sa nu se autodisrtuga cumva.Cred ca totul depinde de noi, universul, dumnezeu, e.t.c. a creat conditii pentru. aparitia vietii, viata evolueaza, si i-si vede de ale ei.Iar noi daca vrem sa supavietuim ar trebui sa invatam sa traim in armonie cu tot ce ne inconjoara.Au fost atatia care ne-au spus cum sa traim Confucius, Platon, Pitagora, Thales din Milet e.t.c. deci totul depinde de noi, divinitatea aceea poate exista poate nu.
Noi ca indivizi il ascultam corect saua r trebui sa il ascultam bine spus.Dar omu intreaba cum poate sta acolo sus si sa priveasca de ex cum un nemernic violeaza mai stiu eu ce copil? Acel copil sa intleg este bagat in aceiasi oala cu adultii? acel copil este nevinovat, nici nu stie inca pe ce lume este.Ori un copil de un an care sufera de mai stiu eu ce boala, de ce sa sufere pentru ce? Doar asa cai face placere acelui Dzeu? Omule daca vrei sa raspunzi fa-o dar raspunde la intrebare nu veni cu basme.Si mai ales nu uita de copii, tu probabil raportezi totul la adulti si uiti ca in lumea asta mai exista si copii care se pare cas nevinovati.Bine probabil acum o sa vii cu chestia ca dzeu deja stia ceo sa devina acel copii ca vorba aia el e atotstiutor si de aia ia luat mau, sau a lasat sa fie violat.Dar de unde stie el ca ala va ajunge ce el a vazut in viitor tocmai faptului ca cineva la violat, ori ca cineva de sus a stat sia privit si n-a facut nimic sal ajute.De unde stie el ca acel copil de un an ajunge rau din cauza ca dzeu i-a dat o boala care la afectat si la facut sa ajunga ce zdeu vede in viitor? Stie el toate posibilitatile si face aceste chestii? Si daca e asa atunci de ce le face? este sadic, este sodomist sau ce?
Din pct de vedere religios desi eu nu sint o persoana religioasa iti pot arata de ce face dzeu astfel de chestii.Pe linga faptul ca dzeu este iubitor cum spui el mai este si ATOTSIUTOR, deci atentie asta are o f mare legatura cu ce spui tu.Iti explic de ce.Acel om, acel copil bolnav, ori violat etc in viitor el devenea o persoana rea sau ma rog avea un drum anume pavat.Dzeu se uita in viitor sil vazu.Acum el ar fi putut deveni asa rau din cauza ca a fost lasat sa sufere ori de boala,ori de viol etc ai putea spune.Dar dzeu fiin atotstiutor el poate vedea toate posibilitatile posibile,deci el face toate scenariile -daca lar salva,daca lar lasa, daca mai stiu eu cate alte scenarii si deja el stie care ar fi cel mai bun scenariu pentru acea persoana si mai ales pentru comunitatea in care traieste acea persoana, evenimentele care ar fi putut avea loc daca scenariul ar fi fost altul decit cel arata de tine. Poate daca ar fi fost un alt scenariu lucrurile ar fi fost mult mai rele in viitor, ar fi afectat mai multi oameni, deci dzeu aplica scenariul cel mai convenabil lui sau societatii in care el a pus acea persoana.Problema este alta, de ce a mai pus acea persoana acolo, de ce la mai nascut daca stia dinainte ce se va intimpla.Probabil pentru ca prin acele persoane el se foloseste sa tina omenirea unde este, cind faci ceva ai nevoie si de scule, de materiale de care te dispensezi apoi, materiale ajutatoare.Cam asta ar fi raspunsul sau ar fi trebuie sa fie, al unui religios.Totusi raspunsul este f bun pina la ultima intrebare -de ce la mai nacut daca stia dinainte ce o sa iasa, de ce na inventat alt mod sa isi faca lucrarea? Hai recunoaste ca pina la intrebarea asta a mers totul frumos.Deci raspunsul simplu ar fi cum a spus Killme CA NU EXISTA.Nu exista logica, ori poate nu avem noi acum capacitatea dea stii mai mult.
"Acel om, acel copil bolnav, ori violat etc in viitor el devenea o persoana rea sau ma rog avea un drum anume pavat.Dzeu se uita in viitor sil vazu.Acum el ar fi putut deveni asa rau din cauza ca a fost lasat sa sufere ori de boala, ori de viol etc ai putea spune.Dar dzeu fiin atotstiutor el poate vedea toate posibilitatile posibile, deci el face toate scenariile -daca lar salva, daca lar lasa, daca mai stiu eu cate alte scenarii si deja el stie care ar fi cel mai bun scenariu pentru acea persoana si mai ales pentru comunitatea in care traieste acea persoana, evenimentele care ar fi putut avea loc daca scenariul ar fi fost altul decit cel arata de tine. Poate daca ar fi fost un alt scenariu lucrurile ar fi fost mult mai rele in viitor, ar fi afectat mai multi oameni, deci dzeu aplica scenariul cel mai convenabil lui sau societatii in care el a pus acea persoana.Problema este alta, de ce a mai pus acea persoana acolo, de ce la mai nascut daca stia dinainte ce se va intimpla."
- Tot nu inteleg, de ce il mai lasa(si dau exemplul cu copilu') sa fie violat, maltratat etc? el fiind atotstiutor, vede ca in urma experientei negative o sa devina o persoana rea(sa zicem) si daca asa se intampla, ma repet, de ce mai lasa sa fie violat? ai mai zis ca, poate trebuie sa i se intample chestia asta...ca daca nu, ar fi posibil sa devina o persoana si mai rea etc, iarasi nu e ok, sa zicem ca intr-adevar acel copil trebuie sa fie violat pentru ca sa nu devina ceva si mai rau in lipsa acestei experiente, pentru societate, dar wtf? tu ca Dumnezeu, fiind atotputernic, atotiubitor etc si etc, cum poti lasa un copil, care la origini este inocent, sa fie maltratat, violat etc? ca zeu ai puterea sa ii schimbi destinul nu? sa il indrumi, ca sa numai devina o persoana rea....si iarasi revin la intrebarea initiala, daca poti face ca zeu ce am zis eu mai sus, de ce mai lasi copilul sa sufere?(de ce mai lasi sa se intample atatea nenorociri?)
De ce permite Dumnezeu suferinţa?
Este răspunzător Dumnezeu de suferinţa care există în lume?
Ce controversă a apărut în Eden?
Cum va înlătura Dumnezeu suferinţa?
TRUPURILE neînsufleţite a mii de femei şi copii ucişi în timpul unei lupte sângeroase dintr-o ţară sfâşiată de război au fost aşezate într-o groapă comună. De jur împrejur au fost puse cruci mici pe care scria: „De ce?". Această întrebare se naşte deseori în mintea oamenilor care trec prin tragedii. Ea reflectă disperarea celor ce au pierdut pe cineva drag, au rămas fără locuinţă sau au trecut prin alte suferinţe greu de imaginat din cauza unui război, a unui dezastru natural, a unei boli sau a criminalităţii. Ei vor să ştie de ce s-au abătut asemenea nenorociri asupra lor.
2 De ce permite Dumnezeu suferinţa? Dacă el este atotputernic, iubitor, înţelept şi drept, de ce există atât de multă ură şi nedreptate în lume? Ţi-ai pus şi tu vreodată aceste întrebări?
3 Este greşit să ne întrebăm de ce permite Dumnezeu suferinţa? Unii se tem să pună această întrebare, considerând că astfel ar dovedi lipsă de credinţă sau de respect faţă de Dumnezeu. Dar, citind Biblia, vei vedea că au existat oameni fideli şi temători de Dumnezeu care şi-au pus asemenea întrebări. De exemplu, profetul Habacuc l-a întrebat pe Iehova: „De ce mă faci să văd răutatea şi te uiţi la rău? De ce este jaf şi violenţă în faţa mea, de ce sunt certuri şi se stârnesc dispute?" (Habacuc 1:3).
4 L-a mustrat Iehova pe profetul fidel Habacuc pentru că a pus aceste întrebări? Nicidecum. Dumnezeu chiar a inclus cuvintele sincere ale acestuia în Cuvântul său inspirat. De asemenea, el l-a ajutat pe profet să înţeleagă mai bine situaţia şi să-şi întărească credinţa. Iehova doreşte să te ajute şi pe tine. Aminteşte-ţi ce ne învaţă Biblia: „El se interesează de voi" (1 Petru 5:7). Dumnezeu urăşte mai mult decât orice om răutatea şi suferinţa (Isaia 55:8, 9). Atunci de ce există atât de multă suferinţă?
DE CE EXISTĂ ATÂT DE MULTĂ SUFERINŢĂ?
5 Mulţi oameni de diferite religii îi întreabă pe învăţătorii şi pe conducătorii lor religioşi de ce există atât de multă suferinţă. Deseori li se spune că aşa a vrut Dumnezeu şi că el a hotărât cu mult timp înainte tot ce se întâmplă, chiar şi evenimentele tragice. În opinia altora, nimeni nu cunoaşte căile lui Dumnezeu. Alţii susţin că Dumnezeu îi ia la el pe oamenii buni, chiar şi pe copii. Dar, aşa cum ai învăţat deja, Iehova Dumnezeu nu face niciodată rău. Biblia arată: „Departe de adevăratul Dumnezeu să facă ce este rău şi de Cel Atotputernic să facă ce este nedrept!" (Iov 34:10).
6 Ştii de ce dau oamenii vina pe Dumnezeu pentru toată suferinţa care există în lume? Deoarece majoritatea cred că Dumnezeul Atotputernic este conducătorul acestei lumi. Ei nu ştiu un adevăr simplu, dar important, pe care ni-l dezvăluie Biblia. Aşa cum ai învăţat din capitolul 3, adevăratul conducător al acestei lumi este Satan Diavolul.
7 Biblia spune cât se poate de clar: „Întreaga lume zace în puterea celui rău" (1 Ioan 5:19). Dacă stăm să ne gândim, nu aşa stau lucrurile? Lumea de astăzi reflectă personalitatea acestei creaturi invizibile, care „induce în eroare întregul pământ locuit" (Revelaţia 12:9). Satan este plin de ură, mincinos şi crud. Aşa este şi lumea aflată sub controlul său. Acesta este primul motiv pentru care există atât de multă suferinţă.
8 Al doilea motiv este acela că, în urma răzvrătirii din Eden, oamenii au moştenit imperfecţiunea şi păcatul, aşa cum am văzut în capitolul 3. Oamenii păcătoşi se luptă pentru putere, ceea ce duce la războaie, oprimare şi suferinţă (Eclesiastul 4:1; 8:9). Al treilea motiv este acela că „timpul şi evenimentele neprevăzute îi ajung pe toţi" (Eclesiastul 9:11). Lumea nu este condusă de Iehova şi, de aceea, nu este ocrotită de el. Prin urmare, oamenii ajung să sufere dacă se află într-un loc nepotrivit, la un moment nepotrivit.
9 Este mângâietor să ştim că Dumnezeu nu cauzează suferinţa. El nu este vinovat de războaiele, crimele, oprimarea sau dezastrele naturale care ne provoacă multă durere. Dar de ce permite Iehova suferinţa? Întrucât este atotputernic, el poate să-i pună capăt. Atunci de ce nu trece la acţiune? Dumnezeul iubitor despre care am învăţat până acum are, cu siguranţă, un motiv întemeiat (1 Ioan 4:8).
