| KhludCiprian a întrebat:

O dilema interesanta (e a utilizatorului FB "Gandesc sunt ATEU"):
"Un hoț intră să fure într-o casă în care trăia o femeie cu copilul ei nou-născut, în timpul jafului femeia se trezește, și panicat, hoțul împușcă din greșeală pruncul... Mama înnebunită de durere sare de pe balcon și moare... Măcinat de vină și remușcări, hoțul merge la biserică să ceară iertare lui Dumnezeu. După legile creștine, mama merge în iad pentru suicid, copilul merge în iad pentru că a murit nebotezat, iar hoțul ajunge în Rai pentru că s-a convertit și l-a acceptat pe Dumnezeu."

Vedeti moralitatea crestina chiar morala?

Răspuns Câştigător
| Vektor a răspuns:

- mame care s-au sinucis pentru ca au pierdut copilul sunt destule
- hoti care au tras din greseala sunt, stai linistit ca sunt si politai care au tras din greseala..cauti pe youtube siai sa vezi.
- "Apropo: Ce fura hotu ala cu pistol in mana? Pampers? Biberoane? " ai vrea ca hotul sa vina doar cu o sacosa de peny..de jafuri armate ai auzit la viata ta?

In sat la tine e chiar asa de liniste sau esti batut in cap?

33 răspunsuri:
| NGheorghe a răspuns (pentru Christel):

Cristel cel care patrunde in mintea lui D-zeu, si care te mai pricepi la creeri de destine. Ia explica tu "perfect logic si convenabil" si cazul in care criminalul (sau "hot" cum ii spui tu pe limba ta) nu mai are tangenta cu biserica si alti popi ci ajunge, cum este firesc si normal, la puscarie intre alti criminali si drogati care, vreme de 15-20 de ani, ii stabileste programul de activitate zilnica?

| Christel a răspuns (pentru NGheorghe):

În România, cel puţin, fiecare închisoare are preot duhovnic, care e pus acolo să spovedească şi, dacă nu au păcate prea mari, să Împărtăşească deţinuţii.
Aşadar, dacă îi va trezi Dumnezeu conştiinţa hoţului, va putea chema duhovnicul închisorii, se va spovedi şi, după un Canon pe măsură, se va putea chiar împărtăşi. După asta, drumurile lui sunt multe...
Poate fi cel mai cuminte din închisoare, îl eliberează mai devreme, intră în monahism, apoi devine pustnic, se nevoieşte foarte mult şi tot Sfânt ajunge.
Sau rămâne în închisoare, conducerea acesteaia neluând în considerare cuminţenia lui sau considerând-o suspectă, şi se nevoieşte în închisoare şi tot Sfânt ajunge.
Sau, poate, după ce iese, se căsătoreşte, poartă Crucea familiei cu multă răbdare, se nevoieşte cum poate, fiind în lume şi tot Sfânt ajunge...
Sunt multe raţionamente de felul' ăsta, care au la bază înţelepciunea dumnezeiască.
Şi, crede-mă, nu-s de la mine! Mama stă mereu în spatele meu şi mi le dictează, fiindcă ea nu poate să scrie foarte repede la calculator.

| NGheorghe a răspuns (pentru Christel):

"Sunt multe raţionamente de felul' ăsta, care au la bază înţelepciunea dumnezeiască." Sa gasesti metode si conditionari prin care un criminal va devenii un sfant nu mi se pare deloc vreo intelepciune dumnezeiasca, ci chiar foarte pamanteasca: tuturor le place sa arunce cu solutii la problemele altora, daca sunt bune ii bine si daca nu iar ii bine, ca oricum nu ii problema aruncatorului.
Ceea ce ai expus tu aici, desi o numesti "înţelepciunea dumnezeiască", de fapt sunt o suma de rationamente false:
-spovedania si impartasirea duhovnicului nu are nicio legatura potentiala cu judecata divina. (asta este mai complicat de explicat dar ceea ce urmeaza este mai usor)
-"dacă îi va trezi Dumnezeu conştiinţa hoţului," D-zeu nu trezeste nicio constiinta, ci parintii si societatea este cea care poate face o persoana sa devina constienta de consecintele actelor sale. Logic: daca ar creste pistoale si gloante in copaci ar fi fost treaba lui D-zeu, dar cata vreme societatea este cea care fabrica armament, ii clar ca tot ea stie si iti poate spune la ce si cum se foloseste atat armele cat si puscariile. Din toata pledoaria asta ti-a scapat o posibilitate, care este foarte generalizata: cea in care o persoana este foarte constienta de posibilitatea apasarii "din greseala" pe tragaciul unui pistol inarmat, apoi este constienta si de consecintele unei crime si cu toate astea isi stabileste deliberat un plan de a se expune "greselilor" cu un pistol in mana. Pentru acest om din acest caz, atingerea rangului de sfant nu ii aduce nicio modificare la nivelul constiintei pentru ca el a fost constient de tot, inca de la bun inceput. Sfintenia ii este, practic, inutila.
-"Poate fi cel mai cuminte din închisoare" in inchisoare sigur este cum vor altii pentru ca nu are de ales.
-religia crestina nu urmareste productia de sfinti pe banda rulanta, nici de criminali care sa se oboseasca sa devina sfinti;
Desi mi-ai dat rezolvarea in 5 minute ea este incompleta, poti sa te gandesti si un an sau zece ani si tot incompleta va fi: rezolvarea vine doar atunci cand se elimina cauza, atunci cand dispar nu numai armele si gloantele, ci si fabricile de arme si gloante. In rezolvarea ta creste numarul sfintilor cu unu la 20 de ani si numarul pistoalelor cu milioane/zi... iar pe sfantul tau il doare-n cot ca si altii se impusca. Sfintii sunt un fel de statui care asteapta smecheras ca si altii sa faca alegeri gresite.
Discutia de prezentare a intamplarilor in sine, iti este utila ca si constientizare a consecintelor. Dar rezolvarile astea teoretice care fac sa para ca sfintenia este o conditie fie necesara fie usor de atins, sunt inutile deoarece rezultatele reale raman neclarificate la moartea criminalului. Mai repede as presupune ca rezolvarile au metode foarte specifice si deloc cunoscute de altii.
Intrebarea mea adresata tie era doar urmare a faptului ca exemplul dat cu acel hot este o fabulatie si ca in realitate mamicile nu se sinucid atat de instantaneu...(daca ai chef descopera rolul tau urmarind discutia mea cu Vektor)