Ni se tot spune din clasa 1 si pana intra 12 a ca Dumnezeu e bun si drept si ca e plin de iubire. Atunci de ce lumea e plina de ura, frica, amaraciune etc.? Oare noi l-am creat ca sa ne gasim alinare atunci cand nu avem la cine sa apelam sau doar ca sa manipulam pe altii si sa ne satisfacem propriile nevoi? 
Dumnezeul biblic a fost creeat pentru a tine unit poporul evreu dupa exilul babilonian.
Crestinismul a fost inventat de Pavel si l-a modelat dupa bunul sau plac.
Iisus nu a avut de gand sa creeze o comunitate sectara, o alta sinagoga sau sa-si schimbe religia.
Cred ca este negru de suparare privind la ce au facut crestinii cu numele lui.
Ar fi bine de citit
Făuritorul de mituri – Pavel și născocirea creștinismului", de Hyam Maccoby.
RăspundeCam la asta ma gandeam si eu insa sunt mult prea multe chestii in viata asta care ma fac sa fiu sceptic in ceea ce-l priveste pe Dumnezeu
Răspunde
Asa-zisul dumnezeu biblic era un administrator al unei comunitati de evrei.
Era facut din carne si oase, irascibil, razbunator si un mare mâncau.
Era si casatorit dar bineinteles teologii au ascuns acest fapt.
Acela e Iisus de care zici 
IIsus a fost un simplu rabin al religiei mozaice.
A participat la o razmerita impotriva romanilor si acestia nu prea stiau de gluma.A sfarsit intre doi colegi de-ai lui.
Ordonare:
După relevanţă
Răspunde
Există ură, frică, amărăcicune pentu că și noi oamenii și îngerii am fost creați cu liber arbitru și de multe ori îl folosim prost. Alegerile morale, libere sunt posibile doar în conextul libertății de alegere, altfel am fi toți roboți nu persoane.
Pentru ca suntem animale care actionam din instinct si nici o lege, religie, sistem ce o fi nu va opri niciodata bestia din noi, s-a vazut ca religia nu a facut omul mai bun din contra mai multa ura e datorita ei, dumnezeu este creatie umana pentru a servi dorintelor umane, poti vedea si tu ca crestini sunt doar cu numele, gadestete ca unu aparut din nimic a creat sute de miliarde de stele din nimic cam sf dar daca serveste intereselor noastre e ok
Dumnezeu nu pedepseşte pe nimeni!
Si atunci cum este oare posibil ca Dumnezeu să fie IUBIRE, dar in lume sa existe şi nefericire de durată?
Răul, de orice natura ar fi el, nu este consecinţa alegerii si iniţiativei lui Dumnezeu, ci a RESPECTĂRII LIBERTĂŢII omului şi consecinţa unei mari PĂRĂSIRI: A OMULUI care Îl părăseşte pe Dumnezeu, îl ignoră toată viaţa, îşi părăseşte Sursa Fericirii şi vieţii lui…
Situaţia aceasta riscă să se cronicizeze, devenind "de durată", tocmai pentru că omul este de la bun început o "investiţie veşnică", pentru veşnicie…
Este posibil ca omul să se încrânceneze pe o poziţie a răului? Omul, ar putea el păstra în mod continuu calea "îndepărtării"?
Dacă vedem exemplul "duhurilor răutăţii" care nu intenţionează să se întoarcă din calea lor rea… înţelegem că din păcate este posibilă şi omului această experienţă a "încleştării" în ură faţă de semeni, faţă de Creatorul său…
În primul rand, Dumnezeu respectă continuu libertatea omului.
Noi n-am inventat doar zeul asta pe care-l numim "Dumnezeu" in zilele noastre, ci am inventat mii de zei de-a lungul istoriei. Se intampla acum sa traim intr-o anumita perioada de timp, intr-o anumita regiune a lumii, unde s-a raspandit credinta in acest zeu al evreilor inventat in perioada antica. Daca s-ar fi nimerit sa traim intr-o alta epoca, sau intr-o alta tara, poate acum am fi vorbit de un alt zeu creator, sau mai multi, sau poate n-am fi vorbit de niciun zeu. E clar ca oamenii au inventat toate aceste divinitati din dorinta de a-si explica unele mistere ale existentei, de a simti ca au un sprijin si un ajutor in viata, de a simti ca au un scop sau ca sa-i supuna pe altii vointei lor. Nimeni n-a fost capabil sa aduca vreo dovada pentru niciun zeu, si motivul e cat se poate de clar. Daca tu ai inventa acum o creatura mitica, ai putea sa-i dovedesti cuiva ca exista? Dar pentru vampiri, varcolaci, zane sau spiridusi avem dovezi? Sigur ca nu avem, pentru ca nu poti avea dovezi pentru ceva ce nu exista decat in imaginatia ta.
Pai in lume exista duhul amaraciunii, al urii, al fricii tocmai pentru ca lumea nu lasa loc in suflet si de Dumnezeu. Daca toti oamenii ar reusi sa priveasca duhovniceste orice problema din viata lor, sociala, persoanala, profesionala etc. altfel ar sta lucrurile in lume, numai ca, din pacate, majoritatea oamenilor nu vad duhovniceste, si atunci na...care poate fi rezultatul decat unul devastator si pentru suflet si pentru trup?
Dumnezeu nu este creat de noi, noi suntem creati de Dumnezeu dupa chipul si asemanarea Sa. Cat despre manipulare, pai poti citi vietile sfintilor/mucenicilor si ai sa constati ca aceeia care au avut credinta mare erau cei mai greu oameni de manipulat. Iti garantez, ca un om cu radacini adanci si corecte in ceea ce priveste adevarata credinta nu poate fi manipulat. Iti poate da impresia ca se lasa manipulat in anumite situatii (in sensul ca nu raspunde cu rau la rau) dar nu pleaca capul la orice situatie.
Dumnezeu permite rautatea, nu el a creat-o. Poate ca spui, Dumnezeu o permite de rau ce e, ei are un motiv bun sa o permita. Multi oameni invata ca „Dumnezeu a vrut" cand se intampla un accident ceva, sau cand mor copii mici „Dumnezeu a avut nevoie de ingeri" 
mdap, il trag raspunzator pe Dumnezeu ca fiind principalul vinovat. Ei, motivul din spatele suferintei e mai profund.
Gandeste-te de unde a pornit suferinta? Hai ca iti spun eu, fie ca te-ai prins sau nu. Incalcarea acelei porunci divine data primilor oameni. Satan a insinuat ca guvernarea lui Dumnezeu este in dezavantajul lor, si daca si-ar face de cap ar trai mai bine, chiar cu mult mai bine, vor fi ca si Dumnezeu, vor decide singuri ce sa faca, fara sa tina cont de cineva.
Geneza 3:4, 5 „Atunci şarpele i-a zis femeii: „În mod sigur nu veţi muri. Căci Dumnezeu ştie că în ziua în care veţi mânca din el vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul"."
Ei, observa alt lucru pe care l-a insinuat Satan, anume ca Dumnezeu e mincinos, era doar o minciuna faptul ca vor muri trecand peste porunca divina.
Acel act comis de primii nostri parinti a insemnat razvratire fata de Creator. Acei oameni au ales independenta fata de El si de normele sale, si prin faptul ca au ascultat de Satan si nu de Dumnezeu a aratat un lucru, ca au ales sa i se supuna lui ca si lider. Dumnezeu a lasat timp sa se dovedeasca daca el a mintit cu privire la moarte. A lasat timp pentru a se observa care guvernare e mai buna, a lui sau a lui Satan, iar cea a lui Satan insemnand independenta fata de Dumnezeu, neascultare. S-a dovedit ca oamenii nu sunt capabili de un trai mai bun daca nu tin cont de anumite norme, legi? Poti vedea si tu, stirile ne bombardeaza de astfel de lucruri. Cand oamenii nu tin cont de porunca „Sa nu ucizi" produc suferinta. La fel si cu minciuna si cu altele.
De asemenea, Dumnezeu a fost nevoit sa lase sa treaca timp indelungat, pana cand lucrurile aveau sa fie foarte clare, dar era nevoie si de o modalitate de a elibera omenirea, de a fi restabilit ceea ce au pierdut stramosii nostri. Sunt mult detalii despre acest subiect. Oricum Dumnezeu promite ceva pentru viitor. Citeste Apocalipsa 21 
Inca ceva, daca Satan ar dovedi ca normele sale, adica razvratirea fata de Dumnezeu e mai bun decat ascultarea de el, ar fi castigat sa zic asa in „instanta". Insa s-au dovedit multi oameni fideli Creatorului, iar prin faptul ca iei pozitie de partea Lui, ajuti la demascarea rautatii lui Satan. Astfel ca va fi distrus impreuna cu omenirea care i-a fost alaturi. Asta e motivul pentru care vrea omenirea de partea lui, e singura modalitate de a se salva, dovedind ca are dreptate. Daca vrei mai multe detalii, iti pot lasa un link catre mai multe informatii.