APARE O CONTROVERSĂ IMPORTANTĂ
10 Pentru a afla de ce permite Dumnezeu suferinţa, trebuie să ne amintim cum a început ea. Când Satan i-a determinat pe Adam şi pe Eva să nu mai asculte de Iehova, a apărut o controversă importantă. Satan nu a pus la îndoială puterea lui Iehova, deoarece ştie că puterea lui Iehova este fără limite. El a contestat dreptul de a guverna al lui Iehova. Lăsând să se înţeleagă că Dumnezeu este mincinos şi că îşi privează supuşii de ceva bun, Satan l-a acuzat pe Dumnezeu că este un conducător rău (Geneza 3:2–5). Satan a insinuat că oamenii ar fi mai fericiţi fără guvernarea lui Dumnezeu. În felul acesta, el a atacat suveranitatea lui Iehova, cu alte cuvinte, dreptul său de a guverna.
11 Când Adam şi Eva s-au răzvrătit împotriva lui Iehova, ei au spus de fapt: Nu avem nevoie de conducerea lui Iehova. Putem hotărî singuri ce este bine şi ce este rău. Cum putea Iehova să rezolve această controversă? Cum le putea demonstra el tuturor creaturilor inteligente că rebelii nu aveau dreptate şi că modul său de a conduce era cel mai bun? Unii consideră că Dumnezeu ar fi trebuit, pur şi simplu, să-i distrugă pe acei rebeli şi să creeze alţi oameni. Însă Iehova îşi făcuse deja cunoscut scopul: acela de a umple pământul cu descendenţii lui Adam şi ai Evei, care să trăiască într-un paradis pământesc (Geneza 1:28). Iehova realizează întotdeauna ceea ce îşi propune (Isaia 55:10, 11). În plus, dacă i-ar fi distrus pe rebelii din Eden, controversa referitoare la dreptul său de a guverna ar fi rămas nerezolvată.
12 Să ne gândim la următoarea ilustrare: Un profesor le arată elevilor cum se rezolvă o problemă dificilă de matematică. Un elev inteligent, dar rebel spune că metoda profesorului nu este corectă. El susţine cu tărie că ştie o metodă mult mai bună, dând astfel de înţeles că profesorul este incompetent. Unii colegi de clasă îi dau dreptate şi se răzvrătesc şi ei. Ce ar trebui să facă profesorul? Dacă i-ar da afară pe rebeli, ce ar crede ceilalţi elevi? Ar putea crede că elevul rebel şi cei care i s-au alăturat au dreptate. În plus, ei şi-ar putea pierde respectul faţă de profesor, considerând că acestuia îi este teamă să nu se descopere că a greşit. Dar să presupunem că profesorul îi permite elevului răzvrătit să demonstreze în faţa clasei cum ar rezolva el problema.
13 Iehova a procedat într-un mod asemănător. Să nu uităm că milioanele de îngeri din cer au văzut ce s-a întâmplat în Eden (Iov 38:7; Daniel 7:10). Modul în care avea să acţioneze Iehova urma să aibă un efect puternic asupra îngerilor şi, în cele din urmă, asupra tuturor creaturilor inteligente. Prin urmare, ce a făcut Iehova? El i-a permis lui Satan să arate cum ar conduce el omenirea. De asemenea, Dumnezeu le-a permis oamenilor să se guverneze singuri, sub influenţa lui Satan.
14 Profesorul din ilustrare ştie că elevul răzvrătit şi cei care i s-au alăturat greşesc. Totodată, el ştie că, dându-le posibilitatea să rezolve singuri problema, toată clasa va avea de învăţat. Când se va vedea clar că nu au dreptate, toţi elevii sinceri se vor convinge că numai profesorul este capabil să le ofere îndrumare. Ei vor înţelege şi motivul pentru care profesorul îi va da afară pe elevii răzvrătiţi. În mod asemănător, Iehova ştie că îngerii fideli şi oamenii sinceri vor învăţa un adevăr esenţial când vor vedea că Satan şi susţinătorii lui au dat greş şi că omenirea este incapabilă să se guverneze. Acest adevăr a fost exprimat astfel de profetul Ieremia: „Ştiu bine, o, Iehova, că nu-i aparţine omului pământean calea sa. Nu poate omul care umblă nici măcar să-şi conducă paşii" (Ieremia 10:23).
DE CE ATÂT DE MULT TIMP?
15 Dar de ce a permis Iehova suferinţa atât de mult timp? De ce nu intervine el înainte de a avea loc o nenorocire? Să observăm două lucruri pe care profesorul din ilustrare nu le-a făcut. Primul: nu l-a împiedicat pe elevul răzvrătit să explice cum ar rezolva el problema. Al doilea: nu l-a ajutat pe elev să rezolve problema. În mod asemănător, să vedem două lucruri pe care Iehova a decis să nu le facă. Primul: nu i-a împiedicat pe Satan şi pe susţinătorii lui să demonstreze că au dreptate. Dar, pentru aceasta, era nevoie de timp. Pe parcursul a mii de ani de istorie, oamenii au încercat toate formele de guvernare. În pofida progreselor înregistrate în domeniul ştiinţei şi în alte domenii, nedreptatea, sărăcia, criminalitatea şi războaiele au luat o amploare fără precedent. S-a demonstrat, aşadar, că guvernarea umană este un eşec.
16 Care este al doilea lucru pe care nu l-a făcut Iehova? El nu l-a ajutat pe Satan să conducă această lume. Dacă Dumnezeu ar fi împiedicat toate nenorocirile, cum ar fi crimele oribile, n-ar fi demonstrat că îi susţine pe rebeli? N-ar fi crezut oamenii că se pot guverna singuri, fără să suporte consecinţe dezastruoase? Dacă ar fi procedat astfel, Iehova ar fi devenit complice la o minciună. Însă „este imposibil ca Dumnezeu să mintă" (Evrei 6:18).
17 Dar ce putem spune despre tot răul săvârşit în această lungă perioadă de răzvrătire împotriva lui Dumnezeu? Să nu uităm că Iehova este atotputernic. Prin urmare, el poate înlătura suferinţa şi chiar va face acest lucru. Aşa cum am învăţat deja, Dumnezeu nu va mai permite ca oamenii să distrugă pământul, ci va transforma planeta noastră într-un paradis. Datorită credinţei în jertfa de răscumpărare a lui Isus, omenirea va fi eliberată de consecinţele păcatului, iar prin înviere va fi anulat tot răul provocat de moarte. Prin intermediul lui Isus, Dumnezeu ‘va distruge lucrările Diavolului’ (1 Ioan 3:8). Toate aceste schimbări vor avea loc la momentul potrivit. Ne bucurăm că Iehova nu a intervenit până acum. Datorită răbdării sale, avem posibilitatea să învăţăm adevărul şi să-i slujim (2 Petru 3:9, 10). Dumnezeu îi caută pe oamenii sinceri care doresc să-i aducă închinare. El le dă putere să îndure orice suferinţă care s-ar putea abate asupra lor în această lume plină de necazuri (Ioan 4:23; 1 Corinteni 10:13).
Dumnezeu nu este acolo undeva. Este Aici in secunda in care te gandesti la el si este Aici pentru toti cei care cred in al si nu-l judeca cum faci tu, indiferent daca crezi tu sau nu.
Problema ta este ca nu vrei sa asculti si orce ti-ar zice cineva gasesti ceva sa-l contrazici, sa arati ca tu stii mai bine decat oricine altcineva.
Exista odata Mos Craciun si pentru tine. Inseamna ca acum nu mai exista? Doar pentru ca tu nu crezi in el. Cateva milioane de copii cred foarte mult si fac eforturi sa-si tina promisiunile pe care i le-au facut anul trecut. Si uite ca devin mai buni si mai buni si spera ca la anul sa le aduca iar cadouri frumoase pentru ca au fost cuminti. Si ei nu vor da la nimeni in cap, nu vor fura, nu vor viola pe nimeni.
Dumnezeu este Iubire nu-i asa? Ia intreaba Iubirea sa-si demonstreze existenta. Oare vezi unde gresesti? La matematica ai invatat ca daca A=B si B=C atunci A=C. Este adevarat? Si daca Dumnezeu este Iubire, Adevar, Viata nu vezi oare ca tu crezi in niste aberatii? Tu crezi ca Dumnezeu este un batran cu parul si barba alba stand pe nori in cer intr-un tron de unde se uita la tine? Sunt simboluri. Ai zburat vreodata cu avionul? Dumnezeu este Esenta a tot ceea ce exista. Constiinta. Iubirea.
Daca un cretin alege sa violeze, sa fure o face pentru ca este un dobitoc, un animal care refuza sa devina constient de potentialul sau si al celorlalti, constient ca poate iubi, constient ca poate sa aiba o viata frumoasa si in armonie cu ceilalti oameni.
Tu vii si spui: sa nu spuneti ca "nu e el de vina, ca ne-a dat liber arbitru si ca oamenii-s de vina pentru lucrurile care le fac". Nu vezi ca singur iti tai craca de sub tine. Tu vrei ca altii sa-ti spuna ce vrei tu sa auzi. Nu vezi ca ai liber albitru si poti debita aici toate ineptiile si prostiile care-ti trec prin cap. Nu te opreste nimeni. Tu vrei ca Dumnezeu sa vina si sa iti indeplineasca tie toate dorintele si daca nu atunci te razbuni tu pe El si n-o sa mai crezi El. Ca doar marele tu, stii mai bine ca toti ceilalti. Nu-i asa. Si lasa ca vei face tu dreptate. Ca daca mergi cu masina cu frina de mana trasa si pute a ars si consumul de benzina este dublu o fi Dumnezeu de vina ca esti tu adormit si ai uitat-o trasa. Dar oare de ce miroase a ars si motorul huruie, ca tot nu intelegi. Da de ce nu vine Dumnezeu sa lase frina de mana sa mearga masina normal. Si de ce nu ti-a aprins Dumnezeu farurile la masina cand mergi noaptea peste limita legala si nu vezi ioc in fata. Da poate ca va veni un Domnul Politist sa te trezeasca putin cu o amenda si atunci vei incepe sa mai si gandesti in loc sa debitezi tot ce-ti trece prin mine fara pic de discernamant. Ca asta iti lipseste, Discernamantul.
http://dexonline.ro/lexem/discern%C4%83m%C3%A2nt/17146
@Xpressureself-dupa ce ca ai aberat grav...neavand un raspuns, ai inceput cu jigniri...mi-ai mai dat si ignore
"Problema ta este ca nu vrei sa asculti si orce ti-ar zice cineva gasesti ceva sa-l contrazici, sa arati ca tu stii mai bine decat oricine altcineva." - Cine a zis asta? eu doar am pus o intrebare...care vad ca te deranjeaza, iar tu explodand de inteligenta, ai presupus niste chestii despre mine bazate pe o postare de pe internet...naspa.
"Dumnezeu nu este acolo undeva. Este Aici in secunda in care te gandesti la el si este Aici pentru toti cei care cred in al si nu-l judeca cum faci tu, indiferent daca crezi tu sau nu.
Problema ta este ca nu vrei sa asculti si orce ti-ar zice cineva gasesti ceva sa-l contrazici, sa arati ca tu stii mai bine decat oricine altcineva." - De unde ai tras tu concluzia ca eu vreau sa arat ca stiu mai bine si bla bla bla? chestia asta o spui pentru ca nu sunt de acord cu ce spune religia despre Dumnezeu?
"Exista odata Mos Craciun si pentru tine. Inseamna ca acum nu mai exista? Doar pentru ca tu nu crezi in el. Cateva milioane de copii cred foarte mult si fac eforturi sa-si tina promisiunile pe care i le-au facut anul trecut. Si uite ca devin mai buni si mai buni si spera ca la anul sa le aduca iar cadouri frumoase pentru ca au fost cuminti. Si ei nu vor da la nimeni in cap, nu vor fura, nu vor viola pe nimeni si nu-si vor pune poze idioate care sa-i reprezinte la avatar pe TPU."
"Exista odata Mos Craciun si pentru tine" - Absolut. Asta pana am flat ca e o poveste.
