| Idris a întrebat:

O, ateilor! Daca va declarati atei, afirmand ca nu credeti in existenta lui Dumnezeu, atunci:

1) De ce incercati sa ii cautati asa zisele greseli? (Daca nu exista, cautati greselile cui? Intelegeti ce vreau sa zic?)
2) De ce ii numarati crimele, asa cum o fac unele pagini de Facebook, sau mai stiu eu ce se indruga pe acolo, bazandu-va pe o carte care nici nu este cuvantul lui Dumnezeu, adica Biblia.
3) Daca nu credeti in existenta Sa, atunci de ce il mai aduce-ti in discutie? S-au daca e un personaj imaginar, de ce nu vorbiti cu atata patos si de alte personaje imaginare?

Nu pot intelege cum un om care e sigur pe ceea ce crede, poate ajunge la discutii si replici taioase, pe tema unui personaj inexistent dupa mintea voastra. Oare nu va coborati voi la nivelul celor care cred? Si spun coborat, pentru ca voi socotiti pe cel credincios mult sub nivelul vostru.

Explicati-mi logica asta a voastra.

65 răspunsuri:
| MeForeverAlone a răspuns (pentru Idris):

Tu cred că nu înțelegi. Atunci când tu spui că nu crezi în fantome sau în vampiri, pentru că tu știi că nu există, ia cineva îți spune că ei sunt reali, tu nu ar trebui cumva să-i demonstrezi că nu există? Gen că n-au fost găsiți până acum oameni cu semne de colți în gât, sau că nimeni n-a văzut ființe care să bea sângele oamenilor...n-am dreptate? Bineînțeles, ai putea pur și simplu să-l lași cu prostia lui, dacă el vrea să creadă în fantome și vampiri, e treaba lui. Așa și ateii, unii încearcă să le explice creștinilor de ce nu cred ei că există Dumnezeu, iar alții pur și simplu îi lasă în pace.

| FaraNume1245 a răspuns:

Ce parere ai despre islamistii care ucid "in numele Domnului" sau pentru ca "asa spune in Coran"?

| M?d?0611 a răspuns:

Vai voua, ateilor! laughing
Daca am o muscatura la mana si ma intrebi ce m-a muscat iar eu iti spun ca un vampir, valcolac sau dinozaur, esti multumit de raspuns? Dar daca vreo 80% din cei din jur au aceeasi rana ca a mea si iti dau acelasi raspuns?

Da, pe Facebook sunt multi puradei care se dau atei, dar sunt doar puradei, mucosi. Vad ca unii sunt si pe aici. Apropo, mie adminul paginii Dumnezeu mi-a dat ban pentru ca i-am explicat niste versete pe care le-a intrepretat rautacios, tipic mucosilor. Daca nici ala, care era cat de cat formal, nu e inteligent, ce sa astepti de la aia mai mici?

| M?d?0611 a răspuns (pentru BogdanMx):

Nu ca m-as lauda, dar bag mana in foc ca tu, credincios, esti mult mai pacatos decat mine, atee. Pur si simplu inteligenta imi permite sa inteleg ce imi e folositor si ce nu, tu daca nu te-ai teme de iad, cate pacate ai face?

| Idris explică (pentru FaraNume1245):

Pai mai intai ar trebui sa discutam despre scopul pentru care acestia ucid, si sa vedem daca aceste fapte sunt facute pe drept sau pe nedrept.

Allah permite musulmanilor sa se apere si sa ucida in legitima aparare, iar daca condamnam aceasta, ar suna ipocrit tinand cont ca si legea din Romania crima in legitima aparare este permisa daca aceasta indeplineste anumite criterii.

Allah spune:

"Luptați pe calea lui Allah împotriva acelora care se luptã cu
voi, dar nu începeți voi lupta, cãci Allah nu-i iubește pe cei care încep
lupte!" [Qur'an 2:190] - Din acest verset reiese evident care este indemnul, in calitate de soldat al oricarei armate din lume, daca comandantul iti spune sa lupti pentru a iti apara tara si ceea ce ai de aparat, lupti impotriva acelora care te ataca.

Tot Allah Ta'Ala spune: "Dacă se ţin deoparte, dacă nu mai luptă cu voi, dacă vă îmbie la pace, Allah nu vă mai dă atunci nici o princină asupra lor." [Qur'an 4:90]



In islam, uciderea pe nedrept sau uciderea persoanelor inocente este interzisa.

Allah spune in Quran:

"De aceea am prescris Noi pentru fiii lui Israel cã cel care ucide un
suflet nevinovat de uciderea altui suflet sau de o altã stricãciune pe
pãmânt, este ca și când i-ar ucide pe toți oamenii, iar cel care lasã în
viațã un suflet este ca și cum i-ar lãsa în viațã pe toți oameni" [Qur'an 5:32]

"(...) nu ucideţi pe nimeni pe nedrept, căci Allah v-a oprit aceasta. Pe acestea vi le porunceşte. Poate veţi pricepe!" [Qur'an 6:151]

„Allah nu vă interzice să vă purtaţi drept şi cu bunătate cu aceia (necredincioşii) care nici nu au luptat împotriva voastră, din pricina religiei, şi nici nu v-au alungat din casele voastre. Cu adevărat, Allah îi iubeşte pe cei drepţi (cei care i-au tratat cu dreptate)." [Qur'an 60:80]

| Idris explică (pentru MeForeverAlone):

Eu si persoanele din anturajul meu, sau cunostintele mele nu discutam de vampiri si nici despre fantome. Aceasta ar insemna o pierdere de timp. Voi nu ar trebui sa considerati tot o pierdere de timp discutia despre un zeu inexistent? De ce nu dezbateti pe subiectul Thor, Zeus, Zalmoxes sau altii?

| FaraNume1245 a răspuns (pentru Idris):

Ca fapt divers, tu esti roman?
Revenind la subiect, ma refeream la acei musulmani "teroristi" care ucid oameni nevinovati. Allah nu le face nimic? E de acord sa ucizi oameni dintr-un motiv stupid? Adica cineva te insulta si tu il omori, e de acord?

| Idris explică (pentru FaraNume1245):

Sunt cetatean roman, dar ca si nationalitate nu sunt roman.

Fiecare care a ucis un suflet pe nedrept va da socoteala in fata lui Allah si Allah nu este nedrept cu robii Sai. Allah nu este de acord sa ucizi oameni din motive stupide, sau atunci cand legea nu prevede moartea ca si pedeapsa. In raspunsul trecut ti-am ratat cum uciderea devine legitima, in ce circumstanta. Referitor la insulte, toate au o limita, poti ierta, poti tolera insa daca insultele ar continua la nesfarsit, orice om ar reactiona in asa fel incat sa le opreasca, indiferent ca acesta este musulman, ateu, sau are orice alta orientare religioasa. Noi ca si musulmani trebuie sa ne comportam dupa cum Allah ne-a spus:

"Fii cu iertare, poruncește ceea ce este bun și îndepãrteazã- te de neștiutori! [Qur'an 7:199]"

"Robii Celui Milostiv sunt aceia care merg pe pãmânt cu smerenie,
iar atunci când cei neștiutori le vorbesc lor, ei le rãspund: "Pace!" [Qur'an 25:63]

| MeForeverAlone a răspuns (pentru Idris):

Eu nu am dezbătut pe nimeni, drăguțule happy
Eu încercam să țin partea atât creștinilor cât și ateilor, din punct de vedere religios eu sunt undeva pe la mijloc happy

| Idris explică (pentru MeForeverAlone):

Am avut impresia pentru un moment ca dezbati cu mine, dar acum ca tu spui ca nu ai dezbatut, am inteles. Nu este despre a tine partea cuiva, a crestinilor, a atelilor ci cred ca este despre a fi de partea dreptatii si a adevarului. Daca din punct de vedere religios esti undeva la mijloc, ma voi ruga la Allah sa te ghideze catre calea cea dreapta, iar daca Allah doreste binele cuiva, El ii deschide acestuia pieptul pentru Islam.

| sabin89 a răspuns (pentru Idris):

"totusi stiinta a explicat fenomenul si a dovedit ca se poate intampla, daca cauti pe internet vei gasi. Ceea ce Allah a spus in urma cu multi ani, stiinta vine si confirma..."
Crezi ca in viitor va ajunge stiinta sa confirme si celelalte? Cum ar fi, sa arunci un toiag si sa se umple tara de broaste; sau sa se prefaca apele in sange, tot prin aruncarea unui toiag.

| sublime89 a răspuns (pentru Idris):

Adevarul tot timpul a fost o ineptie pentru inculti, deci nu ma mir ca simti la fel.

| Idris explică (pentru sublime89):

Mare vorba ai spus. Tot timpul majoritatea ateilor spun ca Adevarul (Islamul) este o ineptie, parca mi-ai luat vorba din gura. Adevarul este o ineptie doar pentru inculti, ai dreptate.

| Idris explică (pentru sabin89):

Bazandu-ma pe cele care s-au intamplat in trecut, si stiinta le-a dovedit, nu am nici un motiv sa nu cred ca aceste minuni s-au intamplat indiferent ca stiinta o confirma sau nu. Eu cred Cuvantul lui Allah. De aceea sunt numite minuni si sunt lucruri iesite din comun, care nu pot fi facute de oricine, oricand si oricum. Aceste minuni sunt semne care au fost date profetilor pentru a demonstra ca ei sunt ceea ce afirma ca sunt. Daca am putea sa explicam minunile nu ar mai fi minuni si nu ar mai fi nimic iesit din comun.

| sublime89 a răspuns (pentru Idris):

Da, sigur, islamul. Cel inventat de un razboinic criminal si pedofil, care s-a insurat cu o fata de 9 ani. Sa reusesti sa modifici realitatea in asa hal incat sa faci sa para ca el a fost un om pasnic si iubitor e una dintre cele mai mari manipulari din istorie. Ar trebui sa fiti mandri de voi.

| Idris explică (pentru sublime89):

In urma cu 1400 de ani era un lucru comun pentru femei sa se casatoreasca cat mai tinere. De exemplu Sf. Augustin s-a casatorit cu o fata de 10 ani, Regele Richard al II lea s-a casatorit cu o fata de 7 ani, Henry al VIII-lea s-a casatorit cu o fata de 6 ani.

In anul 1880 in USA in statul Delaware, varsta minima la care o fata se poate casatori era de 7 ani, iar in California de 10 ani.

Indiferent de ce vor spune cei frustrati despre Profetul Muhammed (alayhi sallat wa salam), raman in umbra vorbelor spuse de nume mari care au trecut pe acest pamant.

Michael H. Hart spune: „Alegerea mea de a-l plasa pe Mohammed în fruntea listei celor mai influente persoane îi poate surprinde pe unii cititori și poate fi pusă sub semnul întrebării de către alții, dar el a fost singurul om din istorie care a excelat atât pe plan religios, cât și laic." (Michael H. Hart, „Cei 100 - topul celor mai influente persoane din istorie", New York: Hart Publishing Company Inc. 1978, pagina 33)

„Filosof, orator, propovăduitor, legiuitor, războinic, cuceritor de idei, restaurator al dogmelor raționale și al adorării fără imagini, fondator al douăzeci de imperii terestre și al unui imperiu spiritual, acesta este Mohammed. Luând în considerare toate standardele prin care poate fi măsurată măreția omului, am putea întreba: există vreun om mai măreț decât el?" (Lamartine, „Istoria Turciei", Paris, 1854, volumul II, paginile 276-277)

George Bernard Shaw a spus: „(...) ar trebui să fie numit mântuitorul omenirii. Eu cred că, dacă un om ca el și-ar asuma dictatura lumii moderne, ar reuși să rezolve problemele sale într-un mod care ar aduce pacea și fericirea atât de necesare." („Islamul autentic", Singapore, volumul 1, numărul 8, 1936)

K.S. Ramakrishna Rao, un profesor indian (hindus) de filozofie, îl numește pe Profet „modelul perfect pentru viața umană": „Este foarte dificil de înțeles tot adevărul despre personalitatea lui Mohammed. Pot cuprinde doar o bucățică din ea. Ce succesiune dramatică de scene pitorești! Există Mohammed Profetul și există Mohammed războinicul, Mohammed omul de afaceri, Mohammed omul de stat, Mohammed oratorul, Mohammed reformatorul, Mohammed refugiul orfanilor, Mohammed protectorul sclavilor, Mohamed emancipatorul femeilor, Mohammed judecătorul, Mohammed sfântul. În toate aceste roluri magnifice, în toate aceste domenii ale activităților umane, el este un erou."

Mahatma Gandhi a spus în „Tânăra Indie": „Am vrut să îl cunosc pe cel care deține astăzi o putere incontestabilă peste inimile a milioane de oameni (...) și m-am convins că nu a fost sabia cea care a ajutat islamul să ajungă atât de departe. Au fost simplitatea și modestia Profetului, îndeplinirea scrupuloasă a promisiunilor sale, devotamentul său intens faţă de prietenii și de adepții lui, curajul lui și încrederea absolută în Dumnezeu și în propria misiune. Acestea și nu sabia i-au deschis toate drumurile și l-au ajutat să depășească toate obstacolele. Când am închis cel de al doilea volum (din biografia Profetului) mi-a părut rău că nu am avut să citesc mai mult despre această viață măreaţă."

Wolfgang Goethe spune: „El este un Profet și nu un poet și, prin urmare, Coranul lui trebuie văzut ca fiind Legea Divină și nu ca o carte a unei ființe umane, făcută pentru educație sau divertisment." („Note și eseuri despre Divanul Occidental-Oriental", WA I, 7, 32)

Dr. Keith Moore constatând faptul că informaţiile din Coran şi din Sunnah sunt în întregime de acord cu cele mai recente descoperiri din domeniul embriologiei, profesorul Moore a spus: „Dacă mi s-ar fi pus aceste întrebări acum 30 de ani, nu aş fi fost capabil să răspund la jumătate dintre ele din cauza lipsei de informaţii ştiinţifice." „A fost o mare plăcere pentru mine să ajut la clarificarea informaţiilor din Coran despre dezvoltarea embrionului. Îmi este clar că acestea i-au fost revelate lui Mohammed de către Dumnezeu sau Allah, pentru că aproape toate aceste cunoştinţe nu au fost descoperite decât multe secole mai târziu. Acest lucru îmi dovedeşte că Mohammed trebuie să fi fost un Mesager al lui Dumnezeu sau Allah."

Dr. Joe Leigh Simpson, preşedintele Departamentului de Obstetrică şi Ginecologie de la Colegiul de Medicină Baylor din Houstin, S.U.A a spus: „(...) aceste ahadith, spusele lui Mohammed, nu puteau fi obţinute în baza ştiinţei care exista în acele timpuri (incluzând secolul al VII-lea). De aici rezultă nu numai faptul că nu există niciun conflict între genetică şi religie (islamul), ci, de fapt, că religia (islamul) poate ghida ştiinţa prin adăugarea revelaţiei unor abordări ştiinţifice tradiţionale... sunt versete în Coran care s-au dovedit secole ma târziu a fi valide, care susţin ştiinţa din Coran, venită de la Dumnezeu."

Si multe altele pe langa acestea, asadar tu "sublime89" de pe TPU, poti vorbi pana in Ziua Judecatii ce vrei tu, dar ai frica de Allah si cu tot ceea ce vorbesti, vorbele tale sunt acoperite de niste oameni care au insemnat ceva pentru umanitate.

| Idris explică (pentru sublime89):

In urma cu 1400 de ani era un lucru comun pentru femei sa se casatoreasca cat mai tinere. De exemplu Sf. Augustin s-a casatorit cu o fata de 10 ani, Regele Richard al II lea s-a casatorit cu o fata de 7 ani, Henry al VIII-lea s-a casatorit cu o fata de 6 ani.

In anul 1880 in USA in statul Delaware, varsta minima la care o fata se poate casatori era de 7 ani, iar in California de 10 ani.

Indiferent de ce vor spune cei frustrati despre Profetul Muhammed (alayhi sallat wa salam), raman in umbra vorbelor spuse de nume mari care au trecut pe acest pamant.

Michael H. Hart spune: „Alegerea mea de a-l plasa pe Mohammed în fruntea listei celor mai influente persoane îi poate surprinde pe unii cititori și poate fi pusă sub semnul întrebării de către alții, dar el a fost singurul om din istorie care a excelat atât pe plan religios, cât și laic." (Michael H. Hart, „Cei 100 - topul celor mai influente persoane din istorie", New York: Hart Publishing Company Inc. 1978, pagina 33)

„Filosof, orator, propovăduitor, legiuitor, războinic, cuceritor de idei, restaurator al dogmelor raționale și al adorării fără imagini, fondator al douăzeci de imperii terestre și al unui imperiu spiritual, acesta este Mohammed. Luând în considerare toate standardele prin care poate fi măsurată măreția omului, am putea întreba: există vreun om mai măreț decât el?" (Lamartine, „Istoria Turciei", Paris, 1854, volumul II, paginile 276-277)

George Bernard Shaw a spus: „(...) ar trebui să fie numit mântuitorul omenirii. Eu cred că, dacă un om ca el și-ar asuma dictatura lumii moderne, ar reuși să rezolve problemele sale într-un mod care ar aduce pacea și fericirea atât de necesare." („Islamul autentic", Singapore, volumul 1, numărul 8, 1936)

K.S. Ramakrishna Rao, un profesor indian (hindus) de filozofie, îl numește pe Profet „modelul perfect pentru viața umană": „Este foarte dificil de înțeles tot adevărul despre personalitatea lui Mohammed. Pot cuprinde doar o bucățică din ea. Ce succesiune dramatică de scene pitorești! Există Mohammed Profetul și există Mohammed războinicul, Mohammed omul de afaceri, Mohammed omul de stat, Mohammed oratorul, Mohammed reformatorul, Mohammed refugiul orfanilor, Mohammed protectorul sclavilor, Mohamed emancipatorul femeilor, Mohammed judecătorul, Mohammed sfântul. În toate aceste roluri magnifice, în toate aceste domenii ale activităților umane, el este un erou."

Mahatma Gandhi a spus în „Tânăra Indie": „Am vrut să îl cunosc pe cel care deține astăzi o putere incontestabilă peste inimile a milioane de oameni (...) și m-am convins că nu a fost sabia cea care a ajutat islamul să ajungă atât de departe. Au fost simplitatea și modestia Profetului, îndeplinirea scrupuloasă a promisiunilor sale, devotamentul său intens faţă de prietenii și de adepții lui, curajul lui și încrederea absolută în Dumnezeu și în propria misiune. Acestea și nu sabia i-au deschis toate drumurile și l-au ajutat să depășească toate obstacolele. Când am închis cel de al doilea volum (din biografia Profetului) mi-a părut rău că nu am avut să citesc mai mult despre această viață măreaţă."

Wolfgang Goethe spune: „El este un Profet și nu un poet și, prin urmare, Coranul lui trebuie văzut ca fiind Legea Divină și nu ca o carte a unei ființe umane, făcută pentru educație sau divertisment." („Note și eseuri despre Divanul Occidental-Oriental", WA I, 7, 32)

Dr. Keith Moore constatând faptul că informaţiile din Coran şi din Sunnah sunt în întregime de acord cu cele mai recente descoperiri din domeniul embriologiei, profesorul Moore a spus: „Dacă mi s-ar fi pus aceste întrebări acum 30 de ani, nu aş fi fost capabil să răspund la jumătate dintre ele din cauza lipsei de informaţii ştiinţifice." „A fost o mare plăcere pentru mine să ajut la clarificarea informaţiilor din Coran despre dezvoltarea embrionului. Îmi este clar că acestea i-au fost revelate lui Mohammed de către Dumnezeu sau Allah, pentru că aproape toate aceste cunoştinţe nu au fost descoperite decât multe secole mai târziu. Acest lucru îmi dovedeşte că Mohammed trebuie să fi fost un Mesager al lui Dumnezeu sau Allah."

Dr. Joe Leigh Simpson, preşedintele Departamentului de Obstetrică şi Ginecologie de la Colegiul de Medicină Baylor din Houstin, S.U.A a spus: „(...) aceste ahadith, spusele lui Mohammed, nu puteau fi obţinute în baza ştiinţei care exista în acele timpuri (incluzând secolul al VII-lea). De aici rezultă nu numai faptul că nu există niciun conflict între genetică şi religie (islamul), ci, de fapt, că religia (islamul) poate ghida ştiinţa prin adăugarea revelaţiei unor abordări ştiinţifice tradiţionale... sunt versete în Coran care s-au dovedit secole ma târziu a fi valide, care susţin ştiinţa din Coran, venită de la Dumnezeu."

Si multe altele pe langa acestea, asadar tu "sublime89" de pe TPU, poti vorbi pana in Ziua Judecatii ce vrei tu, dar ai frica de Allah si cu tot ceea ce vorbesti, vorbele tale sunt acoperite de niste oameni care au insemnat ceva pentru umanitate.

| sublime89 a răspuns (pentru Idris):

Degeaba dai copy paste de nu stiu unde, Mohamed tot un violator de fetite de 9 ani ramane. Si bineinteles, un razboinic criminal. Adevarul istoric nu se schimba dupa ce ne-ar placea noua sa credem.

| Idris explică (pentru sublime89):

Dau copy-paste de unde ti-am aratat unde. Ai referintele acolo, sunt carti care exista si astazi pentru cei care vor sa le citeasca. Asa este, adevarul istoric nu se schimba dupa ce ne-ar placea noua sa credem, iar tu nu esti mai destept decat istoricii care contrazic cele spuse de tine.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Idris):

O barca asa de mare (pe langa faptul ca era imposibil de construit la vremea respectiva) nu ar fi rezistat pe apa. Si cu atat mai putin daca avea la bord animale multe, deci o greutate in plus.

Răspuns utilizator avertizat
| Idris explică (pentru anonim_4396):

De ce era imposibil de construit la acea vreme? Oamenii de stiinta care au confirmat faptul ca o barca atat de mare putea fi construita, au mai spus ca aceasta ar fi capabila sa transporte pe apa si acel numar de animale. Google it. Asadar, nu cred ca tu esti mai desptept decat oamenii de stiinta. Sau asa cum am mai zis, informatiile care plac sufletelor voastre le luati ca fiind autentice, pe cand informatiile care contrazic ceea ce voi credeati pana acum le luati de bune.

| MeForeverAlone a răspuns (pentru Idris):

Deci ești musulman. Atunci îmi pare rău pentru tine, dar nu cred în Allah. Și pentru că nu cred în el așa cum nu cred nici în fantome, n-o să stau să dezbat acest subiect.
O zi bună!

| Drimmero a răspuns (pentru Deaad):

Nu crezi ca e ditamai subiectivismul p-aici si pe colo? Adica... daca tu nu crezi, nu exista, corect? Dar daca altul crede in maretia absoluta, inseamna ca nu exista?

| Deaad a răspuns (pentru Drimmero):

Am facut aluzie la ce a spus el.
Mi-a spus exact acelasi lucru dar vad ca nu e raspunsul lui aici, probabil l-a sters sau sunt eu orb.

| Drimmero a răspuns (pentru Deaad):

Aha, te intrebasem relaxat oricum, nu printr-un repros.
E amuzant cand vezi astfel de dispute,, scene de Oscar

| Clorox a răspuns:

1) Nu ma intereseaza!
2) Nici nu stiu ce a facut!
3) Nu vorbesc despre el...
Wut?

| Idris explică (pentru MeForeverAlone):

Se pare ca ai inteles ceva din aceasta discutie. Ma bucur!

| MeForeverAlone a răspuns (pentru Idris):

Uimește-mă, ce am înțeles? laughing

| sublime89 a răspuns (pentru Idris):

A spus vreun istoric ca nu a fost razboinic, sau ca nu s-a casatorit cu o fata de 9 ani? Ce religie e aia care se naste din razboi si cuceriri dar se pretinde pasnica? Ce religie e aia care pretinde ca apreciaza si protejeaza femeia, dar o obliga pana si-n ziua de azi sa se casatoreasca de la varste de sub 10 ani? Sa nu mai vorbesc de mutilarea genitala prezenta doar in tari musulmane, sau de pedepsele severe la care e supusa o femeie doar pentru ca iese din casa fara acceptul barbatului, sau alte "infractiuni" imaginare de acest fel. Singurele tari musulmane in care nu se practica asa ceva sunt cele care s-au mai modernizat si nu-si mai iau religia atat de in serios.