Este vreun crestin ortodox/catolic pe aici?
Vreau sa mi se demonstreze cu niste versete ca botezul bebelusului il salveaza de "pacatul stramosesc" si ca nu este dacat o traditie inutila.
Semnificația botezului
În Biblie, botezul este asemănat cu o ‘îngropare’ (Romani 6:2-4; Coloseni 2:12). Botezul în apă simbolizează sfârșitul modului de viață din trecut al cuiva și începutul unuia nou în calitate de creștin dedicat lui Dumnezeu. Botezul și pașii premergători acestuia constituie măsurile luate de Dumnezeu pentru ca o persoană să obțină o conștiință curată pe baza credinței în jertfa lui Isus Cristos (1 Petru 3:21). Prin urmare, Isus a spus că discipolii săi trebuie să fie botezați (Matei 28:19, 20).
Ne spală botezul în apă păcatele?
Nu. Biblia arată că putem fi curățați de păcate numai prin sângele vărsat al lui Isus (Romani 5:8, 9; 1 Ioan 1:7). Pentru a beneficia de pe urma jertfei lui Isus însă, o persoană trebuie să exercite credință în Isus, să-și aducă modul de viață în conformitate cu învățăturile lui și să se boteze (Faptele 2:38; 3:19).
Învață Biblia că ar trebui botezați copiii mici?
Nu. Botezul creștin este pentru persoanele suficient de mature încât să înțeleagă și să creadă în „vestea bună despre regatul lui Dumnezeu" (Faptele 8:12). El este pus în legătură cu auzirea cuvântului lui Dumnezeu, cu acceptarea lui și cu căința, acțiuni pe care un copil mic nu le poate face (Faptele 2:22, 38, 41).
În plus, Biblia arată că Dumnezeu îi consideră sfinți, sau curați, pe copiii mici ai creștinilor datorită modului de viață fidel al părinților lor (1 Corinteni 7:14). Dacă botezul celor mici ar fi valid, atunci ei nu ar avea nevoie să beneficieze de favoarea divină pe baza calităților părinților lor.
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Nu scrie in biblie in asta, dar botezul este stergerea pacatului stramosesc a lui adam si eva, cel putin eu asa stiu
Răspunde
O sa caut versetul cand imi va permite timpul, nu imi amintesc exact. Dar avem alta invatura;
''Botezul ne izbăveşte de blestemul păcatului strămoşesc şi de toate păcatele, dar nu şterge şi înclinaţiile rele pe care le moştenim. Când omul se botează, el se îmbracă în Hristos, se izbăveşte de păcatul strămoşesc şi vine asupra lui harul divin. Oare Dumnezeu nu ar fi putut ştearge, prin Sfântul Botez, și aceste înclinații spre păcate? Cu siguranță da, însă le lasă pentru a ne lupta, a birui şi a ne încununa cu cununa cea veșnică.Sf. Paisie Aghioritul.''
Abia astept niste versete.
Apropo, spune-mi cum anume se manifesta pacatul stramosesc in oameni ca sa fiu sigur ca stii despre ce vorbesti.
Http://www.credinta-catolica.ro/manual-gc-sacramente/botezul/
"De nu se va naşte cineva din apă şi din Spirit, nu va
putea să intre în Împărăţia lui Dumnezeu" (In 3, 3).
Ioan a botezat cu apă, dar voi veţi fi botezaţi cu Spirit Sfânt"(Fap 1, 5).
Roadele Botezului sunt:
iartă păcatul strămoşesc şi toate celelalte păcate;
cel botezat devine creştin, membru al Bisericii;
cel botezat devine fiu adoptiv al lui Dumnezeu, moştenitor al Împărăţiei Cerurilor, frate al lui Isus;
sădeşte în om harul sfinţeniei prin care acesta devine drept în faţa lui Dumnezeu.
Ma bucur ca incerci sa intelegi cate ceva din NT;))
http://www.ebible.ro/ -sa nu fie catolica
Botezul nu iarta!
Cel botezat nu devine crestin, ar fi o minune si s-ar boteza fortat oamenii de ar fi fost adevarat.