"Inseamna ca acum nu mai exista? Doar pentru ca tu nu crezi in el." - Practic ce spui tu aici este ca el de fapt exista? deci daca eu cred in pisici care zboara ele exista nu? pentru ca, cred.(aceiasi logica ca si a ta).
"Cateva milioane de copii cred foarte mult si fac eforturi sa-si tina promisiunile pe care i le-au facut anul trecut. Si uite ca devin mai buni si mai buni si spera ca la anul sa le aduca iar cadouri frumoase pentru ca au fost cuminti. Si ei nu vor da la nimeni in cap, nu vor fura, nu vor viola pe nimeni si nu-si vor pune poze idioate care sa-i reprezinte la avatar pe TPU" - Cum poti sa compari niste copii care cred intr-o poveste(asta pana vor afla cine este de fapt Mosul) cu adultii credinciosi? si ce daca-s mai buni crezand in Mos Craciun? nu trebuie sa fii mai bun din cauza Mosului, ci pentru ca asa trebuie...nu e nevoie sa fii constrans de cineva sau ceva.
"Si ei nu vor da la nimeni in cap, nu vor fura, nu vor viola pe nimeni si nu-si vor pune poze idioate care sa-i reprezinte la avatar pe TPU" - Cum sa faca chestiile astea niste copii? Poza mea de la avatar nu vad de ce ar fi idioata, este un personaj dintr-un serial() si nu vad de ce m-ai bagat pe mine si poza mea in aceiasi oala cu violatorii? insinuezi cumva ceva?
"Dumnezeu este Iubire nu-i asa? Ia intreaba Iubirea sa-si demonstreze existenta. Oare vezi unde gresesti? La matematica ai invatat ca daca A=B si B=C atunci A=C. Este adevarat? Si daca Dumnezeu este Iubire, Adevar, Viata nu vezi oare ca tu crezi in niste aberatii? Tu crezi ca Dumnezeu este un batran cu parul si barba alba stand pe nori in cer intr-un tron de unde se uita la tine? Sunt simboluri. Ai zburat vreodata cu avionul? Dumnezeu este Esenta a tot ceea ce exista. Constiinta. Iubirea. " - Daca ar fi intr-adevar iubire absoluta, nu vad de ce ar mai lasa sa se intample atatea nenorociri...ori noi ca oameni intelegem "iubirea" intr-un mod gresit(nu vad ce e gresit in logica mea). Nu cred ca Dumnezeu e un mos nu stiu cum si bla bla bla, nu cred cam nimic din ce ne spune religia... daca exista intr-adevar un CREATOR, parerea mea este ca nu e deloc cum ni-l prezinta religiile.
Nu stiu daca sta pe un tron si se holbeaza la noi, dar atotstiutor ce inseamna? ca stie tot ce se intampla...deci(chiar daca priveste sau nu) el stie ce nenorociri se intampla.
"Daca un cretin alege sa violeze, sa fure o face pentru ca este un dobitoc, un animal care refuza sa devina constient de potentialul sau si al celorlalti, constient ca poate iubi, constient ca poate sa aiba o viata frumoasa si in armonie cu ceilalti oameni." - Absolut, dar cu victima cum ramane? da' nu-i problema...ca o sa-l pedepseasca Dumnezeu pe violator, si ma repet ...cu victima cum ramane?
"Tu vii si spui: sa nu spuneti ca "nu e el de vina, ca ne-a dat liber arbitru si ca oamenii-s de vina pentru lucrurile care le fac". Nu vezi ca singur iti tai craca de sub tine. Tu vrei ca altii sa-ti spuna ce vrei tu sa auzi. Nu vezi ca ai liber albitru si poti debita aici toate ineptiile si prostiile care-ti trec prin cap. Nu te opreste nimeni. Tu vrei ca Dumnezeu sa vina si sa iti indeplineasca tie toate dorintele si daca nu atunci te razbuni tu pe El si n-o sa mai crezi El. " - Nu eu am spus ca ne-a dat liber arbitru, asta o sustin altii...eu doar ii citam. Daca acest zeu chiar exista, liberul arbitru nu exista... spun asta pentru ca Dumnezeu deja ne-a decis soarta nu>? atunci alegerile mele, nu-s alegeri de fapt, pentru ca el mi-a "scris" povestea. De ce spui ca-s ineptii si prostii? pentru ca nu inghit tot ce spune religia? de unde stii ca tu ai dreptate si eu nu? si chiar daca ar fi niste prostii, am tot dreptul, am liber arbitru(nu?).
"Tu vrei ca Dumnezeu sa vina si sa iti indeplineasca tie toate dorintele si daca nu atunci te razbuni tu pe El si n-o sa mai crezi El" -iarasi niste presupuneri absurde, daca el chiar exista nu vreau sa-mi indeplineasca nimic mie, ci doar sa mai intervina cand se intampla atatea nenorociri
"Ca doar marele tu, un nimeni, un adormit stii mai bine ca toti ceilalti. Nu-i asa. Si lasa ca vei face tu dreptate." Iarasi niste presupuneri si jigniri absurde(multumesc). Cine a zis ca voi face eu dreptate, omule tu nu vezi ca deviezi grav de la subiect? ce s-a intamplat? numai stii ce sa mai spui? ia Biblia si baga 2-3 citate aici si aia e de ce ma jignesti? bunatatea asta din tine.
"Ca daca mergi cu masina cu frina de mana trasa si pute a ars si consumul de benzina este dublu o fi Dumnezeu de vina ca esti tu adormit si ai uitat-o trasa. Dar oare de ce miroase a ars si motorul huruie, ca tot nu intelegi. Da de ce nu vine Dumnezeu sa lase frina de mana sa mearga masina normal. Si de ce nu ti-a aprins Dumnezeu farurile la masina cand mergi noaptea peste limita legala si nu vezi ioc in fata. Da poate ca va veni un Domnul Politist sa te trezeasca putin cu o amenda si atunci vei incepe sa mai si gandesti in loc sa debitezi tot ce-ti trece prin mine fara pic de discernamant. Ca asta iti lipseste, Discernamantul." -Wtf? discernamant=reprezinta capacitatea psihica a unei persoane de a-si da seama de caracterul si urmarile faptei pe care o savarseste si de a-si manifesta constient vointa in raport cu fapta respectiva. Eu zic ca am aceasta capacitate incat sa-mi dau seama de faptele mele si consecintele acestora, iarasi o presupunere(tu cumva ma cunosti? incat iti permiti sa afirmi chestiile astea?) cat despre exemplul cu frana de mana, iarasi ai presupus ca eu as fi vreun inapt sau nu inteleg, in orice caz o presupunere, bazata pe o postare online(frumos), nu stiai ce sa mai spui probabil.
*Mai am o intrebare pentru tine, de unde stii tu ca religia ta(care o fi aia) este cea adevarata? ツ
"Această întrebare se naşte deseori în mintea oamenilor care trec prin tragedii. Ea reflectă disperarea celor ce au pierdut pe cineva drag, au rămas fără locuinţă sau au trecut prin alte suferinţe greu de imaginat din cauza unui război, a unui dezastru natural, a unei boli sau a criminalităţii. Ei vor să ştie de ce s-au abătut asemenea nenorociri asupra lor." - Nu s-a abatut nici o nenorocire asupra mea, n-am fost calcat de tren...nu mi-a murit nici o ruda etc...
Si as dori si eu un raspuns, nu niste citate din Biblie, ok? ツ
Totul este foarte simplu DACA si numai daca v-ar fi interesat ce si cum despre Dumnezeu, scrie tot in Biblie DAR voi sunteti DOAR CU ACUZELE fara sa aveti habar de ceva. Pamantul, omenirea, LA CREATIE a fost DAT sub ADMINISTRARE OMULUI, acesta a cedat aceasta administrare a pamantului SATANEI prin caderea in pacat, lucru scos in mod foarte EVIDENT in cartea lui IOV dar si atunci cand Isus Hristos a fost DUS IN PUSTIE. Hristos a CASTIGAT lupta cu Satana pentru POSESIA Pamantului si in curand va veni sa il ia in stapanire. Pana atunci inca este condus de SATANA iar de ceea ce se intampla pe pamant este RASPUNZATOR acesta. Dumnezeu poate interveni DOAR in dreptul acelora care refuza dominatia Satanei si fac ceea ce SPUNE DUMNEZEU, daca tu sau altul refuzati sa credeti sau sa faceti ce a spus Dumnezeu acesta nu poate interveni in dreptul tau sau a copiilor tai deoarece DUMNEZEU ESTE DREPT si nu poate interveni in LIBERUL ALBITRU pe care la acordat. Dumnezeu nu-si incalca cuvantul dat caci altfel nu ar fi DUMNEZEU. Totul este atat de simplu, complicate sunt caile voastre, daca faceati si oameni faceau voia lui Dumnezeu, nu mai existau pe pamant, pedofili, violatori, homosexuali si tot felul de criminali. Omul este sadic si masochist și tot ce poate prin respingerea lui Dumnezeu si prin dorinta acestuia de a fi la. fel cu ACESTA. Umanismul este dovada clara a dorintei omului de a lua locul lui Dumnezeu, SUPORTATI CONSECINTELE si nu va mai plangeti de efecte facand pe altcineva vinovat de faptele voastre.
Buna, multi is pun intrebarea asta, insa orice intrebare are si un raspuns . Adevarul este ca nu Dumnezeu conduce lumea in acest moment, ci Satan. Biblia spune : ''Intreaga lume zace in puterea celui rau''. Insa nu va fi asa pentru totdeauna, biblia ne ofera si o speranta, ca nu vom mai fi bolnavi ( Isaia 33:24 - ''nici un locuitor nu va spune, sunt bolnav. '') si ca nu vom mai muri. Aici sunt cateva versete din biblie :
Revelatia 21:4 - ''El va sterge orice lacrima in ochii lui si moartea nu va mai fi.Nici jale, nici strigat, nici durere nu vor mai fi. ''
Isaia 35 :6 - ''Schiopul va sari ca un cerb''
Isaia 35:5 - Ochii orbilor se vor deschide''
Ioan 5:28, 29 - ''Toti cei din mormintele de amintire...vor iesi afara.''
Dumnezeu a creat pamantul si tot ce este pe el din iubire pentru oameni. El vrea sa ne bucuram de viata pe pamant. In curand, Dumnezeu va elimina cauzele suferintei si va lua masuri pentru a le oferi tuturor locuitorilor pamantului un viitor mai bun.
Suferinta va disparea numai cand Dumnezeu va curata pamantul de oamenii rai. Cand se va intampla acest lucru? Cuvantul lui Dumnezeu a prezis probleme cu care se confrunta in prezent omenirea. Evenimentele actuale sunt un indiciu clar ca Dumnezeu va trece in curand la actiune.
Daca vrei sa aflii mai multe poti intra pe Jw.org
Eu cred ca tu esti turc nu roman.Tu citesti numai ce vrei sau ce faci? Omul a intrebat clar de ce este lasat un copil.Tu stii cei ala un copil? Deci un copil nu are habar de satana de dzeu si asa mai departe.Cum poti spune de un copil ca asculta de diavol? Deja cred ca aberezi mai mult decit e nevoie.De ce tot complici tu lucrurile? Nu noi complicam asa cum tu incerci sau spui ci tu esti cel care o face.Am spus un copil de o luna de un an, te intreb acel copil este omul lui satana de care tu spui? Omule acel copil nici nu este constient ca exista, dapai sa mai fie si omul lui satana.Cum am spus tu cred ca bagi toti oamenii in aceisi oala.Te nasti, este si tu pe aici, habar nu ai ca existi, vine dzeu si iti da o boala si ala esti pe tot restul vietii.Asta intreba omu in intrebare.Ti se pare normal, sau zii cum vrei? Adica dzeu sta si se uita, hai sa zicem ca nu el da acea boala acelui copil ci o da diavolul cum ai sugera tu, deci tot aia e adica ca dzeu sta si se uita.Cu alte cuvinte ori e un dzeu sadic, ori este neputiincios, adica nu are putere asupra diavolului.Mai clar este ori mai slab ca diavolul, ori lucreaza mina in mina, ori este cum am spus pedofil, sau cum am spus masochist, ii place sa vada oameni suferind.Referitor la lupte iar te incurci in chestii ce te depasesc.Ce lupta sa cistige daca tot tu spui ca satana este cel care controleaza Pamintul? Pai cind cistigi o lupta deja pe loc intri sau ai intrat in poseseia a ceea ce ai cistigat. Unde ai vazut tu ca cistigi ceva,dar lasi pe altu sa conduca,si las ca tu vii dupa mii de ani sa-l dai afara. Spui ca umanismul este dovada a nu stiu ce? Dar umanismul asta cine ni la dat? Nu cumva tot dzeu,nu cumva noi facem, am facut si orice vom face este controlat tot de dzeu asta de care tu spui? Atunci cum poti sa spui ca noi sintem de vina pentru ceva ce dzeu a facut face si va face? Daca tu fci o masina si nu o faci bine, a cui este vina? A masinii bineintels asta in gindirea ta.E bine si asa, in ritmul asta orice ar face sau a facut dzeu asta al vostru mereu el o sa fie in pozitia corecta, pentru ca mereu el nu este de vina ci doar cea facut el. Daca el a facut stiu si eu ceva rau nu el este de vina ci acel rau.Mereu dzeu intervine doar pentru cei care refuza dominatia lui satana spui? Deci a inteleg ca dzeu asta a lasat asa copii la voia destinului? Din ce spui exact aia se intelege.Cine este impotriva lui satana dupa tine sau dupa oricine? Persoanele care stiu asta, care sint constienti de asa ceva corect? Deci copii, vorbesc aici de cei de un an doi care habar n-au ca sint si ei pe lumea asta cum crezi tu ca ei poate refuza sau nu stapinirea lui satana? Cu alte cuvinte acei copii sint fara absolut nici o sansa, fara absolut nici o apararea din partea zeului tau, lasati asa in voia sortii.Pai atunci normal ca numai satana are de cistigat daca tu lasi un copil la mina aluia sa-i faca ala ce vrea,sal indoctrineze si asa mai departe, iar cind ajunge sa gindeasca sa fie el pe picioarele lui ce mai poate alege? Va alege doar cea invatat aia e tot, dzeu na venit sa-l ajute, sa-l invete, ori sa intervina ca acel copil sa aiba posibilitatea sa cunoasca si pe unu si pe altu si apoi el sa aleaga.Cu alte cuvinte caile tale sint foarte complicate.Noi lucram cu chestii simple, nu ne complicam asa cum incerci tu sa o faci, ba mai multe te si contrazici de unul singur.Dar probabil este prea greu pentru tine sa vezi chestiile astea si stii de ce? Pt ca tu nu mai poti vedea vedea si altceva in afara dzeului tau, ca urmare ca si acel copil teoretic vorbind vezi numai ce esti au ai fost invatat sa vezi, deci nu vei avea de ales niciodata pentru ca nu ai de fapt ce sa alegi. Avind in vedere acest aspect nu pot decit sa trag o singura concluzie si anume ca tu esti omul diavolului.Nu ai cum sa fii omul lui dzeu pentru ca traiesti aici pe pamint alaturi de acel copil nevinovat,care nu are habar ce se intimpla si care cum tu ai spus este lasat la voia intimplari,adica la mina celui care stapineste pamintul acum-diavolul.Tu traind aici esti la fel exact la mina lui si el face ce vrea din tine, dzeu tau nu este inca aici, urmeaa sa vina din ce spui, cind o veni daca o mai veni vreodata, ca de 2 mii de ani tot vine se pare dar se impiedica pe drum.O fi cam rau drumul ala, o avea gropi, nu o fi asfaptat, o fi administrat de guvernul RO mai stii.Deci tu in mintea ta desi tu crezi ca esti omul lui dzeu de fapt esti omul celui care stapineste pamintul.El te face sa crezi ceea ce crezi si te jiaca asa cum vrea el.Deci dzeu tau se pare ca e vai mama lui, nu are puterea nici macar sa apere un biet copil, dapai sa se mai bata si cu diavolul de care tu spui.Din start este o batalie pierduta si nu-i de mirare ca nici acum n-a intrat in stapinirea pamintului cum tu singur ai spus.
Ca sa nu batem campi, eu cred ca tu nu ai inteles ce am scris eu sau nu este raspunsul asteptat de tine, problema de adaptare sau intelegere. Este evident ca nu ai citit BIBLIA, Dumnezeu spune CLAR ca raspunderea pana la maturitatea intelectuala a unui copil ESTE PARINTELE, ce nu intelegi? De ce este Dumnezeu raspunzator pentru CE FACI TU? Ca nu te-a distrus, atunci cine ar mai trai pe pamantul asta? Tu nu vezi ca nici un lucru atat de simplu nu-l poti intelege? Cum poate interveni Dumnezeu pentru a schimba dorinta CREATORULUI acelui copil, de unde sti tu ce vrea tasu sau masa, poate vor sa faca o curva din acel copil sau un homosexual, nu pentru asta militati voi ateii si, umanisti? De ce nu va pocaiti ca Dumnezeu sa NU mai fie nevoit sa salveze copii din mana pedofililor mai ateilor? Nu vedeti ca voi vreti sa fiti cu c.u.r.u in iad si cu sufletul in ra, asta nu mergemai copilasi. Unde ar mai fi liberul albitru, libertatea mea de a face si crede ce vreau? Libertatea de a spune si face ce vrem cere SACRIFICI, ca pe vremuri cand inaintasii nostri aruncau copii in suliti unor dumnezei imaginari, acum ii aruncam la pedofili si homosexuali pe care-i gratulati, asta vreti asta aveti. In curand Dumnezeu va pune capat acestui macel dar cum vrea EL, nu cum va imaginati si vreti voi.
