Sa nu mai cazi in tentatia asta... Fiecare om are posibilitatea de a pricepe ca Dumnezeu exista. Ateii nu sunt cu nimic mai prejos, iar lupta asta surda atei-teisti nu face bine nimanui.
"Eu nu sustin ca stiinta a explicat in totalitatea aceste fenomene" - Ar fi culmea sa sustii altceva. Doar ca, daca observi, doamna / domnisoara vorbeste de dovezi logice si concrete. Daca ai intervenit, am asumat ca le detii.
Imi pare rau daca ma crezi arogant. Asa pare cel care te provoaca la a-ti depasi preconceptiile. E usor sa te ascunzi in spatele "stiintei logice si bazate pe dovezi" pentru a combate o credinta ce pare absurda. "Pare" nu e...
Eu gandesc, sunt relax, tu te agiti, de parca ar fi un concurs. Daca credinta ta nu are o baza reala, restul nu are cum sa fie real. Pentru mine nu are, chiar daca au gresit calculele, chiar daca vreo teorie se dovedeste apoi a fi gresita sau falsa, sunt atatea povesti care contrazic crestinismul ca si un copil se prinde.
Curiozitate: ortodox, catolic, penticostal?
"sunt atatea povesti care contrazic crestinismul ca si un copil se prinde." - Stii macar una pe care sa o poti sustine?
"Daca credinta ta nu are o baza reala, restul nu are cum sa fie real" - Corect. Din fericire are. Dumnezeu este suficient de real. E alegerea fiecaruia daca crede ca Bing Bang si Kutzu Kutzu sunt baze reale.
"Pentru mine nu are, chiar daca au gresit calculele, chiar daca vreo teorie se dovedeste apoi a fi gresita sau falsa." - Suna bine pana la un punct. Nu ai siguranta ca vei trai suficient cat sa te saturi de incercari nereusite pentru a incerca si adevarul. Acum pe bune, ti se pare anormal sa te intrebi (logic si concret): Dar daca totusi Dumnezeu exista?
"Curiozitate: ortodox, catolic, penticostal?" - Niciuna.
Autosugestia nu e de pe google, nici de pe wiki, nici bing sau alt motor de cautare, si e una din "dovezi". Stiu ca cea mai buna defensiva e ofensiva, dar nu e cazul, nu castigi nimic pentru ca pe mine nu ma intereseaza sa castig ceva, deci nu e o lupta, relax. N-ai raspuns la 2 intrebari. La prima stiu raspunsul, haos, si hopa, simplu, daca e haos nu e inteligenta, si dumnezeu e inteligenta. Deci cum? :O Ori dumnezeu e haos, ceea ce nu ar fi logic avand in vedere ca lumea e prea perfecta (citat) ca sa nu aiba un creator, ori dumnezeu nu exista :O
2. Scuza-ma daca gresesc, penticostal
Nu comentez primele afirmatii. Las oamenii inteligenti (sunt destui pe aici) sa le judece valoarea ca dovezi "logice si practice". Am raspuns la toate dovezile practice si logice pe care le-ai prezentat. Adica la nici una. De acolo am pornit si te faci a uita, dand vina pe o presupusa competitie inventata de mine.
"2. Scuza-ma daca gresesc, penticostal" - Probabil ca ai o problema cu cititul, nu e prima oara cand mi se pare ca lecturezi pe diagonala ce scriu. Am zis: "niciuna". Deci NU sunt penticostal.
Am mai zis-o de cateva ori pe aici, poate nu par genul care invata, dar invat si am invatat, asta ca sa nu zici ca n-am ramas cu nimic, in liceu am fost la filologie teologie (ortodoxa), asa ca intrebarea a fost, i-am si gasit raspuns, nu pe net sau in carti de stiinta, prin observatie. Nu te agita, discutiile cu mine sunt la nivel mediu, chiar inferior, in functie de cat de relaxata sunt
Esti exact de unde ai plecat.
"poate nu par genul care invata" - Mie nu imi pare asa. Altfel nu imi pierdeam vremea. Din contra, cred ca esti o persoana inteligenta, care poate mai mult.
"Nu te agita," - nu ma agit.
"discutiile cu mine sunt la nivel mediu, chiar inferior," - Din pacate.
"Esti exact de unde ai plecat." - Nici nu ma asteptam la altceva. Era evident ca va fi astfel, din momentul in care am inceput sa discutam despre presupusele dovezi "logice si concrete" care demonteaza...
Http://25.media.tumblr.com/tumblr_lx5lqyG19e1qaa7gwo1_400.jpg :)) dar din moment ce fiecare a ajuns unde e dupa multa analiza, concreta si logica, vad ca te distreaza asta, e usor de dedus, concret si logic, ca orice afirmatie contradictorie o sa fie negata, cu sau fara argumente/dovezi concrete si logice. :))
Dovezile le stii si tu, e alegerea ta ce vrei sa vezi. Stii? e mai usor sa fii credincios decat necredincis. In fine, alergatul in jurul cozii e cel mai bun joc. Noapte buna! :)
Eu cred ca gresesti cu aceasta falsa dilema. Noi, ateii, ne-am eliberat de prejudecatile spiritual-religioase si am realizat ca totul nu e decit o minciuna sfruntata, elaborata de un popor nomad si plin de prejudecati, preluata mai apoi de un imperiu si transformata in dogma pentru a putea conduce masiv pe cei carora le lipseste o judecata rationala, adica prostimea. In consecinta, nu avem ce sa pricepem caci o fantezie trebuie sa ramina ceea ce este si nimic mai mult.
E adevarat faptul ca o camila nu poate intra in urechea unui ac.
Si cu asta, gata cu camilele.
Pai daca nu detineam un minim de cunostinte in acest domeniu care sa ma ajute la argumentare nu ma bagam in seama degeaba, doar ca sa ma aflu in treaba. Argumente ti-am dat dupa cum vezi si tu si mai sunt. Eu am explicat clar, si daca nu s-a inteles atunci mea culpa, ca momenta aceste explicatii sunt considerate cele valide care demostreaza alte realitati decat cele prezentate in Biblie. Daca exista o posibilitatea ca acestea sa fie injuste o recunosc insa inca nu s-a intamplat.
Am afirmat ca esti arogant in tonalitate si crede-ma nu am preconceptii, daca as avea, as anula din start orice posibilitate ca Dumnezeu sa exista, insa personal recunosc ca sunt posibilitati ca aceasta existenta sa fie prezenta, recunosc ca sunt posibilitati ca noi(ateii) sa ne inselam in ceea ce priveste existenta entitatii in cauza, insa eu nu cred in probabilitatea acestei posibilitatii din varii motive.
Nu imi amintesc sa fi afirmat ca credinta este absurda, sau sa se fi inteles astfel din ceea ce am asertat pana acum, daca este asa atunci din nou mea culpa, fiecare poate crede in ceea ce vrea, insa doar am adus niste argumente care sunt considerate valide si atat, nu combat nimic.
Ce sens are pentru tine constructia "a venit" intr-un spatiu lipsit de timp?
1. Cei care se intorc la crestinism n-au fost niciodata atei.
2. Ar darama credinta voastra, daca n-ar fi oarba. :)) Credinta nu cere cunoastere.
Sunt deja 2 intrebari la care nu am primit raspuns. A 2-a era adresata tie, cea cu animalele.
Poate stiinta nu are explicatii pentru toate, dar macar recunoaste ca mai e mult de lucru, e vorba de distante mult prea mari, in timp sau spatiu http://www.mihaieminescu.ro/opera/poezia/la_steaua.htm si poate omenirea e in urma datorita religiilor, care s-au ocupat cu distrugerea multor documente.
http://i.imgur.com/hPEkh.jpg
Pariul lui Pascal Astia va sunt "fratii", oameni care apeleaza la credinta din frica si/sau interes.
Foarte adevarat. Sunt doar suparati pe el, si in momentul cand dau de rau, vad asta ca pedeapsa, si fug inapoi Floare la ureche.
Sunt curioasa daca, voi, toti cei foarte religiosi, credinciosi sunteti putini, ati mai fi fost asa daca pana la 18 ani, sa zicem, n-ati fi auzit vreodata de vreun zeu, si vi s-ar arata un meniu [] din care sa alegeti in cine sa credeti.
Eu am fost crestina, m-am trezit, si n-o sa ma intorc vreodata. Mi-e mila de copiii indoctrinati, ceilalti o merita. Voi aveti o problema cu ateii. Nu ducem vreo viata obscura, asa ar fi a voastra daca ati urma cuvantul lui dumnezeu intocmai, stiu ca e la modul figurat, dar a voastra e si la figurat si la propriu, fara tehnologie/stiinta ati sta in bezna totala.
Andreeasps întreabă:
Aura143127 întreabă:
recedaniel3 întreabă: