| unicorn2510 a întrebat:

Este Diavolul cu adevarat raul suprem? Sau raul suprem este de fapt insasi omul? Diavolul are rolul de a pedpesi pacatosii in iad si de a-i ademeni la pacat, insa pana la urma, omul ia alegerea de a face rau, deoarece acesta are liber arbitru. Daca nu ar fi Diavolul, sufletele rele s-ar amesteca cu cele bune. Daca nu ar fi Diavolul, nimeni nu i-ar pedespi pe cei rai. Astfel, oamenilor nu ar trebui sa le fie frica de Diavol, ci de proprile alegeri. Ce parere aveti de aceasta gandire?
P.S. : Eu sunt crestin si in nici un caz satanist.

9 răspunsuri:
| halogen001 a răspuns:

E o gândire obișnuită indusă de poveștile religioase și mai puțin de realitate.
Dumnezeu nu există. Dacă exista un zeu bun, atotputernic și iubitor care a făcut tot ce există, nu făcea purici, păduchi, viermi, ploșnițe, căpușe, țânțari, viruși și bacterii, nu se ascundea de om, nu se ocupa cu minuni, ajuta omul și nu îl lăsa în întunericul neștiinței și primitivismului să moara de boli, de frig, de foame, de sete, în accidente și în războaie.
Dacă e să o luam logic, un zeu atotputernic și nemuritor care poate face orice, nu are nevoie de nimic, pentru că nimic din ce ar face el sau altcineva nu l-ar putea afecta și nici nu i-ar fi de trebuință. Prin urmare, dacă ar exista un zeu atotputernic și nemuritor, pentru el omul nu ar avea nici o valoare, deci zeul nu ar fi interesat de om, nu l-ar ajuta pe om, nu l-ar răsplăti, nu l-ar pedepsi și nu l-ar iubi. În aceeași măsură nu ar fi făcut purici, păduchi și țânțari pentru că nu ar avea nevoie de asa ceva. Nu ar cere omului ritualuri primitive, cântece și poezii, rugăciuni, stropiri cu apă sau credință, pentru ca nu ar avea de ce. Nu ar avea nevoie nici de om și nici de ce face sau nu face omul.
Atunci cine are nevoie de credința omului? Zeul atotputernic și nemuritor care pate face orice, nu-l afectează nimic și nu are nevoie de nimic sau un om mincinos ca sa poată profita de pe urma omului naiv și neștiutor? Evident că un om mincinos are nevoie de credința omului și o cere în numele unui zeu inexistent.
Omul mincinos nu are dovezi pentru minciunile lui și atunci pentru a-l putea înșela pe cel naiv și neștiutor care nu știe adevărul are nevoie de credința naivului ca sa-i creadă minciunile și să îl poată înșela.
Cine a făcut purici și păduchi, viruși, bacterii și pe om, zeul "atotputernic, nemuritor și inteligent" sau evoluția în timp a materiei prin selecție naturala? Evident că proprietățile materiei fac ca aceasta să se aranjeze în timp sub forma de viață care evoluează în milioane de ani prin selecție naturală care înseamnă că orice viețuitoare care se adaptează la mediu, trăiește, strânge resurse, se înmulțește și moare va duce mai departe specia respectiva de viețuitoare, iar viețuitoarele care nu se adaptează la mediu nu strâng resurse, mor, nu se înmulțesc și în felul ăsta dispare specia respectivă și acel cod genetic care nu asigura supraviețuirea speciei. De aceea avem purici și păduchi, viruși și bacterii pentru ca toate sunt viețuitoare care au reușit sa supraviețuiască în timp.
Orice viețuitoare face tot ce poate ca să strângă resurse, să trăiască și să se înmulțească. Viețuitoarea e ca un roboțel creat de natură, roboțel care executa programul de viețuitoare: supraviețuire, strângere de resurse și înmulțire. Asa face și omul. Omul e o viețuitoare mai avansata și are posibilitatea de a își modifica comportamentul prin învățare și poate vedea ce se va intampla în viitorul apropiat folosind rațiunea. Și alte viețuitoare au capacitatea asta, dar la un nivel mai redus.
Un suflet separat de corp care ar conduce omul, care ar deține și furniza omului informațiile de care are nevoie nu există. Vedem că omul beat, drogat, aflat sub influenta unor substanțe, bolnav sau accidentat care are creierul afectat are lipsuri de memorie și un comportament diferit de cel pe care îl are omul în mod normal. Dacă sufletul ar fi separat de creier, atunci afectarea creierului nu ar modifica așa de mult comportamentul omului și omului nu i-ar lipsi părți de memorie. Deci un suflet imaterial și separat de creier nu conduce omul și nu ii furnizează informații. Creierul face lucrul asta, deci sufletul separat de creier și nemuritor e o fantezie primitivă care să explice funcționarea omului ca o marionetă comandata de un suflet.
Prin urmare nu avem zei și zâne, nu avem diavoli, suflete, spirite, spiriduși și drăcușori. Toate sunt personaje imaginare de poveste primitivă, puerilă, fără logică și ruptă de realitate.
Atunci ce e bine și ce e rău? Un lup mănâncă o căprioară. E bine? E rău? De ce o face? De nevoie și pentru ca poate. Un păianjen întinde o plasă, musca nu o vede și e prinsă în ea. E bine? E rău? De ce o face? De nevoie și pentru ca poate. Un om mincinos întinde o plasă a minciunilor și îl înșală pe omul naiv și neștiutor care crede minciuna și nu gândește rațional. E bine? E rău? De ce o face? De nevoie și pentru că poate. Omul ca orice viețuitoare trăiește, strânge resurse prin orice mijloace, se înmulțește și moare. Ca și orice viețuitoare omul face tot ce poate și bine și rău. Nu îl ajuta nici un zeu și nici un diavol, pentru că nu există așa ceva. Omul nu trăiește veșnic, pentru că e o viețuitoare, o formă de existență a materiei limitată în timp. Nimic nu e veșnic. Omul nu e condus de spirite, de suflete sau de spiriduși. Programul de viețuitoare (supraviețuire, strângere de resurse, înmulțire și moarte) rezultat în urma a milioane de ani de evoluție prin selecție naturală, informațiile acumulate prin învățare și condițiile de mediu determina comportamentul omului, deci nu prea are de ales. Prin știință se ajunge la adevăr, iar prin credință se ajunge la minciuna. Omul mai inteligent și mai viclean îl conduce pe cel mai naiv, mai credul și mai neștiutor, iar binele și răul sunt relative.

| Holiday a răspuns:

De fapt "gandirea" ta nu are nici o logica. Nici macar in contextul textelor biblice, asa haotice si fara noima cum sunt ele, nu are nici o baza.
Ce e funny la crestini, cel putin la mare parte dintre grupari, inclusiv ortodocsii (unele grupari au alte conceptii despre rai si iad, dar la fel de fara noima), e ca li se pare logic ca spiridusl sa se razbune pe ei daca si-o freaca, de exemplu, dar lui Satana, care e de fapt, tot dupa spusele lor, "marele razvratit", "raul suprem", etc, sa-i dea posibilitatea pe vecie sa faca exact ce spun crestinii ca isi doreste: adica sa chinuie oameni.
Asta pe langa alte cretinatati care deriva din povestea asta cu raiul si iadul...

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Ioan 8:44
Diavolul de la început a fost ucigaş şi nu stă în adevăr, pentru că în el nu este adevăr. Ori de câte ori spune o minciună, vorbeşte din ale lui, căci este mincinos şi tatăl minciunii.

De reflectat asupra acestui verset.

| Mayhem666 a răspuns:

Cine a spus ca Diavolul e in iad ca sa pedepseasca?
Nu se spunea ca e exilat in iad ca sa sufere alaturi de ceilalti demoni?
De unde pana unde s-a ajuns de la suferit la pedepsit?
De ce Diavolul ar pedepsi un om care face exact opusul a ceea ce Dumnezeu i-ar cere?
Nu ar trebui ca Diavolul sa-l rasplateasca pe acel om?
Asta daca consideram ca toate astea nu sunt reale, ceea ce nu sunt.

| Anonim67377882 a răspuns:

Eu cred ca esti tantalau.

| bettybetty a răspuns:

Diavolul nu pedepsește pe nimeni în iad. E doar imaginația omului... Realitatea este alta

| CostinAlamariu a răspuns:

Diavolul nu pedepseste pacatosii in iad si nu are rolul asta. Nu stiu cine ti-a zis asta, dar te-a mințit. Diavolul e doar un condamnat printre condamnati, iar închisoarea lui e cea mai dureroasa.

| oykoj98 a răspuns:

Diavolul nu este răul suprem. Răul, spre deosebire de bine, nu are o sursă. Răul este lipsa binelui precum frigul este lipsa căldurii. El nu este ceva în sine iar diavolul nu este cel ce provoacă răul.

Rău este orice nu este bun, iar binele iese doar din Dumnezeu. Diavolul este rău pentru că el s-a împotrivit lui Dumnezeu și a făcut și pe om să se împotrivească. Prin păcatul orginar, care ne-a corupt firea, noi sunt despărțiți de Dumnezeu și deci suntem răi. Dorințele nostre sunt rele și suntem mai degrabă înclinați spre a face răul decât binele.

Contrar imaginii populare și complet greșite cum că diavolul ar pedepsi păcătoșii, diavolul este la rândul său condamnat de Dumnezeu pentru o eternitate în iad. El, împreună cu demonii nu se află încă în iad, ci sunt pe pământ. Ei urăsc creația pentru că urăsc pe Creator. Omul este cea mai mare creație a lui Dumnezeu, cea pe care El o iubește cel mai mult, iar pierderea omenirii este planul de răzbunare al dracilor față de Dumnezeu.

Ei urmează să fie pedepsiți pentru eternitate pentru răzvrătirea lor, iar scopul diavolului în acest moment este să țină oamenii cât mai departe de Dumnezeu în așa fel încât dacă el cade să nu cadă singur. El a reușit asta când i-a păcălit pe Adam și Eva să mânânce din fructul oprit și prin asta a separat omenirea de Dumnezeu. Iisus a venit în lume ca să răscumpere omenirea și prin jertfa sa să creeze o cale ca omul să se întoarcă spre Dumnezeu. Când auzi că Hristos l-a înfrânt pe Satana prin cruce, la ce se referă asta este că Dumnezeu și-a dovedid prin jertfa Fiului Său atât dragostea pe care o poartă pentru omenire cât și dreptatea Sa. Diavolul a încercat să Îl facă să aleagă, să Își compromită dreptatea. Însă El a găsit cu cale ca să îl pedepsească pe Hristos pentru păcatele noastre și prin rănile Sale, noi să fim tămăduiți. Astfel Dumnezeu a biruit pe diavol și a dovedit că la el toate sunt cu putință.

Omul, prin firea sa căzută, se îndreaptă singur spre iad prin propria sa răutate. Diavolul nu trebuie să se implice activ în a creea necredință și ură în inima omului, el deja le are. Ce face diavolul este că el încercă să creeze tot felul de împrejurări în așa fel încât omul să fie orbit ori de necazuri ori de plăceri în așa fel încât să nu vadă dragostea lui Dumnezeu și să nu se întoarcă la pocăință.

Practic oamenii se îndreaptă, fără să știe, spre o prăpastie, iar diavolul, care urmează și el să fie aruncat în ea, păstrează liniștea cu privire la pericol, uneori îi mai și încurajează să sară și încearcă să îi oprească pe oricine ar încerca să le spună oamenilor că dacă continuă să meargă pe drumul lor vor muri.

| AG777 a răspuns:

Conform contextului spiritual omul nu poate fi nici bun si nici rau, ci doar vointa lui adopta un anumit tip de spiritualitate, fie draceasca, satanica spurcata, fie Dumnezeiasca. Tu nu esti crestin, nu ai nimic in comun cu acest lucru si ceea ce nu am apreciat la religiosi este chiar incercarea de a parea ceva ce nu sunt. Tot ceea ce spui tinde sa fie mai mult o lozinca, o propaganda religioasa cu 0 argumente.