Hey!
Astept raspunsuri si de la crestini adevarati! (Care nu au prea raspuns la prima mea intrebare, fapt care m-a intristat, din moment ce ei sustin construirea de biserici si manastiri...)
Am si eu o intrebare:
De ce avem nevoie de Catedrala Mantuirii Neamului?
http://www.ziare.com/......ui-1232705
Avem 18.000 de biserici in Romania. Nu sunt suficiente?
Totusi, chiar si cu reducerea de la 100 la 80 de milioane de euro (fara finisaje, care vor mai fi cateva sute de milioane) ar fi putut salva cateva mii sau chiar zeci de mii de vieti.
http://www.realitatea.net/......22033.html
- http://i.imgur.com/6Pc4082.png
- http://i.imgur.com/gzk7oXq.png
- http://i.imgur.com/6950nIc.png
- http://i.imgur.com/drQbdY9.png
- http://i.imgur.com/xyO98vN.png
- http://i.imgur.com/I9z1a5c.png
- http://i.imgur.com/3NprBwc.png
Avem de invatat:
- http://i.imgur.com/8Y5WaxM.png
- http://i.imgur.com/ATAqbGg.png
Sunt eu ilogic sau ceva nu se leaga?
P.S. Am folosit niste informatii "imprumutate" dintr-o intrebare a lui NOname.

Ai uitat : Este o întrebare repetată pe TPU în mod obsesiv într-o formă sau alta. Postarea este trunchiată, incompletă, şi după cum ştim : orice adevăr spus pe jumătate este o minciună. Ai aici o lămurire pe care din grabă sau din alt motiv nu ai văzut-o :
" Patriarhia Romana informeaza ca o mare parte dintre banii primit de la stat pentru ridicarea Catedralei Neamului s-au intors la stat sub diverse forme si ca, prin anumite decizii luate, costurile ridicarii constructiei au fost reduse cu 20%.

Astfel, in perioada ianuarie 2010 - ianuarie 2013 sumele platite de Patriarhia Romana catre bugetul de stat pentru plata impozitelor si contributiilor la asigurarile sociale pentru salarii, TVA si altele, taxe ce s-au dus catre Stat in urma lucrarilor de la santierul Catedralei, au fost in valoare de aproximativ 35 de milioane de lei, se arata intr-un comunicat al Patriarhiei Romane citat de Adevarul. "
Citat din răspunsul lui Arthur, adică al meu.
Deci în concluzie : a primit 15 milioane şi a returnat 35 milioane.

Eu cred ca este vorba doar despre invidie.

Câtă nesimţire! În loc să-şi amintească măcar în treacăt de ceea ce propovăduiesc şi că oamenii simpli din jur mor de foame, ei ameninţă şi se declară indignaţi...în opulenţa lor, când de fapt ei înşişi sunt cea mai mare jignire la adresa societăţii, moralităţii, bunului simţ şi a Dumnezeului lor.

http://stirileprotv.ro/......tilor.html

Zău că nu-mi vine să cred că astfel de oameni chiar există. Nesimţirea, aroganţa şi ipocrizia lor sunt peste puterea mea de înţelegere.

P.S. http://www.tpu.ro/......ista-doua/

"Catedrala Mântuirii Neamului a ieşit prima din criză.

De obicei, nu mă dau în vânt după reportajele făcute de media internaţionale prin tomberoanele de gunoi ale României. Mi se par superficiale, câteodată chiar rău-intenţionate.

Jurnaliştilor de la Deutsche Welle le dau, însă, dreptate. Punctul lor de vedere este absolut rezonabil. Biserica autohtonă, ca instituţie, îşi pierde din forţă şi credibilitate, pe măsura multiplicării, la infint, a bisericii ca pseudolăcaş al sfinţeniei, ori ca explozie trufaşă, pe verticală. Oricâtă dumnezeire s-ar fi strâns în trupul chircit de boală şi muncă al enoriaşului îngenuncheat de societate şi altar, nu justifică în vreun fel faptul că un guvern alocă sute de milioane de euro pentru construirea unei catedrale megalomanice şi a unei puzderii de biserici şi bisericuţe, în paralel cu închiderea a sute de spitale şi şcoli pe motiv de reformă şi lipsă a banilor.

Alocarea unor astfel de sume nu poate fi justificată nici măcar ca investiţie. Dintre miile de biserici construite după Revoluţie - potrivit DW, în medie, cam una la două zile - multe n-au făcut decât să rezolve problema locurilor de muncă pentru numeroasele promoţii de teologi. O biserică nouă, o parohie nouă, o casă parohială nouă, pe banii comunităţii, sunt primite mereu cu pioşenie, cu cruci largi şi cu mătănii bătute în sunet sacadat de toacă. Ce primesc credincioşii la schimb? Morală creştină, prea puţin; consecinţele vreunui apel la întrajutorare, făcut de sfinţii părinţi, la vreo slujbă de seară sau de dimineaţă, în caz că vreun enoriaş a păţit un necaz - cine ştie cum; o vizită a unui preot, din sufletul lui, la casa vreunui bolnav, plătitor la cutia milei - da de unde?; o programare a vreunei întâlniri între reprezentanţii Bisericii şi cei ai statului, în contextul căreia, primii să susţină cauza "fiilor" ajunşi la capătul puterilor - nici vorbă; vreo chitanţă pentru lumânări, acatiste, pomelnice, maslu, sfeştanii ori botezuri de sărbători - Doamne apără şi păzeşte. Păi să fim mulţumiţi dacă ne-auzim numele morţilor în vreo citanie de acatist, dacă nu contribuim cum se cuvine şi cu frica lui Dumnezeu, la patrafirul popii.

În schimb, reprezentanţii statului sunt cinstiţi, cum se cuvine, pentru susţinere şi credinţa lor nestrămutată în valorile Bisericii.
De exemplu, duminică, premierul Emil Boc, cu tot neamul lui, au primit de la Mitropolitul IPS Andrei, diplome şi distincţii, după cum urmează: premierului i-a fost acordată "Crucea Transilvană", pentru "ataşamentul faţă de Biserica Ortodoxă şi sprijinul acordat Mitropoliei Clujului". Preotului paroh din Răchiţele, Teodor Boc (fratele premierului) - "Crucea Arhiepiscopală". Diplome de "aleasă cinstire" au fost acordate şi unor locuitori sau fii ai satului printre care primarului comunei Mărgău, Sorin Suciu, Mihaelei Boc, nepoata premierului, şi lui Ioan Boc, fratele premierului, în semn de mulţumire pentru sprijinul acordat lucrărilor de restaurare a bisericii din Răchiţele.

Acuma ce să spun… La câte au făcut Boc şi familia sa pentru Biserică, ar merita să fie pictaţi, cu toţii, pe peretele naosului de la cel puţin trei biserici.
Ca să-l bată pe Becali, că e numai în două..."

http://www.gandul.info/......za-8550596

"Dezlantuirea trufiei BOR.

Biserica Ortodoxa Romana cerseste bani de la statul roman dupa ce si-a dat seama ca veniturile proprii - uriase! - si fondurile primite pana acum de la Guvern si Primaria Capitalei nu o sa-i ajunga pentru finalizarea mastodontului numit Catedrala Mantuirii Neamului.

Conform proiectului, cladirea trebuie sa depaseasca in inaltime Casa Poporului, a doua cea mai mare cladire din lume. Potrivit evidentelor, orgoliul sutanelor negre din fruntea BOR depaseste pana si aroganta sumerienilor cu al lor turn Babel.

Patriarhului BOR nu-i ajunge ca dezvolta in plina criza cea mai prospera afacere din cate a vazut Romania, cu venituri in 2010, de exemplu, de peste 100 de milioane de euro. Banii aia nu au ajuns nici macar pentru fundatia catedralei, pentru ca astazi Biserica si-a propus sa mulga si statul de niste cash, pe langa duiumul de privilegii si scutiri de la plata taxelor si impozitelor.

Sfiosi, sfintii parinti ortodocsi au lansat un apel catre Guvern, Primaria Bucurestiului si cine s-o mai gasi, sa contribuie serios cu bani pentru ridicarea Mantuirii Neamului.

Pana acum, BOR a primit de la Guvern peste 4 milioane de euro, iar de la Primaria lui Oprescu doua milioane de euro. Sume derizorii, daca e sa le raportam la ce urmeaza sa inghita faraonicul imobil din beton care va trona in mijlocul Capitalei.

Oficial, suma necesara finalizarii proiectului este de 100 de milioane de euro. Pana in prezent, constructia a ingropat 50 de milioane de euro, potrivit datelor oficiale. Aceleasi surse neaga ca suma finala ar depasi 100 de milioane, insa pana acum cu jumatate din acesti bani abia s-a pus fundatia mastodontului.

E important cat ne va costa pana la capat ambitia bigotilor Bisericii, pentru ca devine aproape cert ca noi vom plati pana la ultimul euro, fara sa ne intrebe nimeni daca suntem sau nu de acord. Pentru costul total al lucrarii, in presa s-au vehiculat sume de doua-trei ori mai mari. Valori credibile, din moment ce planurile arhitectilor vizionari ai Patriarhiei includ lucrari de finisaj de cea mai inalta calitate.

Daca in dimensiuni viitoarea Catedrala se intrece cu Casa Poporului si Turnul Babel, in luxul pe care il va afisa sfidator tinta finala este sigur Taj Mahal-ul din Agra.

Dupa ce cifrele astea seci, sa privim putin in jur. Ghinionul suprem al BOR a fost poate ca in ziua cand ea cersea bani de la stat, sora ei cipriota isi punea intreaga avere la dispozitia statului pentru a iesi din teribila criza care bantuie intregul continent. In ciuda exemplului din Cipru, in ciuda imaginilor sfasietoare cu taranii care isi arunca laptele pe camp pentru ca nimeni nu il mai cumpara.

Precum Ana din legenda Mesterului Manole, Bierica Ortodoxa Romana isi vede linistita de drum, de afaceri si constructie. Mai crede acum cineva ca e o intamplare faptul ca exact in cea mai saraca tara din UE Biserica poate sa adune averi fabuloase doar intr-un an, in plina recesiune mondiala? Inutil insa orice apel la ratiune si bun simt.

In tara unde pana si guvernatorul BNR crede ca solutia pentru agravarea crizei este "numai Dumnezeu", ce sperante sa ne mai punem in fetele bisericesti ghidate doar de un orgoliu nemasurat si o trufie nefireasca timpurilor pe care le traim cu totii."

http://www.ziare.com/social/biserica/dezlantuirea-trufiei-bor-1225457

Câtă ipocrizie şi nesimţire! Mi-e rău!

"Preafericitul Părinte Daniel, la Bruxelles: Criza actuală - o şansă pentru a progresa în înţelepciune.

Criza economică actuală cere statelor UE şi tuturor cetăţenilor europeni moderaţie şi vigilenţă în folosirea banilor şi cheamă Uniunea să progreseze în înţelepciune şi solidaritate, adică să răspundă noilor probleme, a spus, joi, PF Daniel, la sediul CE de la Bruxelles.
(...)
Întâistătătorul BOR a vorbit apoi despre prosperitate, pusă acum sub semnul întrebării.

"... Însă, ultimii ani au arătat că prosperitatea Europei a slăbit din cauza mai multor crize: criza economico-financiară, criza socială şi criza de credibilitate a instituţiilor. Oricum, când motivaţia prosperităţii materiale imediate slăbeşte, ea trebuie completată cu o motivaţie spirituală sau morală solidă, care să promoveze corectitudinea, echitatea, eradicarea corupţiei, a fraudei şi a evaziunii fiscale în societate", a spus PF Daniel.

Patriarhul BOR a vorbit şi despre criza actuală, care, în opinia sa, trebuie tratată cu înţelepciune şi solidaritate.

"Criza economică actuală cere statelor membre şi tuturor cetăţenilor europeni moderaţie şi vigilenţă în folosirea banilor şi cheamă Uniunea Europeană să progreseze în înţelepciune şi solidaritate...", a afirmat PF Daniel.
(...)
PF Daniel a vorbit apoi despre sprijinul Patriarhiei la iniţiativă cetăţenească europeană "Unul dintre noi", care urmăreşte ridicarea nivelului de protecţie juridică în Uniunea Europeană a demnităţii umane..."

http://www.mediafax.ro/......e-10913125

Câtă vrăjeală!

Avem nevoie pentru eroii cazuti la datorie, catedrala patriarhala e mica pentru ca provine dintr-o catedrala mitropolitana; daca dai bani e ilogic, daca nu dai e perfect logic; mai e si zicala ca numai prostul moare de grija altuia, nu e nevoie sa te transformi in haiduc sau altcineva

Dumnezeu este prea mare sa incapa intr-o biserica normala, de aia se construeste una asa ca pentru el

''De ce avem nevoie de Catedrala Mantuirii Neamului?''
Nu stiu sincer. Eu as vrea sa existe in ROmania biserici simple, unde sa salasluiasca puterea Duhului Sfant, cu oameni care cerceteaza Biblia si fiecare Cuvant al Domnului, o biserica unde lumea nu vine pentru ca trebuie sa fie obligata sau mai stiu eu ce, ci pentru ca sa se bucure de slava Domnului Dumnezeu, a Maicii Preacurate maria, Sfintii si Ingerii Sai.
Niste biserici unde sa=ti gasesti linitea, unde preotii sa fie in stare sa creeze acea legatura parinte-fiu.
In ultima vreme, am fot la o biserica, dar nu mi-a placut modul in care l-am intalnit pe preot. Nu vreau sa-l critic/judec, ci-mi expun parerea. NU AM SIMTIT acea ''legatura'' precum odinioara.
As vrea sa existe biserici unde banul sa nu fi pus stapanire, oamenii sa nu barfeasca, sau sa rada sau sa poarte haine care sa trezeasca ganduri ale perversiunilor sexuale. Unde toti oamenii nu se inghesuiesc sau se iau la harta sau striga unul la altul. Dumnezeu nu are nevoie de-asemenea Biserici. Dar mai ales, as vrea ca lumea sa nu creada ca biserica X era mai buna decat biserica X' pentru ca apa sfintita era asezata mai la 2, 5 cm distanta bla-bla-bla. MI se pare a egoism, nu vreau sa par a judeca, dar mi-am spus exact ce doream, ce simteam de cuviinta.

PS: sunt crestin, dar nu inteleg ce vrei sa afirmi prin "adevarat". Daca te referi cumva c-as putea fi practicant... nu stiu(sa-ti raspund).

Nu pot sa raspund unei intrebari luate de pe un site ateist si postata de multe multe ori pe TPU cu aceeasi vesnica lista langa ea de spitale inchise, si scoli si etc, contra biserici construite popi cu masini vile etc.subiectul e simplu, e perimat, invechit si ridicol.incearca sa gandesti si sa pui intrebari la care nu poti afla raspunsul sa te putem ajuta.pot si eu sa te intreb un lucru? de ce parintii tai sau bunicii, ori alta ruda de tara, au cate o hardughie de casa, si totusi stau intr-o bucatarie mai mica alaturi, in casa intrand doar rareori?

Nu avem nevoie!

Nu avem nevoie.
Eu crestin,si Doamne iarta-ma,nu sunt de acord.
De ce? Mi se pare absurd,crestinismul este sa oferi altuia care nu are,nu sa iei de la toti si sa faci ceva mare si poleit in aur, ce rezolvi? te vede Dumnezeu mai bine?
Oh, caci. avem biserici simple si frumoase in Romania, iar cu acesti bani pentru Catedrala Mantuirii Neamului s-ar putea ajuta tara, caci suntem cazuti de tot.
Doamne iarta-ne.

In multe zone din aceasta tara manastirile sunt simbolurile turismului romanesc. Aceste obiective simbolice, manastirile, catedralele, in aceasta tara pot sustine chiar turismul romanesc.

Nu spun ca aceasta este starea de normalitate pentru ceea ce poate insemna turismul, dar iata ca aceste obiective au importanta lor pe harta geografica si pe aceea a identitatii etnice...

Cateva milioane date din banii statului sunt ca sarea in ochi pentru unii dintre noi, dar faptul ca platim de zece ori mai scump km de autostrada, faptul ca se pierd din bugetul statului sute de milioane sau miliarde pe acte de coruptie controlate de putere, faptul ca s/au dat sute de milioane pe borduri din China, pe bazine de inot in mijlocul campului la tara, sutele si miile de combinate si fabrici aruncate la fier vechi pe preturi de mii de ori mai mici, acelea nu deranjeaya pe nimeni?

Daca nu deranjeaza, atunci sa profitam de oportunitatea TPU pentru a le multumi cel putin ca "ne-au scapat de ele"...

Este un plan al illuminatilor.

Ateii au memoria scurta?
http://www.tpu.ro/......ica-cat-a/
Intrebare recomanadata celor cu memoria scurta. =))

Pai ca sa se umple de bani in ziua de azi in Romania biserica romana si nu mai tine de credinta, tine ca sa se umple ei de bani, la fel cum e si cu moastele aduc din luna-n luna moaste-n tara ca sa vina turisti sa le pupe si sa bage bani la oamenii aceia