Este vreo religie ce n-ar trebui sa fie criticata? Care ar fi un standard obiectiv? Este critica o forma de instigare?
Am primit critica ca un mesaj public) ce cere o critica la Islam e echivalent (pentru acea persoana) cu instigarea. Amintesc acelei persoane (si oricarui musulman in fapt) ca in aceeasi zi s-au parodiat ortodocsii (mesajul meu nici macar nu a parodiat nicio traditie din Islam - si in niciun caz nu s-au spus mesaje ce invita la violenta si discriminarea musulmanilor) si legatura lor cu traditiile legate de moaste, si nimeni n-a zis ca se simte instigat - asta ca sa se vada ca dreptul la critica si ideile, sunt un drept ce TPU arata ca il respecta.
Un exemplu de critica facuta de un musulman fata de extremistii musulmani:
https://www.facebook.com/video.php?v=794512987269573&fre f=nf
Acelasi clip, dar pe youtube:
http://youtu.be/k6zRxSp7t20
NB. Nu-s asociat cu TPU, dar apreciez foarte mult mediul curat de discutii oferit aici!
Răspunde
Ordonare:
După relevanţă
Răspunde
Fiecare religie are minusuri sau/ si plusuri.
Nu religia trebuie criticata, ci oamenii care o practica.Si asta doar in cazul cand devin fanatici si fac propaganda pentru ca orice exces e rau!
Daca cuvantul,, critica'' nu suna bine...atunci atragem atentia.
Desi uneori e bine sa ne abtinem!
Depinde cum spui ceea ce spui. Uneori, de la critici se ajunge direct la jigniri de genul esti spalat pe creier, idiot etc. si nu cred ca poti obtine ceva in acest mod.
Sunt complet de acord, totusi @Moδn a batut moneda ca a fost instigat cand postarea initiala era despre o critica ("eficienta") impotriva Islamului. Nimic in restul postarii, si in restul mesajelor nu au venit cu ofense la adresa profetului, ca oponentul e idiot (desi initial @Moδn a postat ca intrebarea e prosteasca), etc.
Răspunde 
Si cu instigarea nu mai are rost sa reluam. Acum am inteles de ce erai asa pornit. Dar daca nu aveai motive personale sa critici printr-o intrebare care nu cauta nici un fel de raspuns sa te ajute cu ceva ci cauta raspunsuri critice, postarea era irelevanta.
Motivele mele personale de a critica fac irelevanta problema instigarii. Fac motivele doar personale. Chiar daca ar fi, nu ar face ca argumentele sa devina mai bune sau mai proaste.
Daca vrei reformulata acea postare, in limbaj filosofic/rationalist: "care e cel mai bun argument ce vi se pare ca falsifica teza Islamului (fundamentalist)?"
Si e la fel de relevanta ca orice intrebare sau orice postare musulmana pro-Islam ce critica (dar nu instiga(!)) ateii sau crestinii sau hindusii! Ofensarea mea din cauza ca cineva nu intelege alta pozitie nu e instigare!
Asocierea mea in aceasta intrebare, repet e irelevanta. Apropos, stiai ca bunul musulman ce ii zic eu oaie neagra dupa ce i-am dat un raspuns ofensiv pe masura (special ca m-a injurat) in loc sa ia un ton de balanta, a inceput iar. Vrei sa postez inca o data un mesaj ce filtrul TPU imi spune a e pentru peste 18 ani si e la categoria "Sex"?
Subliniez, iar si iar: NU este instigare. Ti-am dat modele de instigare, chiar din curtea ta! Ti-am spus motive ce ar face postarea instigare, si nu cred ca ai aratat ca sunt limite in ce am zis eu ca fiind instigare in afara de faptul ca "tu simti ca ar fi instigare". Oamenii simt multe lucruri, inclusiv ca-s iubiti de Isus (asta nu e instigare, e chiar ideea multor crestini) ce ii asculta din ceruri la fiecare rugaciune ce ei o fac!
Gresesc undeva?
