Intai de toate, rog seriozitate. E ceva de citit, dar as vrea raspunsurile la intrebarile mele cu cuvintele voastre, nu citate care nu au nici o legatura cu ce intreb eu.
Religiosii spun cu mana pe inima ca dzeu printre multe altele ca e milostiv.
"Milostiv (milostivă), adjectiv
Sinonime: milos, îndurător, bun, blând; binevoitor, îngăduitor, iertător, clement, indulgent. "
Acum gandim putin "in afara cutiei", ca si cum un dzeu chiar ar exista. Vroiam sa specific asta inainte de toate.

Pai cum dzeu ar putea fi iertator, daca exista iadul? Si nu imi veniti cu minciunile voastre noi ca ( nu, iadul nu exista e o stare a mintii) nu, NU. 2000 de ani ati spus (voi religiosii ) ca iadul e acel post plin de foc unde satana face fel de fel de chestii. Acum revenind, cum poate fii numit iertator cand iadul e pentru vecie. Nu esti trimis acolo 10 ani sau 1000 sau un miliard, esti trimis pe vecie.
Mai nou se zice ca dzeu nu are nici o forma de influenta asupra noastra. de aia sunt atatea accidente, omoruri, violuri si alte nenorociri. Pai el nu e la fel de vinovat ca cel care face raul? pentru ca poate schimba ceva, dar alege sa nu o faca?
Daca dzeu nu are nici o influenta asupra noastra, de ce mai zice lumea, zii mersii lui dzeu ca te scoli dimineata. pai de ce? daca nu se "asigura" cu nimic ca eu sa ma scol sau nu. in caz de ceva rau nu face nimic, de ce i-as multumii? daca el nu face absolut nimic, de ce e considerat bun sau binevoitor?
Specifin inca o data. lumea moare de boli accidente nenorociri. multi au scuza ca dzeu NU INTERVINE DELOC. atunci de ce exista oameni care zic cu mana pe inima ca pe ei i-a ajutat dzeu ca s-au rugat si alte chestii de genu. Pana la urma intervine cand vrea? sau nu intervine deloc.


ps. lasati posturile cu "invata sa scrii", daca sunteti asa de inteligenti raspundeti la ce v-am intrebat. am vrut sa specific asta deoarece mai nou, religiosii care imi dau ignore au motivul "invata sa scrii". ma amuza cand cineva le zice ceva care nu le convine, fug cu coada intre picioare. Mersi, astept raspunsurile voastre.

Voi (religiosii) trebuie sa va intelegeti la minciuni ca prostiti pe toti in calea voastra. acum ani am avut o discutie cu un popa. el zicea ca un bebelus care nu e botezat se duce in iad deoarece pacatul stramosesc de la adam si eva, nu a fost iertat (prin botez) si de aia merge direct in iad. tu imi zici altceva. fiecare aveti versiunea voasta, a credintei. te mai miri ca sunt atatia care nu va iau in serios.

Despre botezul copiilor, Noul Testament vorbeşte în repetate rânduri:
- I Corinteni 1, 16: "Am botezat şi casa lui Ştefana; afară de aceştia nu ştiu să mai fi botezat pe altcineva." Prin expresia "casa lui Ştefana", Apostolul Pavel nu exclude pe nimeni din familia respectivă, in nici un caz pe copii.
- I Corinteni 10, 2: "Şi toţi, întru Moise, au fost botezaţi în nor şi în mare."
- Fapte 16, 15: "Iar după ce s-a botezat şi ea ŞI CASA EI, ne-a rugat, zicând: De m-aţi socotit că sunt credincioasă Domnului, intrând în casa mea, rămâneţi".
- Luca 3, 21: "Şi după ce s-a botezat TOT POPORUL, botezându-Se şi Iisus şi rugându-Se, s-a deschis cerul."
- Fapte 13, 24; Fapte 2, 41, - Fapte 10, 44; Fapte 10, 48, etc.

"Şi acum, pe bune, dacă vrei răspunsuri serioase de la oameni serioşi, ar trebui să scrii ceva mai corect." . trebuia sa fie unu ca altfel nu se putea. pentru unu care nu vorbeste de 6 ani romana, si de scris scriu doar aici, sa stii ca scriu mai corect ca 80% din populatia Romaniei ( mai ales fata de generatia facebook, care inca sunt la scoala sau liceu). asa ca las-o balta.
nu, nu doar asta am vazut din postul tau ( cum multi stiti sa specificati dupa ) de obicei nu imi pierd timpul sa spun de ce scriu asa, dar aici fac o exceptie.

Off multi rataciti mai sunt, poate sa-ti zica si 1000 de popi, daca nu e comform Cuvantului lui Dumnezeu, e minciuna. Acel popa a avut credebilitate in fata ta deoarece e popa!

Este un lucru esenţial faptul că Sf. Cruci sau icoanelor li se acordă doar "CINSTIRE" şi nu "închinare" (nu divinizare)! Icoanele sunt doar obiecte de cult.
Evreii nu se "temeau" de sutele de feluri de obiecte de cult adoptate la cererea lui Dumnezeu...
Deşi cinstirea sfinţilor sau a obiectelor de cult mai este numită uneori "închinare", aceasta nu e decât o confuzie cauzată lingvistic de polisemia termenului. Confuzie explicată probabil prin faptul că acest termen provine din latinescul lat."inclinare" – înclinare.
Ori, ştim foarte bine că NE ÎNCLINĂM în sute de moduri diferite, spre a arăta în general politeţea sau respectul, dar nu în toate aceste sute de cazuri divinizăm pe cei din faţa noastră. Astfel, nu ne divinizăm nici părinţii, nici bunicii, nici profesorii, etc…

Da' măcar nu mai spune. E mult mai bătător la ochi când cineva mai şi specifică

. bine, te las cu scrisul tau corect in pace. sa ramaneti fericiti impreuna.

Si cum ma conduce ego-ul cu 2-0 la pauza... o sa va spun ca dumnezeu e atat de complex incat nu toti il pot "intelege"...

Dumnezeu ne-a oferit înțelepciune -cum sa fim sanatosi; si a facut acesta prin Cuvantul Său, Biblia. Noi nu avem voie sa mancam zi sa bem ce vrem si cum vrem si cat vrem. Cine incalca legile sanatatii isi va primi pedeapsa. De aceea spune ca va pedepsi nelegiuirea parintilor in copii. Prin bolile ereditare. Nu ca El va pedepsi, ci datorita părinților care nu fac nimic ca să oprească boala. Am întâlnit o familie in care se la bunici la nepoti sufereau de aceeasi boală. E o mare lipsa de iresponsabilitate lucrul acesta.

In ce priveste iadul, acesta nu exista. El este interpretat în mod greait de cei care nu au citit niciodată Biblia, sau au citit-o in mod tendențios. Iadul nu este vesnic, ci are consecințe veșnice. Aceasta este o diferenta ca de la cer la pământ. Iadul reprezintă trecerea in nefiinta pentru totdeauna a oamenilor. Si aceasta reprezintă nu alegerea lui Dumnezeu, ci alegerea deliberata a omului. Dumnezeu nu ne obliga la ascultare, dar nici nu va îngădui existenta veșnica a păcatului. De aceea El îi implora pe omeni la pocainta. Aceasta este sănătate pentru om; atât fizica, cat si mintala si spirituală (caci omul este un întreg - nu putem desparti trupul de sentimente, inteligenta si intelepciune. Caci când suferă o parte, va suferi si celelalte).

Ionut are dreptate, atata timp cat nu poti deosebi binele de rau, ajungi in rai.

Greseala ta! De ce crezi in popi!? Sunt doar niste simpli umani si majoritatea nu au ales sutana ca vocatie ci doar ca interes... Lucrurile ca si cuvintele au valoarea pe care tu vrei sa le-o dai!

Dumnezeu... cred ca 95% din credinciosi au o "imagine" gresita despre Dumnezeu, uni din ignoranta, altii pentru ca sunt prea indoctrinati iar ultimii pentru simplul fapt ca nu "deschid" ochii!
Ideea e ca Dumnezeu e atat de coplex si de simplu in acelasi timp incat e ironic! Documentati-va mai bine mai mult si fara sa va lasati influentati!
P.S : Am fost un ateu convins, dar din "greseala" am realizat ca Il cunosc mult mai bine decat credeam!

Posibil sa fiu un ratacit dar tu imi vorbesti de mandrie!? Serios!? Si imi spui sa tac? Cu ce drept!? Sunt liber sa gandesc si sa afirm ceea ce vreau, gandesc, simt etc... Cred ca ar trebui sa aplici cu tine insuti parodia de "teorie" pe care ai expus-o mai sus! Ah da nu am vorbit ca sa pot tace! Am scris

Cred ca ar trebui sa-i trimiti topicul acesta lui Inferno, sa ti-l rescrie el

Nu nu. am ajuns la sa cred ca religia intr-adevar e o pierdere de timp si nu se merita sa imi bat capul cu ceva care nu prea m-a interesat mult niciodata. am incercat sa inteleg putin putin, dar observ ca fiecare in mintea lui bolnava are o anumita idee de dzeu de bine si rau de pacat etc etc si nu merita sa caut raspunsuri pentru nu o sa fie 2 persoane cu acelasi raspuns. toti il iubesc pe dzeu dar fiecare in felul lui mai bolnav ( ca altfel nu ai cum sa zici). nici numai trec pe la religie ca e pierdere de vreme

Milan9 ZICE: "Asta ce înseamnă? Că trebuie să renunţăm la confuzie şi să vedem că porunca a II-a a fost dată doar într-un anumit context, un context care a ţinut de O ANUMITĂ RELIGIE (poruncă dată doar evreilor!), contexte care au ţinut de UN ANUMIT timp istoric (dată acum 3800 de ani!).
UNICUL SCOP pentru care a fost data aceasta porunca a fost doar ELIMINAREA CONCURENŢEI (a falselor zeităţi păgâne care Îl concurau pe Dumnezeu), si nicidecum eliminarea obiectelor de cult, din moment ce evreii insisi aveau SUTE de obiecte de cult… "
ADICA intai Dumnezeu a asteptat sa vada daca apare concurenta si apoi repede, repede, S-A gandit si a dat o porunca pentru ca se SIMTEA AMENINTAT de CONCURENTA. DECI Dumnezeu esete DEPENDENT de creatia SA, este la mana oamenilor si S-A simtit amenintat de acestia prin niste cioplituri si mazgalituri pe pereti sau cartoane. Daca aceasta (si sigur aceasta este parerea ta din cele spuse DE TINE) despre Dumnezeu nu cred ca mai poti reprezenta ceva, tu sau parerea ta.
Adica Dumnezeu creaza UNIVERSAUL dar II este frica de niste muritori si tembeli pe deasupra, UITE unde sa ajuns prin indepartarea de la CUVANTUL si LEGEA lui Dumnezeu si prin mimarea unei religii bazata pe traditii si obiceiuri omnenesti.

Milan 9 spune: "Despre botezul copiilor, Noul Testament vorbeşte în repetate rânduri"
NICAIERI in aceste scrieri NU ESTE MENTIONAT vreun COPIL.

Despre botezul copiilor, Noul Testament vorbeşte în repetate rânduri:

- I Corinteni 1, 16: "Am botezat şi casa lui Ştefana; afară de aceştia nu ştiu să mai fi botezat pe altcineva." Prin expresia "casa lui Ştefana", Apostolul Pavel nu exclude pe nimeni din familia respectivă. În nici un caz copiii!

- I Corinteni 10, 2: "Şi toţi, întru Moise, au fost botezaţi în nor şi în mare."

- I Corinteni 12, 13: "Pentru că într-un Duh ne-am botezat noi toţi, ca să fim un singur trup, fie iudei, fie elini, fie robi, fie liberi, şi toţi la un Duh ne-am adăpat."

- Luca 3, 21: "Şi după ce s-a botezat TOT POPORUL, botezându-Se şi Iisus şi rugându-Se, s-a deschis cerul."

- Fapte 13, 24: "După ce Ioan a propovăduit, înaintea venirii Lui, botezul pocăinţei, la TOT POPORUL lui Israel."

- Fapte 2, 41: "Deci cei ce au primit cuvântul lui s-au botezat şi în ziua aceea s-au adăugat ca la trei mii de suflete."

- Faptele Apostolilor 16, 15: "Iar după ce s-a botezat şi ea ŞI CASA EI, ne-a rugat, zicând: De m-aţi socotit că sunt credincioasă Domnului, intrând în casa mea, rămâneţi".
- Fapte 10, 48: "Şi a poruncit CA ACEŞTIA să fie botezaţi în numele lui Iisus Hristos. Atunci l-au rugat pe Petru să rămână la ei câteva zile."
- Fapte 10, 44: "Încă pe când Petru vorbea aceste cuvinte, Duhul Sfânt a căzut peste TOŢI cei care ascultau cuvântul." (!) Şi imediat spune despre aceşti TOŢI:...

HERUVIMII – "chipurile cioplite de deasupra Chivotului Legii", sunt tot "ASEMĂNARE A VREUNUI LUCRU DIN TOATE CÂTE SUNT ÎN CER"! Şi totuşi, ridicarea lor a fost PORUNCITĂ DE DUMNEZEU! Cum este posibil acest lucru?

Simplu. Era chiar şi pentru evrei, o mare diferenţă între CEEA CE ERA DESTINAT LUI DUMNEZEU (chiar obiecte de cult) şi ceea ce era numita a fi "idolatria" (făcea trimitere doar spre alte religii, alte divinităţi - cele false!).

Încurajându-i să facă acele CHIPURI CIOPLITE "speciale", Dumnezeu i-a ajutat să facă diferenţa între folosirea obiectelor de cult (care îndreptau atenţia la Dumnezeu) şi folosirea idolilor (falsele zeităţi păgâne).

Evreii rămâneau astfel la Unicul Dumnezeu!

Heruvimii din jurul chivotului, acele statui din aur, chiar pentru asta erau destinate: să mijlocească în conştiinţa iudeului sentimentul apropierii lui Dumnezeu!

UNDE sunt mentionati COPII? Intelegi propozitia de mai inainte, UNDE sunt amintiti copii?

UNDE scrie ca evreii se INCHINAU LA CHIVOTUL LEGII? Intelegi propozitia anterioara, unde SCRIE ca evreii se inchinau la heruvimii de pe Chivotul Legii?

Unde scrie ca ar fi exclusi copiii de la botezul Legii iudaice: circumcizia? Unde scrie ca ar fi exclusi copii de la primirea harului si a Noului Legamant?
In privinta CHIVOTULUI LEGII, evreii si astazi au sinagogile orientate spre Marele Templu din Ierusalim, in centrul caruia se afla Chivotul Legii si HERUVIMII DIN AUR. Nu le divinizau, tot la fel cum NIMENI nu divinizeaza astazi imaginile din brosurile sectante sau imaginile din icoanele Bisericii...
Doar ipocrizia sau tendentiozitatea este mare...

Tu ai pus întrebarea asta pornind de la ideea că Biblia/Creștinismul ar avea vreun sens. Nu are, așa că, inerent, și modul de gândire al creștinilor e complet lipsit de orice logică. Caz închis.

"Unde scrie ca ar fi exclusi copiii de la botezul Legii iudaice: circumcizia?"
Unde scrie ca circumcizia este echivalenta cu Botezul?

Nu am citit tot dar te rog nu mai incerca sa dovedesti ca Dzeu nu exista pentru ca trezesti conflicte care nu ajuta la nimic

Cum putem privi inauntrul nostru? Intrebarea "Cine suntem?" m-a fascinant dintotdeauna si am ajuns la concluzia ca doar eu sunt cel care voi putea raspunde. M-am disociat de grupurile dogmatice tocmai pentru ca am vrut sa fiu sincer cu mine insumi si sa accept ca, in realitate, nu cunosc nimic.

Multumesc