Cel botezat nu devine un fiu adoptiv al Lui, nu mosteneste Imparatia Cerurilor, nu este frate cu Isus pentru ca pana moare mai poate face pacate; pentru a se intampla "roada" asta ar trebui ca respectivul, dupa botez, sa traiasca o viata sfanta
Botezul nu face nimic, este doar o marturisire publica, asta spune Biblia, daca vrei iti si spun unde.
Din ce secta faci parte?! Cum adica nu iarta botezul, din moment ce spune apostolul Petru: "Pocaiti-va si sa se boteze fiecare dintre voi in numele lui Iisus Hristos, spre iertarea pacatelor voastre, si veti primi darul Duhului Sfant."? Faptele Apostolilor 2, 38
"Caci voua este data fagaduinta si copiilor vostri si tuturor celor de departe, pe oricati ii va chema Domnul Dumnezeul nostru." Faptele Apostolilor 2, 39
Secta din care faci parte este impotriva invataturilor apostolilor!
Nu este nici o dovadă. Asta e una din doxele drepte specifică ortodoxismului, care de fapt, sub pretextul spălării păcatului strămoșesc fac un abuz asupra copiilor, asigurându-se că prin aceasta acțiune au un enoriaș, adică un viitor plătitor de taxe la beserică. Asta e ceva asemănător cu inchiziția catolicilor, dar comparativ cu catolicii, ei încă au păstrat acest abuz, iar catolicii au renunțat de mult la inchiziție.De asta consider ortodoxismul ca fiind cea mai primitivă formă de exprimare a credinței într-un zeu.
Apa aceea nu este magica si are exact efectul unei baite pentru un copil care habar n-are ce se intampla. Dumnezeu nu accepta noi membri in familia Sa adusi prin forta. Doar cine doreste din toata inima. Voua va e frica stiind cat de greu se ajunge la Dumnezeu in religia ortodoxa si stiti ca sunt sanse mari sa o ia pe alta cale, asa ca "macar sa fie botezat". Nu, nu are efect deoarece "Cine CREDE si SE boteaza va fi mantuit, dar cine NU VA CREDE va fi osandit". Trebuie ca omul sa se boteze de bunavoie, credinta este prima, nu botezul, iar cel care crede fara a fi apucat sa se boteze ca talharul de pe cruce, sunt mantuiti. Cum poti sa crezi ca induci credinta cu forta cuiva?
Baita simpla pentru copil este falsul botez din sectele voastre neoprotestante, unde nu aveti cine sa va boteze, fiindca nu aveti preoti hirotoniti, nu aveti harul Duhului Sfant, Care nu are partasie cu voi ereticii, si nu aveti nici credinta dreapta, ci aveti doar erezii, minciuni, inselatorii importate de la sediile sectelor voastre de peste ocean.
Ce copil s-a opus botezului? Copilul este botezat la cererea parintilor sai, asa cum tot parintii sai il duc la vaccinat. Taierea imprejur la evrei se facea la 8 zile de la nastere si nu acuza nimeni ca s-a facut impotriva vointei sale.
Copilul poate crede in Dumnezeu chiar din burta mamei lui, asa cum si sfantul Ioan Botezatorul a saltat de bucurie in pantecele mamei lui, atunci cand a auzit vocea sfintei Fecioare Maria, Maica Domnului. - Luca 1, 44
Acum 50 minute | milan9 a răspuns (pentru lupudepenet):
Esti tu cat se poate de ignorant pentru ca nu ai fi,
ai sti faptul ca si catolicii au 2000 de ani botezul copiilor.
tu uiti ca era o singura religie pana cand s-au despartit in doua
Biblia o spune foarte clar: botezul nu este altceva decat marturia unui cuget curat, un simbol al ingroparii si invierii. Faptul ca va aduceti adepti cu forta botezandu-i pana nu se pot opune, e un semn ca va e prea teama ca intelegand aceasta religie polieista care este ortodoxia, vor gasi multe lucruri ilogice si demne de povesti mistice, astfel ca se vor indeparta. Pai, surpriza! Daca se indeparteaza, pot fi botezati sau nu, nu vor fi mantuiti. Biblia nu conditioneaza nicaieri mântuirea doar de botez. Botezul nu este un vaccin, este marturia credintei in Domnul Isus. Botezul copiilor mici nu este absolut nicaieri sustinut in Biblie, in timp ce botezul oamenilor maturi, in urma credintei, exista si sunt numeroase exemple.
Vezi ca nu esti complet informat.
Si un prefacut poate fi botezat, el fiind un mafiot inainte de a fi bagat in apa, cand este in apa si cand este iesit din apa.
Ce scrie acolo este spre iertarea pacatelor, nu pentru iertarea pacatelor.
N-am spus nicaieri ca botezul este vaccin, insa asa cum parintii isi duc copiii sa fie vaccinati, sau isi duc copiii la gradinita sau la scoala, fara ca sa-i acuze cineva ca-i forteaza sa se vaccineze sau sa mearga la scoala, la fel, este alegerea corecta a lor ca sa ceara Bisericii sa-i boteze prin preotii sai. Caci singura Biserica lui Hristos, care este Biserica Ortodoxa, are preotie si Sfinte Taine valide!
Apostolii lui Hristos botezau case intregi de oameni, inclusiv pe copiii lor. Fapte 16, 15; Fapte 18, 8; 1 Corinteni 1, 16
Dumnezeul si Mantuitorul Iisus Hristos nu a spus ca se pot boteza doar oamenii maturi, adica nu a introdus nicio restrictie de varsta la botez, ci a zis: "Adevarat, adevarat zic tie: De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in imparatia lui Dumnezeu." Ioan 3, 5
In cap.2 din Faptele Apostolilor, Petru spune clar ca botezul este spre iertarea pacatelor si ca fagaduinta Duhului Sfant este data si copiilor (versetele 38 si 39). Or botezul crestin este din apa si din Duh.
Apa o aveti si voi ereticilor, dar pe Duhul, nu, fiindca El nu are partasie cu ereziile voastre, si nici nu are cine sa va boteze la voi in secta, fiindca nu aveti preoti hirotoniti.
Ortodoxia nu este politeista, caci Crezul nostru marturiseste credinta intr-un singur Dumnezeu, dar in 3 Persoane: Tatal, Fiul si Sfantul Duh. Noi stim in Cine credem, voi, nu!, care numarati fratii trupesti ai lui Hristos.
Voi ereticii neoprotestanti sunteti idolatri si razvratiti fata de Biserica lui Hristos, iar razvratirea este socotita de Biblie ca inchinare la idoli.
Sensul este acelasi, ca botezul iarta pacatele prin darul Duhului Sfant, dat tuturor, si maturilor, si copiilor.
Salut Bogdane, deși "ortodox" înseamnă "dreapta credință" asta nu înseamnă că și este cu adevărat, religia adevărată este cea biblică, restul religiilor sunt inventate de om și putem observa ce lucruri îngrozitoare au făcut acestea în istorie și încă fac.
Când vorbim despre o biserică adevărată, Biblia o identifică ca și o rămășită, care îndeplinește 2 lucruri, Apocalipsa 12:17 "Şi balaurul, mâniat pe femeie, s-a* dus să facă război cu rămăşiţa seminţei ei, cu cei care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi ţin mărturia lui Isus Hristos." Știți că în Biblie femeia este simbol pentru biserică.
Botezul pentru ortodoxi la copii este argumentat de un verset din Biblie pe care îl găsim în Fapte 16:33 "Temnicerul i-a luat cu el chiar în ceasul acela din noapte, le-a spălat rănile şi a fost botezat îndată, el şi toţi ai lui." Prin cuvintele "el și toți ai lui" ortodoxia a presupus că în casa aceea era și un copil, dar nu există nicio dovadă pentru acest lucru (asta o știu de la un fost preot ortodox), Iisus Hristos S-a botezat la maturitate. Botezul nu te iartă de păcate, Iisus Hristos iartă păcatele (1 Ioan 1:9 1 Ioan 2:1-2), botezul înseamnă legământul cu Dumnezeu și semnifică înmormântarea omului cel vechi cu Hristos spre a învia apoi cu El spre o viață nouă. Ca să te botezi întâi trebuie să fii convins de adevărurile Scripturii, iar un copil la 2 luni de zile nu conștientizează nimic. Fraza din crezul creștin "Mărturisesc un botez spre iertarea păcatelor" ok, dar cum poate un copil la vârsta aceea care nu știe să zică nici "mama" să mărturisească? Sau dc să mărturisească părinții sau nașii în locul copilului când acesta nici măcar nu a auzit de păcat? Botezul se face când ai o vârsta la care poți conștientiza și este o alegere pe care tu o iei.
Acum despre preoți, nu doar ei au pecetea Duhului Sfânt, darul Duhului Sfânt este pentru toți oamenii, El dovedește lumea vinovată de păcat (Ioan 16:8) acum omul alege dacă vrea să accepte mustrarea Duhului Sfânt în privința păcatului sau să-L respingă, Dumnezeu dă tuturor celor ce-și doresc și cer Duhul Lui cel Sfânt. Acum, omul nu mai are nevoie ca în trecut de preoți, pentru că acum toți suntem preoți ai lui Dumnezeu, Apocalipsa 1:6 "şi a făcut* din noi o împărăţie şi preoţi pentru Dumnezeu, Tatăl Său, ale Lui** să fie slava şi puterea în vecii vecilor! Amin." și avem un Mare Preot pe Iisus Hristos, Evrei 8:1-2 "Punctul cel mai însemnat al celor spuse este că avem un Mare Preot care* S-a aşezat la dreapta scaunului de domnie al Măririi, în ceruri, ca slujitor al Locului Preasfânt* şi al adevăratului cort**, care a fost ridicat nu de un om, ci de Domnul." iar El este preot în veci Evrei 7:24 " Dar El, fiindcă rămâne „în veac", are o preoţie care nu poate trece de la unul la altul." Iisus Hristos este Singurul Mijlocitor în favoarea omului, 1 Timotei 2:5-6"Căci* este un singur Dumnezeu şi este un** singur mijlocitor între Dumnezeu şi oameni: Omul Isus Hristos, care* S-a dat pe Sine Însuşi ca preţ de răscumpărare pentru toţi". Deci dacă Biblia spune clar aceste lucruri, nu ar trebui să ascultăm de ele? Maria, sfinții părinți, preoții, pastorii ei nu pot fi mijlocitori în favoarea omului, ei nu ne pot mântui, ci doar Iisus Hristos ne poate mântui, la om este cu neputință să se mântuiască, dar la Dumnezeu toate lucrurile sunt cu putință.(Ioan 19:25-26) în Psalmul 146:3 spune "Nu* vă încredeţi în cei mari, în fiii oamenilor, în care nu este ajutor." Preoții, pastorii te pot îndrepta spre Dumnezeu atât, dar dacă nu te îndreaptă spre Biblie, ci te îndreaptă spre tradiții și porunci/învățături omenești atunci trebuie să te retragi din aceste lucruri, Matei 15:9 "Degeabă Mă cinstesc ei învățând ca învățături niște porunci omenești" și tot Iisus Hristos spune în Ioan 14:6 "Eu sunt Calea, Adevărul și Viața, nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine". Pe Iisus Hristos trebuie să Îl urmăm, pentru că doar El ne poate salva, El S-a întrupat și Și-a dat viața din propria lui alegere pentru că ne iubește ca noi să putem trăi(Filipeni 2-6:11). Biblia este Adevărul, Ioan 17:17 Iisus Hristos când se ruga spune "Sfințește-i prin Adevărul Tău Cuvântul Tău este Adevărul", iar tot în Ioan 17:3 "Şi viaţa* veşnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul** Dumnezeu adevărat, şi pe Isus Hristos, pe care† L-ai trimis Tu." și cum putem ajunge la această cunoștință a lui Dumnezeu? Doar studiind Biblia, Cuvântul Său. Sunt conștient de faptul că am deviat de la subiect puțin, dar tot ceea ce am vrut să iți spun este că "Trebuie să ascultăm mai mult de Dumnezeu decât de oameni" (Fapte 5:29).
Este interesant cum ne acuzi de idolatrie in timp ce voi sunteti o religie politesita, si nu ma refer la Sfanta Treime care este cat se poate de reala si care cuprinde 3 Persoane, acelasi Dumnezeu. Ma refer la faptul ca va inchinati fapturii in locul Facatorului, lucru interzis si blestemat. Sfintii apostoli, pe pamant, i-au oprit imediat pe cei care s-au plecat inaintea lor. Faptul ca o puneti pe Maica Domnului "ocrotitoare" in loc sa alergati la Dumnezeu arata ca nu aveti o relatie directa cu Dumnezeu si Duhul Sfant de care tot amintesti. Stim exact in ce credem. Din cauza ortodoxiei cine aude de crestinism in Romania imediat sare cu gândul la pupat oase, uneori de animal, la apa magica si ritualuri prostesti care sunt paralele cu mântuirea.
Copiii care inca nu sunt destul de mari sa faca diferenta intre bine si rau ajung automat in rai in caz de deces, cu apa magica sau fara ea. In Biblie nu exista absolut niciun bebelus care a fost botezat, doar oameni maturi. Daca a fost botezata toata casa unuia, inseamna ca erau doar copii suficient de mari sau adolescenti, in niciun caz bebelusi.
Salut, Alex! Biblia spune, de fapt Dumnezeu spune, prin apostolul Pavel la 1 Timotei 3, 15, iar Sfanta Scriptura consemneaza ca : "Biserica este stalpul si temelia adevarului." Scrie asa? Si la versetul urmator, 16, scrie ca dreapta credinta e o mare taina?
Sa nu invatam adevarul despre Dumnezeu de la eretici si de la sectele neoprotestante, pripasite de un secol prin Romania, ci de la Biserica lui Hristos, adica Biserica dreptei credinte, Ortodoxa, care este Apostolica, primind adevarul credintei de la Sfantul Apostol intai-chemat Andrei, in urma cu aproape 2 milenii! E o singura Biserica, fiindca este un singur Domn, o singura credinta si un singur botez. Efeseni 4, 5.
Biserica dreptei credinte si dreptei slaviri a lui Dumnezeu. Biserica Ortodoxa de Rasarit. De ea sa ascultam, care are adevarul intreg, pe Hristos Dumnezeu, si revelatia Scripturii si a Traditiei, adica a vietii in Duhul Sfant; sa nu ascultam de sectele americane sau germane!
Preotia valida si celalalte Sfinte Taine, adevarul credintei, harul Duhului Sfant sunt numai in Biserica Ortodoxa, nu in sectele americane aparute ca ciupercile otravitoare!
Hristos a spus ca pe Biserica lui nici portile iadului nu o vor birui! - Matei 16, 18.
A accepta sa fii inselat de secte, inseamna a-l face mincinos pe Hristos, adica, nu a avut dreptate, Biserica lui a fost invinsa de draci, si era nevoie sa apara aceste secte, ca sa ne invete pe noi despre Dumnezeu...
Sa nu fie! Botezul e asa cum se face in Biserica de 2000 de ani, nu cum incearca sa inventeze sectele neoprotestante!
Anatema ereziilor neoprotestante care mint, inseala si falsifica invatatura Sfintilor Apostoli! Anatema ciupercilor otravitoare, care sunt sectele neoprotestante!
Eu raman cu Hristos Dumnezeu in Biserica adevarului si a dreptei credinte!
Daca-ti place tie sa te minti ca nu erau bebelusi in toate casele celor botezati, e problema strict a ta! Botezul copiilor nu este interzis in Biblie. Biserica, prin preotii ei, boteaza copii de aprox. 2000 de ani, si nu se va schimba, indiferent cata propaganda contra veti face voi!
Ereziile nu vor birui Biserica lui Hristos!
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