Si acum ai facut 3 acuzatii:
- ca o critica arata "prostia" - ai fost corectat
- ai criticat ca acea critica e "instigare" - ai fost corectat
- ai criticat acum ca e irelevanta ca am motive persoanle - ai fost corectat.
Totusi daca e prostie, instigare si e irelevanta: de ce comentezi cu atata ardoare? Este cumva ca e din contra ca "bate aproape"?
Eu ti-am spus odata. Tu esti ala care insista. Ti s-a parut ca eu am fost ala care a insistat? Tu ai instigat. Nu m-ai corectat tot ce ai facut a fost sa nu spui nimic. Ai cerut critici. Asta se numeste instigare. Ai indemnat oamenii sa aduca critici. Asta este instigare. Ti-am spus din prima ca nu stii ce inseamna. Nu am chef sa repet. De aceia nu insist. Dar vad ca te arde intr-una aceasta problema. Sa te arda. Ma doare undeva. Aia a fost ce ai facut tu. IRELEVANTA si INSTIGARE. Daca nu ma crezi te sfatuiesc sa cauti in dex definitia. O intrebare care nu cauta nici un raspuns ajutator = irelevanta
O intrebare care cauta aducere de critici = instigare.
Nu mai spun nimic deoarece nu are rost. O arzi pe langa si aiurea. M-am plictisit.
Si apropo se pare ca nici tu nu ai inteles. Vad ca multi de pe aici aveti o problema de intelegere. Eu am spus "si a instiga" nu doar "a critica". Vad ca ochelarii aia nu prea te ajuta sa vezi toate cuvintele. Mai invatati sa cititi un text dupa corectati. Corectati prost si fara rost. Deja esti stresant.
Draga, daca nu intelegi cuvantul instigare imi pare rau. Critica NU e instigare! Te simti provocat la violenta sa critic islamul? Asta e definitia instigarii, nu? Ai gasit alta definitie?
Nereprezentarea pozitiei mele ca sunt: "cimpanzeu" sau ca sa fiu injurat si amenintat ca am sa fiu "ciuruit" daca acea persoana m-ar cunoaste, sunt exemple de instigare?
N-am pus poze cu Mahomed, am pus un argument ce pentru mine suna relativ ridicol, dar poti sa imi confirmi daca NU am reprezentat corect pozitia Islamului. Musulmanii zic ca "Mahomed a zburat pe un cal inaripat la cea mai indepartata moscheie" (si unii zic ca acea moscheie e Ierusalim)?
Daca da, alegeti standardul de evidenta!
Ai vazut care a fost principala critica: comportamentul musulmanilor! Si nu vad nici o diferenta intre ce ai afirmat ce e gresit logic, e nereprezentare a pozitiei mele, si ca nu accepti critica, imi spune ca unii musulmani chiar cauta "cu lumanarea" orice ofensiv ca "justificare" pentru a se considera "instigati".
Te rog concret sa imi spui prin ce te-am instigat! Deci concret prin ce tu simti ca esti provocat la violenta si in ce fel ai fost tratat in acea zi mai rau decat sa zicem un ortodox pe TPU!
@Moδn:
- "Critica e prostie" e argument fals, da sau nu?
- "Critica e instigare" e argument fals, da sau nu?
- "Critica ta e personala deci e irelevanta" e argument fals, da sau nu?
Acum te intreb: afirmatiile musulmane fata de crestini le vezi ca instigare? Afirmatiile de genul:
- Isus nu e Dumnezeu
- Biblia e corupta
- Isus nu a murit pe cruce, ci Allah a facut "miracolul" sa puna pe altcineva
Oricum, faptul ca-s stresant si critic, n-am nici o problema. Totusi as insista sa imi arati legatura logica dintre afirmatiile tale! E un mod de a face un dialog, si de a raspunde la critica acuzatiilor tale ce eu unul le vad nefondate!
Ma omule ai o grava problema de intelegere. Eu nu am spus ca critica este INSTIGARE, am spus ca ceea ce ai facut tu este instigare. Tu ai indemnat la critica, pe langa ca ai si criticat, acea indemnare inseamna INSTIGARE, mai deschide domne' dex-ul. Gata, pun linie. Nu are nici un rost. Tu insisti mereu ca eu cica zic ca critica inseamna instigare. Cand mama naibii am spus eu lucrul asta? CAND? Bine fie ca tine! Aiii mareee dreptate. Sper ca te-am multumit. Inchei aici. Nu are rost. Mereu o arzi pe acelasi lucru.
Omule... tocmai asta ca e doar critica! Ca am citit DEX-ul, ca stiu ce e instigare, intre altele am trait asa ceva ca fost protestant intr-o lume ortodoxa!
Nu e deloc instigare, ca n-am facut nimic ce e discriminare ce sa instige la violenta sau ura!
Pentru tine e instigare probabil deoarece crezi ca Islam/Qu'ran/Profetul nu pot fi criticate! Dar nu-s DELOC instigare in orice tara in care exista libertate de expresie!
Intelegi: DELOC. Sau nu mai mult decat orice musulman ce face orice afirmatie tipica musulmana il consideri ca instigare!
Am deschis DEX-ul. Ti-am si zis: pune intrebarea cu "ateism" in loc de "Islam" sau orice alt cult (in afara Islamului) si vezi cate mesaje de instigare ai sa auzi!
Nu stiu la tine pe forumul tau islamic (daca ai asa ceva), dar pe orice alt forum de discutie, nu e instigare!
Ce parte ti se pare ca te-a instigat?
Vezi ca astea-s afirmatiile ce le face un musulman tipic in fata crestinatatii (sursa e crestina, dar reflecta si experienta mea cu musulmani in viata reala):
http://carm.org/......ristianity
Citeste subtitluri: "Criticizing..." dar nu "instigating". Sau ceva similar! Intelegi ce e aia critica? Ai fost vreodata criticat?
Imi dai un exemplu de critica ce o vezi "acceptabila" ce nu e instigare?
O sa dau un raspuns necaracteristic, dar ma plictisesc musulamnii... mai da-l in rahat de pedofil nenorocit, macar isus ala a zis sa vina copiii la el, mohamed. in el. Cam asta 
Acum Moδn are sa se planga ca e discriminat. Doar crestinii aia rai, aia din Siria ce-s impuscati de ISIS nu sunt criticati aici desi alti musulmani ii critica.
Nu si-a criticat "fratele" ce a zis ca m-ar ciurui cu mitraliera, dar stii tu, oricine e musulman e imoral, dar orice atrocitate in lumea musulmana e acceptabila, ca de: "exista context istoric", "noi am fost cei mai avansati tehnic pana in secolul XV", si toata apologetica.
Moδn: felicitari, ai ajuns sa fii criticat cu propriati doctrina. Este si asta instigare? Sau o fata in prepuberitate daca s-ar "casatori" cu cineva la varsta a doua nu l-ai numi pedofil ca e cineva special pentru tine, si moralitatea ta are doua standarde?
Sincer, nu dau doi bani ca sunt acuzat de "Discriminare", in realitate nu discriminez credinciosul ci religia lui, si nici asta nu e adevarat ca nu pot discrimina o religie, ci doar imi exprim parerea asupra bazaconiilor sau atrocitatilor din respectivele scrieri considerate sfinte. Astfel, n-am cum sa discriminez, nu sunt in postura de a discrimina, insa Mahomed a fost un pedofil nenorocit, la fel cum si in biblie sunt destui nenorociti stapintori de sclavi.
Asta-i poza mea, intr-adevar!
Doamna Diana122, asa o fi legat de cum par. Ma bucur ca o opinie anonima nejustificata cu atac la caracter arata inteligenta dvs!
Mergeti tot asa!
Alta critica (de data asta de la un non-musulman, dar ziarist, deci de partea cealalalta a argumentului) e aceasta:
http://www.theguardian.com/......kers-video
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