Raspunde parintii de acel copil ce raspuns academic ai dat.Nu cred ca eista vreun parinte care ar dori ca copul lor sa fie bolnav.Si cu asta am pus punct. Apoi aici vorbeam omule de constinta, de cine gindeste, ce alege, de ce parte sa fie.Si tu vii si spui ca parintii hotarasc de ce parte sa fie copilul lor? Hai ca deja o dai in balarii.Nu are nimeni dreptul sa hotarasca pentru nimeni, nici parintii sa hotarasca pentru copilul lor in acasta situatie ce tu o spui.Asta este doar in mintea voastra a religiosilor care indoctrineaza copii de mici in religia lor, astfel cind acestia vor creste si vor avea de ales nu vor alege decit ce au fost invatati cum am mai spus.Tu asta faci cu copilul tau daca ai unul il indoctrinezi din fasa, pai el creste cu ce? Cu ce vede ce aude de la tine.Si tie ti se pare asta normal? Cred ca bati cimpii rau de tot.Biblia ta asta spune sa lasi omu sa aleaga el nu sal impingi tu de la spate, nu sa il indoctrinezi tu, deci sa nu il influentezi absolut deloc.De ce crezi tu ca Isus sa botezat cind era matura asa dupa mintea aia a ta? Cea vrut el de fapt sa arate stii? Habar nu ai ca de stiai filosof ramineai si taceai.Deci isus din NT asta voia sa arate sa nu influestezi tu copilul sa-l lasi sa creasca si doar el cind va ajunge matur sa aleaga ce doreste, nu sal fortezi asa cum o faci tu mai mult ca sigur.Tu ca parinte doar il poti invata de bine, sa faca lucruri bune, sa ajute etc dar absolut nimic in ce sa creada sau sa nu creada.Esti un fanatic religios care nu vede la 2 m inaintea lui.Scuze ca iti spun adevarul dar cineva trebuie sa iti arate asta.Si pe linga faptul ca ai fost t crescut asa intr- familie care tea indoctrinat acum tu faci acelasi lucru cu copii tai sau cu viitori copii de nu ai, dar mai incerci si pe aici sa indoctirinezi lumea, dar afla ca nu ai sanse, pentru ca nu esti bun la asa ceva, pentru ca pe aici nu poti forta pe nimeni asa cum au facut parintii tai cu tine si cum probabil o sa fac si tu cu copii tai la rindul tau.Cind spui cuiva ca are de ales acel cineva trebuie sa cunoasca ambele situatii si sa nu fi fost influentat de vreuna dintre ele intelegi omule? Nu incerc sa te lasi de religia ta, doar incerc sa iti deshid ochii sa vezi pe unde mergi.Omul doar asa are de ales atunci cind nu este influentat, cind nu este fortat.Ce vezi tu alegere atunci cind cineva te forteaza? Aia se mai numeste alegere? Te inseli rau de tot.E treaba ta ce faci dar nu fac deloc bine ce faci. Apoi eu nu am spus sa nu mai crezi, am spus ca trebuie sa crezi tu singur, acel crez trebuie sa vina din interiorul tau si nu mainat de la spate de alti religiosi de parinti si asa mai departe.Ca urmare acel copil este nevinovat si dzeu tau se uita la el fara sa faca nimic.Chiar de parintii lui or fi facut pacate ce are dea face scula cu prefectura nu vad? Asa ginditi voi si asa va invata relgia voastra pentru ca sa isi apare clientii sa nu cumva sa miste in front, ca nu cumva sa inceapa sa isi puna intrebari si sa se clatine temelia pe care ei au facut acea religie, adica sa va prosteasca sa ma mine de la spate.Deci habar nu ai ce e aia religie., esti o oaie din turma minata de LUPII religiei, care nu a vazut alta optinune, deci tu personal nu ai ce alege decit ce ai fost lasat sa vezi, si este grav ca asta o sa faci si cu copii tai daca nu deja ai si facut.
Dupa ce Adam si Eva au ales calea gresita, din cauza lui Satan ( sub forma unui sarpe ), Dumnezeu a facut o profetie care spunea ca il va lasa pe Satan sa conduca lumea pana in ziua ''necazului celui mare'' ( armaghedonul / apocalipsa ) cand il va inchide pe Satan, timp de 1000 de ani ( in acei 1000 de ani fiind paradisul, in care va domni Isus, fiul lui Dumnezeu ), iar dupa acei 1000 de ani Dumnezeu il va elibera pe Satan iarasi pentru putin timp, apoi Il va distruge complet pe Satan si Dumnezeu va domi pentru totdeauna in paradis.
Nu vreau sa spun ca bati campi dar devi ca unul care nu are alta optiune, cum poate hotara un copil de un an asupra lui si cine ar trebui sa raspunda pentru acela daca nu chiar creatorul lor, parintii? Vorba multa saracia omului, Biblia este foarte concisa si cu cele mai bune solutii, citeste si te vei maturiza intelectual, nu mai bate "campi" cu idei fanteziste.
Sa sti ca la mine in familie am fost lasat sa fac si sa cred ce vreau, de aceia dupa multi ani de asemanare cu tine sau altii ca tine am realizat ca gandirea mea duce numai la groapa de gunoi a omeniri, este doar un fiasco total al umanismului. Numai si numai la Dumnezeu gasesti adevarata intelegere. Nu pot sa-ti explic ceva ce mintea ta nu poate inca procesa, poate peste cateva zeci de ani dar ma indoiesc ca va mai fi timp. Mai ai mult de crescut copile.
Nu ma inervez asa usor dar trebuia sa te fac sa intelegi, da asa este, Dumnezeu te lasa sa faci ce vrei dar suporti consecintele, nu te obliga dar iti indica care drum duce la moarte si care la viata, tu alegi, nu exista cale de mijloc in acest univers care functioneaza dupa regulile stabilite de Creator.
frato întreabă: