Isus Cristos este fiul nascut al lui Dumnezeu sau este Isus fiul lui Dumnezeu la fel cum noi toti suntem fii lui Dumnezeu? Va rog argumentati raspunsul chiar si cu citate din Biblie si lamuriti-ma cine este Isus Cristos in relatie cu Dumnezeu?
Ordonare:
După relevanţă
Biblia este multi-interpretabila. 42000 de culte crestine o interpreteaza diferit.
Răspunde
Este unic născut, asa cum arata Coloseni1:15-17 și Ioan3:16. Adică asa cum se arată în coloseni, el e primul creat direct de Dumnezeu, apoi, toate celelalte creaturi spirituale si de pe pamant au fost create impreuna cu Isus. Geneza1:26 Proverbe8:27-31
Ok, Coloseni 1:15-17. Am gasit. Dar ma intreb cine vorbeste in Coloseni, cine ne spune ca El este intai nascut? Ne spune Dumnezeu asta sau Pavel si Timotei? Mai ales ca in alte capitole din Biblie sunt si altii intai nascuti. Cum ar putea sa fie mai multi intai nascuti?
Am gasit si Ioan 3:16, si la fel ca mai sus, aici se pare ca ne vorbeste Ioan, de ce ar trebui sa credem spusele lui Ioan? Spui ca el e primul creat direct de Dumnezeu, adica Isus a fost creat inaintea lui Adam? Unde anume scrie acest lucru? In Geneza 1:26 Dumnezeu spune sa faca om dupa chipul si asemanarea Sa, dar nu reiese ca ar fi vorba despre crearea lui Isus.
Cine ne vorbeste in Proverbe 8:27-31, Solomon?
Răspunde În geneza1:26 se foloseste expresia să facem om, nu să fac om. Deci Dumnezeu vorbea cu Cristos. Iar Proverbe și Coloseni arata acest lucru. Dar ca sa accepti ce spune Biblia trebuie să studiezi atent si vei vedea ca toate cele 66 de cărți sunt inspirate de Dumnezeu, iar Pavel, Solomon și alții au fost scriitorii. Ei au scris sub îndrumare divină. 2Timotei3:16, 2Petru 1:20, 21
In gramatica limbii ebraice, aramaice, arabe sau engleza exista au o forma de plural a pronumelor atunci cand se arata respectul sau glorificarea cuiva. Stii in engleza cand regina spune "Noi am decis." sau alte asemenea folosite la plural pentru o singura persoana? Asta este si situatia Bibliei cand apare sufixul -im, insa trinitarienii incearca sa justifice prin asta, prin aceasta forma de plural existenta unui multi-Dumnezeu.
Cine spune asta, tot Timotei, Petru etc. De ce i-as crede pe acestia? Ei spun ca au fost inspirati Divin.
Ca sa ii crezi trebuie sa te convingi de autenticitatea cartilor si de faptul ca sunt inspirate de Dumnezeu. Isr pentru acest lucru e bine sa studiezi atent Biblia
Ok, cum fac sa ma conving de faptul ca sunt autentice si inspirate? Doar studiul Biblic ma va ajuta? La ce te referi cand spui autenticitate. Este foarte posibil sa fie autentice daca ne referim la faptul ca au fost scrise de niste oameni pentru a le servii propriilor interese, insa eu ma indoiesc de autenticitatea lor ca ar fi de origine divina.
Dovezi care atestă că Biblia a fost inspirată de Dumnezeu sunt armonia internă, exactitatea ştiinţifică, profeţiile împlinite, sinceritatea dezarmantă a scriitorilor ei, puterea de a transforma vieţi şi acurateţea istorică. Dacă nu studiezi atent Biblia nu te poți convinge ca e de origine divină.
Pai stiinta a descoperit ca profetiile din Biblie au fost facute dupa ce evenimentul profetit s-a intamplat, ce parere ai despre asta? Imi poti da exemple de cateva exactitati stiintifice din Biblie?
Forma Pământului: Isaia40:22 spune ca,, El este Cel care locuieşte deasupra cercului pământului". În vechime se credea, în general, că pământul este plat. Doar după mai bine de 200 de ani de la scrierea acestui text biblic, o şcoală filozofică grecească a ajuns la concluzia că pământul este, probabil, sferic şi, după alţi 300 de ani, un astronom grec a calculat cu aproximaţie raza pământului. Dar nici atunci ideea că pământul este sferic nu era general recunoscută. Abia în secolul al XX-lea a fost posibil ca oamenii să călătorească cu avionul, iar mai târziu în spaţiul cosmic şi chiar pe Lună, şi să vadă astfel clar ‘cercul’ orizontului pământului. Sau viaţa animală: Leveticul11:6 spune ca iepurele-de-câmp este este rumegător.Multă vreme această afirmaţie a fost contestată, dar, în cele din urmă, în secolul al XVIII-lea, englezul William Cowper a ajuns la concluzia că aşa stau lucrurile. Deci vorbim despre o carte a carei scriere a început în 1513 î.e.n și care s-a încheiat în 98 e.n. Apoi, despre profetiile biblice s-au împlinit în cele mai mici detalii, cu mult înainte șase împlinească. De exemplu, căderea Babilonului. În Isaia 44:24, 27, 28; 45:1–4 se arată cine avea să cucerească, Cirus, metoda folosita, aveau să devieze apele Eufrat și faptul că aveau să uite porțile deschise.Isaia şi-a terminat scrierea în jurul anului 732 î.e.n. Când a fost scrisă profeţia, Cirus nici măcar nu se născuse. Evreii nu au fost exilaţi în Babilon decât între 617 şi 607 î.e.n., iar Ierusalimul şi templul său nu au fost distruse decât în 607 î.e.n. Profeţia s-a împlinit în amănunţime începând din 539 î.e.n. Cirus a deviat apele Eufratului într-un lac artificial. Porţile Babilonului, care dădeau spre fluviu, au fost în mod imprudent lăsate deschise în timp ce oraşul petrecea, iar Babilonul a căzut în mâinile mezilor şi perşilor, aflaţi sub conducerea lui Cirus. Aceasta e doar o profeție, dar tot ce a zis Biblia s-a împlinit în cele mai mici detalii.
Da, cercul pamantului, nicidecum sfera sau altceva. Cercul se invata la geometria plana daca ai uitat. Cercul nu e o sfera. Este si greu sa te uiti la un iepure si sa iti dai seama ca rumega. 
Termenul ebraic folosit cu privire la cerc se referea la sfera. Apoi, legat de iepure, se pare ca le-a fost greu, dacă au descoperit abia in sec.18
Atunci de ce nu este tradus cu sfera, si este tradus cu cerc?
Depinde de traducător. De aceea, ca să te convingi de exactitatea Bibliei, e important să o studiezi atent, chiar și din acest punct de vedere.
Deci nu ne putem baza pe nici o traducere a bibliei, si cu mai mult de atat nu o putem luat in serior pentru ca pot exista erori de traducere?
Nu erori de traducere a unui text,ci a unor cuvinte.Dar un om sincer intelege ideea fie ca spui sfera, fie cerc, e clar la ce se refera. Avantajul e ca s-au descoperit suluri care sustin acuratetia Bibliei. De aceea, un om sincer cu cat face mai multe cercetari, cu atat devine impresionat de textul biblic.
Da mama, daca spui sfera intelege ideea si daca spui cerc intelege ideea. Daca spun ca ma joc cu cercul (stii acela care il plimbam cand eram copii) nu ai intelege ideea ca ma joc cu sfera, adevarat? Chiar si erori de traducere a unor cuvinte pot duce la intelesuri si sensuri complet diferite, mai ales cand vine vorba de o scriptura sacra. Daca s-a strecurat o greseala pe care ai sesizat-o sa spunem, de unde stii ca nu sunt mai multe pe care nu le-ai sezisat si le iei ca atare?
Studiez Biblia de peste 25 de ani și din acest punct de vedere.De aceea spun să studiezi cu atentie.Ca martori a lui Iehova, noi studiem atent textul, nu îl luăm ca de la sine. Credința noastră nu se bazează pe credulitate, ci pe cercetări atente. Nu am nici cea mai mica îndoială cu privire la acuratețea Bibliei.
Depinde ce intelegi tu prin acuratete.
,,Cărți sub formă de manuscrise au existat încă din Antichitate. Acestea erau elaborate în atelierele unde lucrau copiștii sau scribii, care câteodată modificau textul pe care trebuiau să-l copieze din greșeală sau intenționat. Istoria spune că tiparul și literele mobile sunt invenția chinezilor, care datează din urmă cu aproape o mie de ani, mai exact din anul 1040. Ei tipăreau în mod curent pe caractere mobile individuale din lut, ce puteau fi înlănțuite pentru a forma cuvinte și propoziții."
O intrebare de bun simt: cum putem afirma categoric ca, de vreme ce mii de ani multiplicarea acestor scrieri se facea manul, prin scris de mana, mai inteligibibil sau mai putin inteligibil, prin traduceri dintr-o limba in altele fara standarde de calitate, cum putem afirma categoric ca aceste scrieri au mai pastrat mesajul original, adevarat, identic?
Raspunsul e retoric.
Cu stima.
O intrebare de bun simt: cum putem afirma categoric ca, de vreme ce mii de ani multiplicarea acestor scrieri se facea manul, prin scris de mana, mai inteligibibil sau foarte putin putin inteligibil, prin traduceri dintr-o limba in altele fara standarde de calitate, cum putem afirma categoric ca aceste scrieri au mai pastrat mesajul original, adevarat, identic?
Raspunsul e retoric.
Cu stima.
MESIA, Hristos – Fiul lui Dumnezeu este DIN VEŞNICIE. Nimeni nu Îl poate confunda pe Dumnezeu cu creatura, cea pe care tocmai EL a CREAT-O!
Miheia 5, 1: „Şi tu, Betleeme Efrata, deşi eşti mic între miile lui Iuda, din tine va ieşi Stăpânitor peste Israel, iar OBÂRŞIA LUI ESTE DINTRU ÎNCEPUT, DIN ZILELE VEŞNICIEI."
Profetul Isaia Îl numeste pe "Yahve" pe Mesia (pe Mântuitorul Hristos): "Dumnezeu-Tare, Domn al pacii, PĂRINTE AL VEACULUI ce va sa vina’’...
Nu este din nicio vesnicie fiul lui Yehova, ci doar de vreo 2000 de ani de cand au inventat evreii crestinismul. Si nu exista niciunul dintre ei, in secolul 21 ne-evreii inca mai cred ca oile in stafii evreiesti?
MESIA, Hristos – Fiul lui Dumnezeu este DIN VEŞNICIE. Nimeni nu Îl poate confunda pe Dumnezeu cu creatura, cea pe care tocmai EL a CREAT-O! De unde se poate intelege acest lucru, unde anume in Biblie?
Nu gasesc capitolul Miheia, sa il caut sub un alt nume?
In anumite locuri în Sfanta Scriptură Fiul lui Dumnezeu este IDENTIFICAT IN MOD DIRECT cu YAHVE (vezi in acest sens cartea Apocalipsei, cartea profetului Isaia si toate versetele care Il identifica cu UNICUL Mantuitor si Creator 
).
In alte versete biblice este direct si indirect numit a fi "Atotţiitorul":
- "Pentru că ÎNTRU EL (Dumnezeu Fiul - Hristos) AU FOST FĂCUTE TOATE, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El.
Coloseni 1, 17. El este MAI ÎNAINTE DECÂT TOATE şi TOATE PRIN EL SUNT AŞEZATE."- Coloseni 1, 16.
Biblia este o treaba, realitatea este alta treaba. Daca Isus Cristos ar fi fost atat de important pe cat pretinde biblia, atunci istoria i-ar di documentat intreaga viata de la nastere pana la moarte. In realitate, doar biblia i-a inventat o viata inexistenta in care tot ce a facut se regasea deja in cultura pagana.
De fapt, chiar asa si a fost: in cursul vietii lui era un predicator jerpelit de care abia auzise lumea ca facuse scandal in Templu, nu era niciun fel de VIP. El a devenit celebru abia dupa moarte.
Cand vine vorba de Isus Cristos trebuie sa facem o distinctie. Sursele istorice care pesemne ii documenteaza destul de vag viata intra in contradictie cu biblia, prin urmare nu este vorba de acelasi Isus Cristos. Poate a existat in realitate, dar ce zice biblia sunt doar povesti. Toate miturile care construiesc personajul biblic sunt furate de la pagani: nasterea dintr-o fecioara, predicile, moartea si invierea, rastignirea, savarsirea de minuni etc. S-ar putea ca tu si altii care ii aprobati existenta sa aveti dreptate atat timp cat nu amestecati sursele istorice cu povestile bibliei.
Scrii,,In realitate, doar biblia i-a inventat o viata inexistenta in care tot ce a facut se regasea deja in cultura pagana"
Ai pretentia ca aceasta postare a ta subiectiva, lipsita de cercetare, facuta pe fondul frustrarilor nu poate fi usor trecuta la rea intentie?
Vino cu argumente logice, bazate pe cercetare, pe studii, pe dovezi si poti deveni un partener de discutie.
Pana atunci comportamentul unora e asemeni scarboaselor de muste care se baga in lapte si spurca munca omului.
Cu stima.
Prezinti un amestec de idei subiective, aruncate la gramada, pe fondul lipsei de informatii valide, a relei credinte, a frustrarilor nerezolvate, a lipsei unei educatii morale si nu in ultimul rand pe fondul lipsei de respect fata de semeni. Probabil vei continua justificarile tale afirmand subiectiv si gresit ca,, fiecare are dreptul la o opinie, parere personala"
Fiecare are dreptul la o pooinie personala, cu conditia sa nu faca rau in multiple feluri celolalti. De aceea o opinie personala sanatoasa si nu schizofrenica sau psihopata e bazata pe adevar, pe analiza obiectiva, pe o sanatate psiho-emotionala mentinuta pe printr-o educatie psiho-morala inca din copilarie, educatie bazata pe recunoasterea adevarului si respectul fata de Creator si fata de semeni.
Cu stima.
Dumnezeu Fiul este CREATORUL:
Coloseni 1, 16. Pentru că ÎNTRU El (Dumnezeu Fiul - Hristos) AU FOST FĂCUTE TOATE, cele din ceruri şi cele de pe pământ, cele văzute, şi cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El şi pentru El.
Coloseni 1, 17. EL (Hristos) ESTE MAI ÎNAINTE DECÂT TOATE ŞI TOATE PRIN EL SUNT AŞEZATE. Etc, etc...
Ok, Coloseni. Am gasit. Dar ma intreb cine vorbeste in Coloseni, cine ne afirma asta? Ne spune Dumnezeu asta sau Pavel si Timotei? De ce ar trebui sa ii credem pe Pavel sau pe Timotei?
Nici una, nici alta, nici cealaltă. Isus Cristos este un personaj biblic construit din zeci de mituri furate de la păgâni. Nu este o ființă reală din niciun punct de vedere.
Yehova, la fel, un criminal biblic care nu are nicio legătură cu lumea reală. Era vai de planeta asta și tot ce este în ea dacă Yehova era real și exact ca în biblie.
Este o anumită legătură între ei, ambii sunt inventați din mituri păgâne, evreii i-au atribuit semi-zeului biblic mitul morții și al învierii, săvârșirea de minuni, răstignirea, cei 12 apostoli etc, toate fiind deja prezente în religiile păgâne care au precedat creștinismul cu mii de ani. Yehova la fel, o personificare evreiască a energiei universale pe care păgânii o numeau "Akasha", sau eter sau chintesență, și chiar este o personificare așa mai evreiască pentru că tare îi mai plăceau lui Yehova sacrificiile umane și măcelărirea păgânilor.
Bine ca islamul e mai bun 
)))
Da de unde, daca nu era o religie evreiasca la fel ca si crestinismul mai ziceam. In religia aia sunt fara indoiala cei mai indoctrinati si extremisti oameni.
Scrii mai sus:,, Nici una, nici alta, nici cealaltă. Isus Cristos este un personaj biblic construit din zeci de mituri furate de la păgâni. Nu este o ființă reală din niciun punct de vedere.
Yehova, la fel, un criminal biblic care nu are nicio legătură cu lumea reală. Era vai de planeta asta și tot ce este în ea dacă Yehova era real și exact ca în biblie.Ai pretentia ca aceasta postare a ta subiectiva, lipsita de cercetare, facuta pe fondul frustrarilor nu poate fi usor trecuta la rea intentie?"
Vino cu argumente logice, bazate pe cercetare, pe studii, pe dovezi si poti deveni un partener de discutie.
Pana atunci comportamentul subiectiv, arogant, ipocrit al unora e asemeni scarboaselor de muste care se baga in lapte si spurca munca omului.
Cu stima.
Isus este unic în sensul că a fost singurul pe care Tatăl său l-a creat în mod direct. El este Fiul întâi născut. De fapt, el este „întâiul născut din toată creaţia" (Col. 1:15). Isus este „începutul creaţiei lui Dumnezeu" (Rev. 3:14). Rolul pe care l-a avut el în procesul de creare a fost, de asemenea, unic. Fiul unic-născut nu a fost Creatorul, sau Proiectantul a tot ce există, ci reprezentantul, sau mijlocul, prin care Dumnezeu a creat toate celelalte lucruri. (Citeşte Ioan 1:3.)
Ok, Coloseni 1:15-17. Am gasit. Dar ma intreb cine vorbeste in Coloseni, cine ne spune ca El este intai nascut? Ne spune Dumnezeu asta sau Pavel si Timotei? Mai ales ca in alte capitole din Biblie sunt si altii intai nascuti. Cum ar putea sa fie mai multi intai nascuti? La fel si in Ioan 1:3, cine ne vorbeste aici, Dumnezeu sau Ioan?
Biblia conţine mesajul lui Dumnezeu, nu al oamenilor care l-au aşternut în scris (2 Timotei 3:16,
2 Petru 1:21). Si Ioan vorbea tot despre Isus, înțelegi dacă citesti tot capitolul 1. Ai spus să argumentam cu Biblia, dar am impresia ca nu prea crezi în ea, am dreptate? (scuze ca rasp. tarziu)
Pai da-mi tu cateva motive pentru a crede in ce spune Petru, Timotei etc.
Am o curiozitate doar in Scripturile grecești nu crezi sau nici in cele ebraice? Biblia este cea mai veche si mai răspândită carte din lume. Nu știu dacă ți-ai facut timp sa o citești sau cât cunoști din ea (sper că nu te superi ca te tutuiesc), nici eu nu pot spune ca cunosc multe insa știu că toată Scriptura fost inspirată de Dumnezeu, este exactă din punct de vedere ştiinţific si istoric, contine multe profeţii care sau împlinit in mod exact si are puterea de a transforma vieţi. Aceste lucruri sunt mai greu de înțeles dacă nu o studiezi
Momentan nu pot spune ca nu cred in nici una din cele grecesti sau ebraice, dar nici nu pot spune ca, cred. Incerc sa le studiez, sa le inteleg. De unde stii ca toata Scriptura a fost inspirata, ca asa a spus Timotei? Imi poti da te rog exemple de exactitati stiintifice si istorice din Biblie la care faci referire? Cu privire la profetiile din Biblie, sunt foarte multe dovezi ca aceste profetii au fost facute post-eventum, adica dupa ce evenimentul s-a intamplat.
PS: Nu ma supar ca ma tutuiesti
Care sunt dovezile la care dumneta faci referire pentru a-ti justifica raspunsul:,, Cu privire la profetiile din Biblie, sunt foarte multe dovezi ca aceste profetii au fost facute post-eventum, adica dupa ce evenimentul s-a intamplat."
Tehnica asta a generalizarilor, a datului cu exemple din mintea subiectiva a unora sau altora, doar pentru a se baga in seama nu reprezinta respect fata de ceilalti ci din contra creeaza ideea de partener cu imaginatie deluzorie, cu frustrari nerezolvate, cu lipsa de respect fata de ceilalti si slaba capacitate de a recunoaste si apune in practica adevarul.
Cu stima.
El este fiul creat de Dumnezeu. Dar este numit unic nascut sau intai nascut pentru ca este prima creatie a lui Dumnezeu. Apoi, impreuna cu Isus, Dumnezeu a creat celelalte lucruri.
Pe ce te bazezi cand afirmi asta?
Proverbele 8:22, 23. Ioan 1:3.
Dumnezeu e :tatal, fiul si duhul sfant
Raspunsul este simplu si sigur Isus e fiul lui Dumnezeu.
Fiu care a luat chip de om si s-a intrupat pe pamant pentru a ne ierta noua pacatele.
Nu este fiu cum suntem noi dar nici fiu nascut.
Tatal fiul (isus) si duhul sfant sunt 3 persoane care formeaza un singur trup
Pe ce te bazezi cand afirmi asta? De unde ai tras tu concluzia asta?
Concluzia o trag din propria experienta.
Am fost in prezenta duhului sfant si am fost cercetat de acesta.
Am vazut mana lui Dumnezeu in viata mea
Scrii,,Tatal fiul (isus) si duhul sfant sunt 3 persoane care formeaza un singur trup"
Afirmatia dumitale e usor de contrazis cu urmatoarea: Dumnezeu e duh. Duhul si trupul au trasaturi ce se opun.
Sustii in continuare ca ceea ce ai scris c Dumnezeu e parte dintr-un trup?
Cu stima.
Scrii,,Am vazut mana lui Dumnezeu in viata mea"
Aceasta afirmatie a dumitale poate fi usor ironizata daca ramane doar o simpla afirmatie fara baza concreta, obiectiva.
Te rog dezvolta in alt raspuns cum si cu ce,, senzori" ai vazut,, mana lui Dumnezeu in viata dumitale"
Un raspuns adevarat, obiectiv ar fi de dorit, pentru a invata din experientele altora.
Te rog evita abureala unui raspuns ipocrit.
Cu stima
Isus Hristos prin Fecioara Maria a fost născut, iar prin Duhul este fără de început. El este alta și o mega. Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevărat. Lumina din Lumina.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