"Dumnezeu permite rautatea"... pana la un punct, afirmatia ta e ok. Problema apare in cazurile mai extreme care fac ca afirmatia ta sa nu fie compatibila cu atributele zeului tau. Un zeu atotputernic, omniprezent, bun, iubitor, etc nu ar permite un viol spre exemplu mai ales ca el este prezent la locul faptei si priveste ce se intampla.
"nu el a creat-o"... asta-i discutabila.
"are un motiv bun sa o permita"... sa zicem ca prietena ta e violata iar eu trec pe langa si nu o ajut. Am un motiv sa permit violul. Dar stai linistit, dupa ce se intampla actul, ma duc la ea si ii zic "stai linistita ca il prind eu si sa vezi ce-i fac". Ti se pare ok? Cel mai probabil vei zice ca nu.
" il trag raspunzator pe Dumnezeu ca fiind principalul vinovat"... pentru ca in multe cazuri chiar este.
" de unde a pornit suferinta"... conform religiei tale, de la incompetenta zeului tau. SAU cealalta varianta, din cauza unui test penibil pe care a vrut sa-l faca zeul tau atotstiutor.
1 - Tu ca urmas la fel ca isus NU trebuia sa mostenesti pacatul.
2 - Din moment ce zeul tau este atotstiutor, putea sa puna in loc de Adam si Eva un Vasile si o Maria care ar fi ascultat. Daca indiferent de persoanele puse acolo, caderea s-ar fi intamplat, la fel ca la p1, urmasii tai nu trebuiau sa mosteneasca pacatul. Ba mai mult de atat, daca indiferent de persoanele puse acolo oamenii ar fi pacatuit, inseamna ca e tot vina zeului tau deoarece nu a putut face in asa fel incat sa fie evitat pacatul. Si nu, asta nu incalca liberul arbitru (stiu ca o sa bagi scuza asta penibila). Zeul tau putea sa puna 2 oameni care sa nu cada in pacat la fel ca isus cand a fost tentat si nu a cazut in pacat.
"Incalcarea acelei porunci divine data primilor oameni"... nu e un motiv suficient de bun sa pedepsesti TOTI oamenii.
"Satan"... daca satan este vinovat, de ce nu l-a pedepsit? In biblie satan se plimba liber pe pamant, face pariuri cu dumnezeu, etc. Pai pedeapsa unde e?
Singurul care a fost pedepsit (ce gluma buna) a fost sarpele. Cum l-a pedepsit pe sarpe? Sa se tarasca. Clar sarpele sufera.
"În mod sigur nu veţi muri"... nu au murit. A durat cateva sute de ani pana sa moara deci intr-un fel a avut dreptate.
"vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul"... si e un lucru rau sa cunosti binele si raul? ASta in primul rand. In al 2-lea rand, din moment ce nu stiau ce e bine si ce e rau, ei nu pot sa fie vinovati de acel pacat.
In al 3-lea rand, aparent pentru tine e ok ca oamenii sa fie spalati pe creier.
Apropo, ce cauta sarpele acolo?
"razvratire fata de Creator."... nu chiar. Putem zice ca a insemnat si o sete de cunoastere care aparent e prea periculoasa pentru zeul tau. Detaliile sunt exagerat de vagi. Daca tot e sa interpretam povestea respectiva si daca tot e sa o consideram ca fiind pe bune nu doar metaforica, hai sa o interpretam in mai multe moduri nu doar cel care coincide cu ce ai fost tu invatat de mic.
"Sa nu ucizi"... zi-i asta si zeului tau care a ucis foarte multe persoane care erau nevinovate (si pe langa oameni a ucis si alte animale / plante).
"modalitate de a elibera omenirea"... de a elibera oamenii din ce? Din propria pedeapsa? Ce gluma buna. Alege varianta care coincide cu ramura ta religioasa :
1 - Iote ba, o sa ma fac om si o sa ma sinucid ca sa ma conving sa va iert de un pacat de care nu sunteti vinovati dar eu tot va consider vinovati. Nu e ca si cum pot sa-mi fac un alt corp oricand vreau eu si sa ma reintorc sa ma sinucid.
2 - O sa-mi trimit fiul sa se sinucida ca sa ma convinga sa va iert de un pacat de care nu sunteti vinovat dar eu tot va consider vinovati. Nu e ca si cand el este nemuritor si poate sa se intoarca si sa se sinucida de cate ori vrea el.
In comparatie cu Prometeu, "sacrificiul" oferit de zeul tau este jalnic.
"va fi distrus impreuna cu omenirea care i-a fost alaturi'... la fel ca mai sus in exemplul cu violul si prietena ta, stai linistit ca o sa-l prindem noi pe violator si sa vezi atunci ce-i facem. Dar pana atunci el e liber sa faca o gramada de victime (ca deh, libertatea lui e importanta pentru mine).
Daca scopul cu care imi comentezi raspunsul e ca sa ma „luminezi" ajutandu-ma sa gandesc ceea ce sustin, ei te asigur ca stiu ce vorbesc. Daca ma apuc sa iti explic ca de fiecare data punctul de vedere o sa dam in alte discutii interminabile. Stai calm, stiu despre ce e vorba, ca nu stii tu, problema ta. M-as apuca degeaba sa iti explic si lucrurile alea.
Vrei sa insinuezi ca noi L-am creat pe Dumnezeu? Spune-mi ca am inteles eu gresit sau ca e o greseala de exprimare. El ne-a creat pe noi. Asa, pentru cultura ta generala.
Daca el ne-a creat pe noi, cine l-a creat pe el?
Crezi ca e o intrebare de baraj? Dumnezeu nu a fost creat, El a existat dintru infinit si va exista. El este Alfa si Omega, Inceputul si Sfarsitul. Consider ca doar mintea limitata nu poate sa creada sau sa-si inchipuie ceva atat de frumos precum nemurirea, infinitul, nelimitarea.
El este Totul. Tot ceea ce exista este datorata existentei Lui.
Cum sa exista cineva inainte de inceput? Nu vad logica
Si existenta lui de unde provine? Cum sa existe cineva inainte de inceput?
Pentru ca El este Inceputul.
Gandeste-te la hidrogen si heliu. Conform oamenilor de stiinta, de aici s-a format fierul/carbonul/etc. Daca spuneai unui om de acum 1000 de ani ca din "aer" poti sa faci munti, ori te credea magician/vrajitor ori te credea nebun.
Si chiar daca-ti poti imagina astea, nu e o dovada ca ele ar exista in realitate.
Ti-ai vazut vreodata gandurile? Daca nu ti le-ai vazut, asta este dovada ca ele nu exista?
Pai eu nu am afirmat ca ar fi dovedit ca nu exista, am afirmat ca nu e dovedit ca exista, iar a - ti putea imagina ceva nu este o dovada ca acel ceva exista in realitate. Deci am criticat pe drept un argument prost.
Din start ai plecat din clişee.
Dacă ai fi citit în Biblie, ai ştii că Dumnezeu ne-a lăsat la liberă alegere.
Ca să nu mai fie lumea rea şi tot ce ai mai zis tu, ori extermină rasa umană(pentru că fiecare la viaţa noastră a făcut ceva rău), ori ne face roboţi.
La a doua întrebare nu ai nevoie de răspuns şi nici răspuns nu există fiindcă nu are sens ce spui.
In 2016 tu inca mai crezi ce se spune in biblie? Urat asa
.
Ce simpatic eşti.
Nu ai ce să răspunzi şi vii din neant cu o altă întrebare.
Eu ştiu că am argumente mult prea bune, dar nici chiar aşa.
Nu ai auzit niciodata ca Dumnezeu a lasat omul sa aleaga singur ce sa faca?
Tu crezi ca Dumnezeu face tot raul pe care il vezi?
Pai de ce i-a lasat sa faca ce vrea? Ca ei sa constientizeze singuri greselile facute? Din cate observ nimeni nu constientizeaza, sau nu vor . Atunci nu ar fi logic ca Dumnezeu sa-i indrepte? Intelegi unde bat?
Fiinta umana este constienta de situatie. Dumnezeu nu o "sa-i indrepte", o sa le dea rasplata.
Pai daca fiinta umana este constienta de ce atatea nenorociri? Cat despre rasplata, nu ar fi mai bine sa-i indrume in timpul vietii in loc "sa-i rasplateasca" dupa moarte? Daca tot e asa de bun si corect Dumnezeu
Pentru ca exista Diavolul, cel ce a implantat raul(Ioan 8:44).
Asta nu mai stiu. Am banuieli, dar sunt personale si nu are rost sa ma exprim. Ce e drept este ca dupa moarte nu ajungi direct la Judecata sau printre ingeri ci ori in Locuinta Mortilor unde iti astepti Judecata care te trimite in Iad, ori in Locul de Asteptare unde astepti rasplata pentru ca ai fost un om bun si credincios.
"Daca tot e asa de bun si corect Dumnezeu" - Ioan 3:16.
Dumnezeu nu putea si nu poate sa starpeasca fiinta umana sau intregul Pamant daca tot El l-a facut? In schimb a facut un lucru incredibil : Si-a dat FIul(singurul) sa fie chinuit in locul nostru, ca prin El sa putem ajunge in Rai. Iar tu nu ti-ai da nici un ochi pentru un orb.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
