Haideți să discutăm despre acuratețea științifică a Bibliei. În ziua de azi știm cu ajutorul științei că multe lucruri spuse de Biblie sunt greșite științific. Spre exemplu, Pământul nu este nici plat, nici fix, nici cu 4 colțuri(1 Cronici 16:30 Iov 37:3; 38:13 Psalmi 93:1 96:10 104:5, Proverbe 8:27 Isaia 11:12 40:22 Ezekiel 7:2 Daniel 4:11 Matei 4:8), nu există nicio întindere care să despartă apele de sus de cele de jos, pentru că cerul nu e făcut din ape( Geneză 1:6-8, Iov 37:18, Psalmi 19:1, Ezekiel 1:26, Amos 9:6 ), Soarele este doar o stea obișnuită ca oricare alta( Geneză 1:16-17 37:9 Deuteronomul 4:19 Eclesiastul 1:5 12:2, Amos 8:9 Iov 9:7, Psalmii 148:3, Ieremia 31:35, Ioel 3:15, Fapte 27:20 1 Corinteni 15:41 Apocalipsă 8:12 ), șerpii și măgarii nu pot vorbi( Geneză 3, Numeri 22) balenele nu sunt pești( Iona 1:17, Matei 12:40), liliecii nu sunt nici păsări și nici lăcuste( Leviticul (11:13-19 11:22-23), vrăjile nu vor purifica sau vindeca nimic( Leviticul 14) pentru că bolile sunt cauzate mai degrabă de agenți patogeni decat de demoni sau blesteme(Matei 15:10-20), oile nu vor da naștere dacă se holbează la bețe( Geneză 30:38-40), apa nu se poate transforma instant nici în sange nici în vin( Exodul 7, Ioan 2), nu a fost niciodată un potop mondial și nici nu este posibil( Geneză 6 7), lumea nu a fost creată în 6 zile (Geneză 1) iar morții nu pot învia. Absolut tot ce spune Biblia în orice domeniu științific este ridicol și de neapărat. Cum comentați?
"În primul rând, Biblia nu e o carte spirituală, e mitică"
Nici ce citesti nu esti in stare sa definesti. Pentru crestini Biblia este o carte SPIRITUALA, pentru cretini poate fi si mitica.
"Și cum hotăram ce părți să le luăm literalmente și ce părți să luăm ca simboluri?"
Citesti si afli, nu fac educatie Biblica cu "eruditi ca tine".
"Eu știu că șerpii și măgarii nu au sistemul nervos suficient de bine dezvoltat să poată vorbi deci prefer să mă încred în știință serioasă decât basme antice din Orientul Mijlociu."
Esti sigur, eu cred ca stistemul nervos NU ARE nici o legatura cu vorbitul, mai treci pe la scoala Gicutule.
"Creatura din Iona era mai mult ca sigur o balenă,"
Esti naiv si ignorant, ba chiar fara scoala se poate spune, gatul balenei nu are decat cativa centimetri in diametru asa ca nimeni nu putea sta in pantecele ei, probabil Biblia vorbeste despre alt gen de animal, probabil PESTE (chitul). 
"Versetul ăsta nu contează, liliecii sunt deja clasificați ca păsări în Biblie, dar în biologie nu sunt"
Vrei neaparat sa te clasezi intr-o clasa "intelectuala" speciala. Biblia se inteloege IN CONTEXT (asa spune ea).
"Nimeni nu a fost vreodată vindecat cu tratamentele biblice. Nici cu cele din VT nici cu rugăciuni. Apropo, de ce vă duceți voi creștinii la doctor, în loc să vă rugați cum scrie în epistola lui Iacov? "
Simplu, fiindca DOCTORI sunt parte din cratia lui Dumnezeu iar din aceasta speta majoritatea sunt CREDINCIOSI crestini.
"dintre a saliva și a da naștere e o diferență mare."
Eu i-am citit lucrarile, tu ai dat doar un search pe net. Si habar nu ai ce spui (asta se vede ca nu ai citit nimic din ceea ce a facut Pavlov).
"știu că miracolele sunt imposibile prin definiție, "
Vezi, aici ai cam scrantit-o cu aprecierea, exemplu sunt eu care daca nu exista Dumnezeu, acum nu iti scriam nimic, nu extind ca nu poti intelege dar fi sigur ca nu glumesc dar hai sa spun, imediat dupa anul nou am avut ceva probleme medicale iar doctorii apelati (salvare) au gresit diagnosticul de cateva ori. Aproape mort am fost dus la spital unde ca si mort am fost operat cca 6 ore. Numai Dumnezeu m-a tinut in viata (spuse de doctori) care i-au spus sotiei ca au facut TOTUL ce se putea dpdv uman iar in viata numai si numai Dumnezeu ma poate tine si dupa noua zile reuseam sa plec pe picioarele mele din spital (operatia este de 25 de cm. Sigur este un miracol dar eu am trecut prin multe miracole in viata asta asa ca degeaba comentezi dar eu pot dovedi ORICUI ca Dumnezeu exista, fizic, cu o conditie sa te pocaiesti.
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Originea Speciilor este o carte veche, al carei merit este ca arata mecanismul prin care are loc adaptarea la mediu, evolutia, fenomen deja cunoscut atunci, si anume selectia naturala. Exact, s-a descoperit ADN si ARN, adica s-a descoperit si mecanismul care determina pastrarea caracterelor utile, conform lui Darvin, care a prevazut aceasta descoperire. Teoria evolutiei prin selectie naturala e recunoscuta de toti cercetatorii, si nu poate fi scoasa din Genetica, Biologie, Paleontologie, Geologie, si din Istorie stiinta mea, fara ca acestea sa isi piarda orice sens.
Răspunde
"Ai nevoie de biblie ca sa propagi minciunile alea"
Dpdv logic, un lucru poate fi numit "mincinos" doar in cazul in care acesta a fost demonstrat fals.
Existenta supranaturalului nu poate fi demonstrata ca fiind o minciuna. Totul tine de cine vrea sa creada si cine nu.
Eu cred ca stiinta si spiritualitatea merg mana in mana. Si nu sunt singurul, au fost chiar si laureati al premiului Nobel in stiinta (ex. Christian Afinsen, premiul Nobel in Biochimie, si multi altii) care sustin existenta supranaturalului.
Credinta in asa ceva nu te face nici inapoiat, nici prost. Dovada fiind ei:
https://www.magiscenter.com/23-famous-scientists-who-are-not-atheists/
Nu neapărat zero, mai sunt câteva personaje despre care am putea crede că au existat în realitate, precum regele David, dar complet diferit față de descrieri. Dar într-adevăr, nu există mai deloc dovezi să dovedească că poveștile sunt reale. De exemplu, pană și unii rabini au început să accepte consimțământul dintre istorici și arheologi că Exodul este ficțiune.
"Biblia a fost scrisă între 650î.Hr. 100 d.Hr. deci este o carte antică". Fals. Maimonide/Moise ben Maimon a scris Biblia/Vechiul Testament.
Hai sa iti raspund si eu, fiind ateu si eu si tu noi gandim,percepem difert lumea fata de un teist,teisti au credinta oarba atat, noi atei asteptam o dovada, trebuie reamintit faptul ca credinta nu inseamna stiinta,cunoastere,dovezi,asta e bine sa inteleaga orice ateu, e bine sa inteleaga orice teist faptul ca un ateu vrea o dovada nu credinta oarba, asta nu inteleg multi,uite asa se continua aceste discuti, vorba lui Carls sagen teisti vor credinta atat,ei nu vor stiinta,cunoastere,dovezi,credinta lor le paraliseaza ratiunea, indoiala, gandirea critica, oameni astia sunt spalati pe creier, fanatici
uitate la ei omule https://www.youtube.com/watch?v=XJmYQD1tUZA
https://www.youtube.com/watch?v=Bf_5Fjy0Tr4
ce sa ceri de la ei, ratiune, fi serios, cat despre biblie aia nu e o carte stiintifica
Da, sunt mamifere, clasificati cladistic. Daca faci o clasa pe criteriul zborului, si o numesti Clasa Pasari, ar fi pasari, este?
Este o tema foarte controversata. Unii zic ca Darwin avea perfecta dreptate, altii spun ca a gresit cu privire la unele aspecte. Exemplu:
https://pubs.geoscienceworld.org/......e-mistakes
Tu confunzi stiinta cu credinta, stiinta inseamna cunoastere,cunoasterea evolueaza, darwin nu stia de adn, dar apoi s-a aflat, nu inseamna ca darwin a gresit, nu a gresit, doar ca teoria lui se complteaza pe masura dovezilor, asa functioneaza stiinta, stiinta nu inseamna un adevar absolut inseamna progresez
În primul rând, Biblia nu e o carte spirituală, e mitică, este doar o colecție al folclorului evreiesc și o poveste cu unul care se credea semi zeu, nimic special.
„Tot ce ai citat tu în versetele alea sunt SIMBOLURI nu lucruri fizice. "
Și cum hotăram ce părți să le luăm literalmente și ce părți să luăm ca simboluri? Și apropo, genul ăsta de credințe erau comune la vremea respectivă, deci ce îi face pe israeliți mai speciali?
„Scrie altceva în BIblie?"
Păi, versetele date de mine menționează Soarele și stelele, implicând că Soarele ar fi ceva mai special decât o stea.
„UNDE scrie ca cerul e făcut din ape?"
Capitolul 1 din Geneză
„De unde ști tu CE POTE face Dumnezeu"
Eu știu că șerpii și măgarii nu au sistemul nervos suficient de bine dezvoltat să poată vorbi deci prefer să mă încred în știință serioasă decât basme antice din Orientul Mijlociu.
„UNDE ai citit tu de BALENE în Biblie?"
Creatura din Iona era mai mult ca sigur o balenă, nu există niciun pește destul de mare ca un om să poată sta în burta lui.
„Se vede ca ai UITAT sa citești si versetul URMATOR : 20. Sã priviți ca o urâciune orice târâtoare care zboară și umblã pe patru picioare. "
Versetul ăsta nu contează, liliecii sunt deja clasificați ca păsări în Biblie, dar în biologie nu sunt.
Nimeni nu a fost vreodată vindecat cu tratamentele biblice. Nici cu cele din VT nici cu rugăciuni. Apropo, de ce vă duceți voi creștinii la doctor, în loc să vă rugați cum scrie în epistola lui Iacov?
„oare ai auzit de Pavlov?"
Sunt curios cum de l-ai menționat având în vedere că era ateu, dar îți spun eu că dintre a saliva și a da naștere e o diferență mare.
„De unde sti tu CE POATE SAU NU Dumnezeu"
Nu, dar știu că miracolele sunt imposibile prin definiție, deci nici acest zeu nu poate fi adevărat.
Era un banc:
Cine munceste face greseli.
Seful meu nu greseste niciodata.
Concluzia?
Din nou, un subiect controversat. Unii cercetatori zic ca doveziile arheologice/chimice/fizice etc. favorizeaza teoria evolutiei, iar altii zic exact opusul. Ambele tabere vin (cateodata) cu argumente plauzibile, deci aici depinde si de "sfera" de influenta de care decizi sa asculti.
Apropo, te rog nu te mai folosi de filmarile cu habotnici pentru a generaliza o intreaga categorie de oameni.
O zi buna.
Ce dracu bă, și credeam că ortodocșii și catolicii sunt nebuni pentru că pupă icoane și hoituri, dar bă penticostalii îi întrec pe toți.
Da, dar la fel și libelulele sau albinele sau unii gândaci ar putea fi clasificate ca păsări după criteriul zborului, poate și peștii zburători sau veverițele zburătoare, biologia nu funcționează în felul ăsta.
Biologia nu exista pe atunci. Iar tu vorbesti de biologie ultramoderna, de clade, de apropierea genetica; astea exista de foarte putin timp. Da, si unii gandaci ar fi putut fi clasati ca pasari, dupa criteriul zborului, dar s-a preferat sa fie clasati ca... taratoare; vezi tu, clasificarile le faci cum ai nevoie. Poti sa clasifici caramida ca material de constructie, ca produs prelucrat, ca marfa cu circulatie lenta, ca marfa neperisabila, dupa cum ai nevoie; toate clasificarile astea se folosesc, si multe altele.
User-ul Natarau a citit pe site-uri conspirationiste ca Biblia ar fi fost compusa la niste sinoade, la care de fapt s-au discutat alte lucruri, si a crezut, fara dovezi si spirit cirtic, exact cum cred bigotii in acuratetea ad-literam a Bibliei. Este un fanatic religios de sens opus crestinismului.
Aia care apar in filmare sunt niste mici copii, probabil sunt noi la pensticostali; penticostalii de fapt fac lucruri mult mai spectaculoase si aberante. Dar sa stii ca si catolicii, si mai ales ortodocsii au potential, in conditii favorabile ii lasa in urma si pe penticostali.
De ce as sta la discutii cu un doctor in stiinte anonim.
Arata-mi realizarile tale in domeniul stiintei si apoi stam la masa discutiilor pana atunci sunt speculatii.
Una singura ma intereseaza: de unde si pana unde se stie ca Pamantul nu a fost niciodata inundat!?
Despre dinozauri ce parere ai au existat sau nu?
Daca nu se gaseau ramasite ale acestora tu mai credeai ca au existat?
Eu iti spun un lucru viata bate si filmul si stiinta si exista si au existat mereu lucruri care nu vor putea fi explicate, oricata logica va cauta stiinta sa gasesca, asa ca nu are rost sa discutam despre Biblie atata timp cat noi nu avem inventat ceva remarcabil de zeci de ani...nici macar antibiotice noi.
La ce ma ajuta pe mine in momentul de fata ca stiinta si tehnologia este avansata? imi da deviceuri din ce in ce mai performante dar cancerul tot face milioane de victime anual, imi spune la ce distanta ma aflu fata de Pluto dar nu imi creeaza un mediu mai bun si mai putin poluant etc
Iar ceea ce spui referitor la Biblie poate e adevarat poate nu, dar nu este realizata de nicio stinta ci de pagani ca si tine sau de adepti ai lui Satan.
Tot din Biblie stiu ca Pamantul este stapanit de Lucifer caci apartine acestuia de cand lumea, asa cum zeii antici cand au tras la sorti lui Hades i-a revenit Lumea de Dincolo iar lui Poseidon tarmurile si apele lumii.
Ca o fi totul in Biblie exact cum a fost ca or fi niste povesti, mie imi plac la nebunie asa ca crede si nu cerceta.
Ca daca este sa ne axam obsesiv pe ceva si sa cautam un adevar numai al nostru sau sa speculam...si Darwin a demonstrat printr-o teorie ca omul se trage din maimuta... unii zic ca asa este adevarat alti ca nu, adica pe teorii suntem buni si atata timp cat vorbim despre lucruri care in prezent nu-s palpabile evident ca putem fi atat contra cat si pentru si fiecare tabara are adeptii sai...dar orice varianta am alege nu trebuie sa ne batem cu pumnul in piept ca avem dreptate pentru ca in final ramane ceva ce nu se poate demonstra asa cum nici Darwin nu a demonstrat nimic...asa este si cu Binele si Raul... unul are adeptii sai altii pe ai lui, sa spunem acum ca de ce e bine una si de ce nu este bine alta ...este egal cu zero.
Nimic nu poate fi mai presus de orgoliul si subiectivismul uman, si asta ca rasa ne face inferiori cu orice alta rasa ar putea exista in Universul acesta!
N-am zis niciodată că biblia a fost compusă la sinoadele alea, mincinosule/minrest!
Comentez, că sunt doar presupunerile tale, atâta tot. În cartea lui Enoh se vorbește despre pământ. Și așa în general la ce ai spus, dacă nu înțelegi puterea lui Dumnezeu nu mai comenta. Tu ești ca un fir de nisip în comparație cu Dumnezeu, cine ești tu sa contrazici Biblia? Crezi că noi în acest secol deținem adevărul absolut? Noi nici macar nu am ajuns pe Marte, dar să mai spunem convinși că Dumnezeu nu există. Numai prostii spun așa ceva, că Dumnezeu nu există, sincer să fiu. Voi cei care nu credeți, nu aveți minte deloc, nici nu gândiți înainte să vorbiți de Dumnezeu. Când o să ajungeți voi conducătorii universului, atunci să vorbiți. Nici nu aveți studii, și spuneți că Dumnezeu nu există, studii în mai multe domenii, așa că tăceți, că vorbiți degeaba, vă deschideți gura numai ca să aveți ce vorbi. Și la ce spuneți voi, că Dumnezeu nu există, un om care L-a căutat, nu are cum sa spună asta, că L-am găsit. Numai ignoranți aici și în viața cotidiană, ședere plăcută în Iad, celor ce nu cred.
"Credinta oarba in lipsa ei este nebun la cap".
Măcar că este așa cum spui, dar și pe bâjbâite dacă am lua-o și tot nu ar trebui să ne dăm bătuți în afla adevărul.
Domnul Hristos ne îndeamnă: "Nevoiţi-vă să intraţi pe uşa cea strâmtă." (Luca.13:24)
Ori e albă, ori e neagră. Nu putem să rămânem în "starea" de gri.
Aparent exista, conform articolului astuia:
https://www.magiscenter.com/23-famous-scientists-who-are-not-atheists/
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
