| Steregoi a întrebat:

Faptul ca exista rauri, pomi si serpi si oameni si credinta in Dumnezeu si ingeri, este o dovada ca gradina Eden sau paradisul sau raiul a fost candva pe Pamant asa cum este descris in Geneza capitolul 2 si 3?

19 răspunsuri:
| Dandanache a răspuns:

Care ar fi rationamentul logic pentru care un mit cosmogonic, indiferent de religie, devine adevarat doar pentru ca lumea despre care el relateaza exista si astazi? Si care ar fi rationamentul logic pentru care doar unul dintre miturile cosmogonice, si nu toate, sunt adevarate, pornind de la observatia facuta de tine?

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

Raționamentul e realitatea înconjurătoare si modul cum unii o interpreteaza si faptul ca de mii de ani relatarea cu gradina Eden si restul asociate este prezenta si azi in societatea umana. In timp ce teoria big bang si evoluționistă este pe cale sa fie înlocuita cu alte teorii după nici un secol de existenta.

| Dandanache a răspuns (pentru Steregoi):

Nu e cazul sa vorbim despre Big Bang sau altceva. Si miturile cosmogonice ale altor religii, precum si legendele populare, descriu elemente ale materiei care sunt prezente si astazi. Conform logicii tale, natura de astazi confirma ca lumea a aparut intr-o mie de moduri, in conformitate cu relatarea fiecarei religii sau traditii in parte.

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

Pai e totusi o diferenta. Miturile altor popoare nu sunt la fel de raspandite si includ monstrii care azi nu exista.

| Golyat18 a răspuns (pentru Steregoi):

Pai nici serpi vorbitori nu exista. Si nici ingeri nu am vazut, tu ai vazut?

| Dandanache a răspuns (pentru Steregoi):

Si aici intram intr-un alt impas logic. De ce cel mai raspandit mit al unui popor la un moment dat in istoria omenirii devine singurul adevarat? Asta inseamna ca acum 2000 de ani, cand cultura clasica se raspandea pe trei continente, panteonul greco-roman era adevarat si relatarile biblice nu? Si faptul ca monstrul Leviathan astazi nu mai exista nu invalideaza automat, conform rationamentului tau, si crestinismul?

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

In cel mai rau caz leviatanul ala a fost o specie de animal disparut. Si leviatanul nu e individul sau elementul central in biblie. La fel si regele Baesa asupra caruia e o contradictie in Biblie si probabil dintr-o omisiune sau traducere gresita.

| Steregoi explică (pentru Golyat18):

Serpi vorbitori exista la teatru cu papusi. Oamenii de stiinta belesc ochii prin ingeri si nu detecteaza nici un extraterestru in cosmos. laughing

| Dandanache a răspuns (pentru Steregoi):

Biblia relateaza si despre alte fiinte care nu apartin lumii palpabile de astazi (ingeri, demoni, nefilimi, unicorni, animale vorbitoare), la fel cum nu apartin lumii palpabile alte fiinte fabuloase din alte mitologii. Si nu ai dat un raspuns pentru cealalta problema, legata de egalul pus intre suprematia culturala a unei religii si verosimilitatea acelei religii. Nu exista niciun suport logic pentru intrebarea ta, doar o luare de pozitie subiectiva. Si asta se vede de la un raspuns la altul. Puteai foate bine sa folosesti enuntul pentru orice alta religie.

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

Pai sa luam pe rand. Ingerii nu se vad si cand s-au materializat au luat forma de oameni. Demonii la fel. Nefilimii erau tot oameni. De unicorni nu spune in Biblie. Animale vorbitoare sunt si azi in teatrele de papusi si nu intamplator spun asta pentru ca Diavolul s-a folosit de acel sarpe ca de o papuse in timp ce vorbea langa ea in timp ce el nu era materializat si deci invizibil.

| Dandanache a răspuns (pentru Steregoi):

Dragoni exista si astazi in teatrele de papusi. Ceea ce inseamna ca miturile chinezesti si toate miturile care relateaza despre dragoni sunt adevarate.

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

Sunt inspirate din gradina Eden. La sarpele cel vechi i se mai spune si balaur. In Apocalipsa gasesti descrierea unui dragon. Apocalipsa 12. E cu sapte capete si o coada lunga insa un sarpe are un cap si fuzionand cele doua obtinem un dragon. Balaurul, dragonul, sarpele dragon sunt niste simboluri sau descrieri simbolice ale unui personaj real adica ale lui Satan. In realitate a fost un sarpe si ventrilocul si papusarul numit Satan care a posedat sarpele. Apoi sarpele acela nu s-a mai urcat prin pomi.

| Dandanache a răspuns (pentru Steregoi):

Nu, nu sunt inspirate din gradina Eden. Dragonul, ca notiune, antedateaza notiunea de Eden biblic, aparand in literatura mesopotamiana pre-biblica. Nu este niciun rationament logic sau istoriografic care sa demonstreze ca Geneza biblica a inspirat toate celelalte mituri. Si niciun rationament logic care sa demonstreze ca Edenul a fost real strict pe baza faptului ca unele fiinte si elemente despre care Biblia relateaza exista si astazi iar unele nu, pe motiv ca au disparut sau sunt invizibile.

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

Intamplarea din Eden a avut loc in jurul anului 4000 i.e.n. si deci pica supozitia ta precum ca sumerienii nu s-ar fi inspirat din aceasta intamplare cand stramosii chinezilor ar fi inventat dragonul.

| Dandanache a răspuns (pentru Steregoi):

"Intamplarea din Eden a avut loc in jurul anului 4000". Propozitia e 100% subiectiva si este "adevarata" doar in masura in care cel care o emite este de religie iudeo-crestina. Eu vorbeam de rationamente logice si istoriografice. Logica si istoriografia nu sunt tributare niciunei religii.
Devin obositoare discutiile astea. E timpul sa iau iar o pauza de pe TPU.

| Steregoi explică (pentru Dandanache):

Mai in urma de 4000 ien istoria arheologica devine speculativa si apar erori de datare mari. Aici pe TPU creierul este necesar sa fie bine odihnit pentru ca altfel, cum bine ti-ai dat seama, nu mai e suficienta capacitate de concentrare. Sunt comparatii multe de facut.

Răspuns utilizator avertizat
| r3r3r3r3r3r3 a răspuns:

Depinde ce crezi.