Nu vi se pare ca si aici pe forum "lupta" aceasta intre atei si credinciosi este continuarea luptei in care ca se bat cap in cap doua mari INTERESE?
Si anume unul bazat pe un sistem de educatie care are ca fundament minciuna si santajul cu divinitatea, care are ca scop prostirea oamenilor cu scopul de a fi furati mai usor, si prostiti bine ca sa nu aibe prea mari pretentii pe lumea asta?
Si al doilea sistem care are interesul sa formeze oameni cat mai inteligenti ca motoare de baza ale progresului social, iar acest sistem este bazat pe o educatie moderna in care tinerii sunt educati sa inteleaga realitatea ca sa poata face fata provocarilor ei, si pentru acest lucru trebuie sa fie cat mai inteligenti.
Acest sistem poate asigura tuturor Paradisul dar nu dupa moarte, ci sub forma unei societati dezvoltate si mantuitoare intr-o adevarata gradina a paradisului pe lumea aceasta (vezi viata frumoasa in tarile foarte dezvoltate)
In concluzie lupta care se da... nu vi se pare ca este o lupta intre trecutul negru in care mizeria si prostia erau la ordinea zilei, si a unui sistem luminat in care toata societatea poate traii ca in paradis? ...cu conditia ca membrii societatii sa fie foarte inteligenti si bine pregatiti pentru viata pe lumea asta?
Ordonare:
După relevanţă
Răspunde
Nu. Ca multi altii, traiesti cu falsa impresie ca religia tampeste, uitand ca multi intelepti si multi oameni de stiinta care au contribuit semnificativ la progresul omenirii au fost credinciosi, crestini practicanti sau chiar teologi. Si ignori ca biserica a adus scoala in satele romanesti, ca biserica a adus tiparnita si a tiparit primele carti, calugarii se ocupau printre altele de traducerea si multiplicarea manuscriselor, iar secole intregi preotii au fost printre putinii stiutori de carte, jucand adesea si rolul de dascal. Pana si cel mai cunoscut abecedar romanesc, care a dainuit 100 de ani pana la aparitia manualelor alternative, a fost creatia unui diacon. Iar biserica nu te face prost (a nu se intelege ca simplul fapt ca mergi la biserica denota inteligenta, departe de mine gandul asta), ba chiar as fi curios cati dintre cei care iau bacul anul acesta sunt atei si cati crestini practicanti, precum si care e procentul in partea cealalta, intre cei cazuti.
Ca o concluzie, nu mi se pare ca lupta se da intre trecutul negru si viitorul luminat, ci intre doua turme de ignoranti, una mai cu mot decat cealalta.
Aici gresesti cand spui 2 turme de ignoranti, ateii cel putin multi din ei fac chestia asta si pentru a trezi unii oameni care inca cred in prieteni imaginari, o fac pentru ca societatea sa nu se mai bazeze pe superstitii si traditii barbare si sa inceapa sa gandeasca rational si la nivelul mileniului 3, ignoranti sunt cei care refuza sa aiba un dialog bazat pe dovezi concrete si pareri proprii si vin cu citate din biblie si iti spun ca o sa arzi in iad daca nu faci aia sau cealalta
Răspunde
Multumesc, dar ca si credincios nu simt nevoia sa imi deschida ochii cineva care se crede superior doar prin faptul ca este ateu. Si crede-ma, asa cum credinta nu te face inteligent, cu atat mai putin te poate face necredinta. Cunosc suficienti atei semianalfabeti ca sa pot afirma cu mana pe inima ca vorbesc in cunostinta de cauza.
In privinta trezirii, cei "care inca cred in prieteni imaginari" folosesc exact aceleasi argumente, ceea ce nu face decat sa imi intareasca parerea ca e vorba despre doua turme de ignoranti.
Aici te inseli, cand refuzi sa vezi realitatea si sa te bazezi pe ratiune si iti conduci viata pe ce scrie intr o carte, din superstitie atunci ai o problema cel putin in acest aspect si se dovedeste ca esti ignorant, adica dovezile si argumentele logice nu te intereseaza...Nu are legatura cu inteligenta in alte aspecte ale vietii,inteligenta vine din multe altele dar daca stai sa te gandesti si lucrul asta poate intra acolo,ce e asa inteligent sa crezi in RA,Zeus, Alah, Zana MAseluta, DZ?---nu mi se pare o dovada de inteligenta, cel putin cand vine vb de subiectul asta al credintei in religii
Nu, tu esti cel care se inseala si faci presupuneri false. Nu stiu de exemplu de unde ai tras concluzia ca imi conduc viata dupa o singura carte, s-ar putea sa fi citit si altceva in afara de cartea de telefon si cartea de imobil si s-ar putea sa fi scris mai multe carti decat au citit unii, fie ei si atei. Iar argumentele tale poate nu mi se par la fel de logice cum ti se par tie, la fel cum probabil nu i s-au parut nici lui sir Newton sau lui Nicolae Iorga, oameni care nu mi se par chiar atat prosti. Iar daca recitesti ce am scris, fara patima de data asta, vei constata ca nu am sustinut nici o clipa ca religia sau credinta te face inteligent, ci dimpotriva, am subliniat de mai multe ori ca nu are legatura una cu alta.
Cand spui ca ateii si religiosii sunt la fel de ignoranti te inseli amarnic, cand vine vb de ignoranta in aceasta privinta nu in alte aspecte ale vietii, iar daca vrei citate de la atei iti pot da si eu cu sutele dar asta nu inseamna ca sunt mai inteligenti ca altii in toate celelalte aspecte ale vietii, poate doar cand vine vorba de religii...http://www.youtube.com/watch?v=KMKPVECn0J0
Ignoranta-www.youtube.com/watch?v=dbJ4CPWi_pg
Sterge
Si tot apropo de pace, nvel de dezvoltare si inteligenta a societatii http://www.youtube.com/watch?v=VdtwTeBPYQA
Stai putin sa ne intelegem. Tu ma iei peste picior ca imi conduc viata dupa o singura carte, imi spui ca sunt ignoranti cei care nu au pareri proprii si apoi iti argumentezi spusele postand linkuri catre youtube?!?
Sorry, in astfel de situatii nu pot decat sa ma retrag si sa iti dau dreptate, suntem niste ignoranti si preferam sa ramanem asa.
Nu o sa stau sa dezbat cu tine de ce nu exista DZ si de ce religiile sunt imorale, ignoranta in domeniul asta va apartine total, oricat ai incerca tu sa aberezi
Poate nu ai inteles, dar nu discutam despre existenta lui Dumnezeu sau a altei divinitati, ci doar despre disputele dintre pretinsii credinciosi si proclamatii atei, despre ignoranta si despre legatura dintre credinta si inteligenta.
Nu am ce sa reformulez, exact asta am sustinut si eu pe tot timpul discutiei: nu exista legatura intre credinta si inteligenta.
Lupta dintre bine si rau domneste pe pamant inca de mult timp...omul trebuie sa stie in mana cui isi lasa viata; el se inseala cand afirma ca nu crede in nimic; mergi la ghiseu, cumperi bilet, te urci in tren si crezi ca vei ajunge la destinatia dorita; pregatesti pamantul si arunci samanta pentru ca ai credinta ca, la momentul potrivit, vei culege recolta; omul mananca, bea, se imbraca pentru a-si conserva sanatatea si viata; fara credinta, omul nu poate exista pe pamant...la fel este si cu cele spirituale; trebuie sa ne ferim de toate saraciile de traditii si sa dam dovada de oameni crestini, iar ''a fi crestin'' nu inseamna sa fii prost.
Numa' bine
Mi se pare normal si o accept. Daca nu exista aceasta batalie, echilibrul ar putea da in una dintre cele doua extremitati.
Pai nu am nimic! dar nici sa o dam in extremitate, si sa devenim roboti. oricum nu mi pasa de religie sau de stiinta.
Ce are una cu alta? Uite ce se spune pe net despre Italia, de exemplu "Conform sondajului Eurobarometru cele mai recente pentru 2005: 74% dintre cetățenii italieni au răspuns că ei cred că există un Dumnezeu, 16% au răspuns că ei cred că există un fel de spirit sau de forță de viață și 6% au răspuns că ei nu cred că există nici un fel de spirit, Dumnezeu, sau forță vitală". Nu cred ca poti pretinde ca doar cei 6% atei au pus umarul la ridicarea nivelului de trai in Italia. Nici in Statele Unite nu cred ca situatia este mult diferita, iar daca ne referim la alte credinte, nu e de lepadat nici islamul, o religie foarte stricta, dar care nu i-a dus la sapa de lemn pe cei din Emiratele Arabe Unite, de exemplu.
Ce treaba are progresul cu biserica? progresul nu se face pentru ca nu se doreste, nu din cauza bisericii. daca nu ar fi biserica cea pe care sa se arunce toata vina, ar fi (si chiar este) altceva. institutiile prin care progresezi sunt cu totul altele, foarte neglijate la noi in tara: invatamantul/educatia, stiinta, cultura etc. Ai sa spui "no bine, atunci sa se ia bani de la biserica sa se dea la celelalte institutii care ofera progres". de acord, si? crezi ca atunci ar fi progres? toate au buget, toate au specialisti...de ce nu se face nimic atunci? este cumva pentru ca fiecare individ se scuza toata ziua cum ca ar face treaba perfect dar, ba nu sunt bani, ba celalalt si-o face prost, ba cutare fura, ba biserica prosteste etc. Adevarul este ca mai toti si-o fac prost, de la pozitia ce mai inalta pana la cea mai joasa, pentru ca cei de sus supervizeaza, organizeaza, evalueaza, concep strategii, planifica si implementeaza etc. Le faci pe toate astea si restul merg de la sine, te rog sa ma crezi.
NU este o lupta este mai mult o dezbatere, iar faptul ca daca toata lumea va fi atee o sa traim in paradis e tras de par, daca lumea incepe sa gandeasca mai mult pe tema asta intr adevar poate unii vor fii mai concentrati la realitate, vor fii mai rationali si responsabili intr un fel dar pana la paradis e cale lunga si nu tine neaparat daca crezi intr o religie sau alta ori nu ci de caracterul tau, de educatia primita de ambitie etc
Nu inteleg,de ce pe fiecare il doare de altii?
Fiecare alege ce vrea, poate eu vreau sa fiu "fraierit" de religie, tu esti cel destept si treaz, bravo, si?!?
Sa-ti fie inima buna.
Nu mi se pare normal ce se intampla aici si nici pe celelalte forumuri. lupta intre atei si credinciosi exista de foarte mult timp si singura cauza a problemei consta in lipsa de documentare; Ateii sunt, de obicei, cei care se documenteaza foarte bine si stiu despre ce vorbesc, iar credinciosii sunt ghidati de educatia pe care-au primit-o in familie si de speranta pe care au.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
