O, voi ateilor! Oare toate aceste teorii stiintifice care explica aparitia si formarea universului, a omului etc, infirma existenta Creatorului? Oare nu sunt acestea doar urmarea unor presupuneri, si doar teorii si ipoteze? Poate aceste teorii explica in mod stiintific cum a aparut universul dar nu neaga existenta Creatorului. In plus, daca stiinta e asa grozava, de ce nu gaseste leacul bolilor incurabile. Ei spun ca au descoperit cand si cum a aparut universul, insa astazi nu pot aprecia apairita unui cutremur. Ei spun ca au descoperit cand si cum a aparut omul, insa astazi nu pot indica cu exactitate sexul unui copil in burta mamei. Oare asa inapoiati sunteti ateilor, de ce trebuie sa fim obligati sa inghitim aceste galuste, care nu sunt sigure deloc.

Tu vorbeşti de înapoiere?

Bineinteles, cum era de asteptat. In loc sa oferi un raspuns concret, imi raspunzi cu o intrebare. Si da, eu vorbesc de inapoiere, ce?

Ateii sunt foarte mandri si nu vor sa recunoasca maretia lui Dumnezeu. Nu este posibil ca tot ce vedem, auzim, tot universul sa existe fara Dumnezeu. Totul este foarte bine pus la punct, totul functioneaza in armonie. Si planeta noastra, Pamantul, daca era putin mai aproape de soare nu exista viata si daca era putin mai departe la fel. Si corpul uman, cat de complex este...

"O, voi ateilor! Oare toate aceste teorii stiintifice care explica aparitia si formarea universului, a omului etc, infirma existenta Creatorului? "
Problema să pune că ştiinţele pragmatice nu se ocupă de existenşa lui Dumnezeu, deci nu are cum să dovească existenţa/inexistenţa lui Dumnezeu, astfel că atât teism, cât şi ateismul din punct de vedere pur empiric sunt poziţi subiective.
"Oare nu sunt acestea doar urmarea unor presupuneri, si doar teorii si ipoteze?"
O teorie, e diferită de o ipoteză, de exemplu la început gravitaţia era o ipoteză, apoi a fost obsevată de Newton şi ulterior teoretizată şi explicată de relativitate eisteniană.
"In plus, daca stiinta e asa grozava, de ce nu gaseste leacul bolilor incurabile."
Asta nu arată impotenţa ştiinţei, ci a umanităţi căci ştiinţa e suma cunoaşteri umane.
"Ei spun ca au descoperit cand si cum a aparut omul, insa astazi nu pot indica cu exactitate sexul unui copil in burta mamei."
Şi când ai vrea să se indice cu exactitate sexulul fătului, după sau înainte de "formarea lui", căci iniţia feţi au sex femini de aceea se numesc "feţi", ulterior clarificându-se exact care este sexul copilului, dar ideea de fact este că nu poţi compara cosmologia cu anatomia, cosmologia lucrează după date matematice mai mult sau mai puţin exactă. E drept că ca în orice ramură a ştiinţei există o anumită marjă de eroare, dar asta nu înseamnă că întregiile date sunt false.

Pareai un pic mai normal la cap ca turma cretinoida, dar se pare ca m-am inselat. O, tu, inchinator la pedofilul criminal, ce vii cu cacaturi de-astea aici, nu iti e oleaca nu-stiu-cum? TOATE, dar TOATE teoriile creationiste/evolutioniste sunt doar TEORII. Nu e niciuna infailibila. Eu pot trai cu asta. Tu poti trai cu incertitudinea ca dumnezeii vostri s-ar putea sa fie explicati STIINTIFIC intr-o buna zi si sa se dovedeasca ca ateii aia inapoiati de fapt aveau ceva mai putina tarata in cap ca voi?

Daca vrei sa avem o discutie logica invata sa argumentezi si nu mai face greseli logice.
In ce ai scris mai sus comiti urmatoarele greseli logice: Argumentul ignorantei, Ad hominem, Ambiguitate, Schimbi povara dovezii.
Si acum sa trecem la 'argumentul' tau.
O teorie stiintifica este cel mai mare rang pe care il poate atinge o idee. Cand o idee este numita teorie de oamenii de stiinta asta inseamna ca a trecut toate testele la care a fost supusa, sunt foarte multe dovezi in favoarea ei si nimic contra. Exista teoria gravitatiei, evolutiei, germenilor etc.
Existenta unui 'creator' al universului nu a fost dovedita pentru a se incerca infirmarea acestuia. Dovata trebuie prezentata de cel care incearca sa arate existenta nu invers. La judecata acuzatorul trebuie sa arate ca acuzatul a facut faptele respective iar acuzatul trebuie doar sa arate ca probele acuzatorului sunt incorecte.
Stiinta a gasit leacul multor boli si sute de mii de oameni sunt salvati din cauza stiintei. Multumeste stiintei ca nu ai murit de variola. Se gasesc leacuri noi mereu iar bolile care acum ceva timp erau incurabile au devenit curabile.
O parte din 'argumentul' tau este atat de ilogic ca ma doare capul.
Te referi la campuri complet diferite de stiinta. Geologie vs Astronomie. Biologie vs Acustica. E ca si cum ai spune: "geologul imi spune ca nu stie sigur daca va avea loc un cutremur aici deci nu am incredere in medic care imi spune ca am gripa" Deci chiar nu imi pot da seama ce a fost in mintea ta cand ai scris acasta propozitie.
Ultima fraza reprezinta doar agrumentul ignorantei plus adhominem. Deci nu ma obosesc.
Nici un om serios nu va incerca sa infirme existenta unui 'creator' pentru ca in primul rand nu a fost dovedita existenta lui.
Daca tot iti place sa denigrezi stiinta spune-mi tu ce boala a fost eradicata de credinta/religie? Stiinta ofera oamenilor membre noi pe cand eu nu am vazut nici un ciung sa iasa cu doua maini din biserica.
Deci mai intai trebuie sa dovedesti ca universul nu poate exista fara creator, dupa trebuie sa arati ca acel creator este si un zeu, dupa trebuie sa arati ca acelui zeu ii place sa fie slavit, dupa trebuie sa arati ca ii place sa fie slavit doar in modul religiei tale personale.
Noroc la dovedit!

Nu ai de ce sa fii frustrat si sa incepi sa aduci vorbe de ocara. 1) Eu nu ma inchin la nici un pedofil criminal si nici nu am cunostinta de unul.
2) Moshceea nu e a lu' mama

Poate poti traii cu ideea ca teoriile etc nu sunt infailibile insa conteaza cum traiesti si ce vei face dupa ce nu vei mai traii. Eu nu traiesc cu nici o incertitudine, eu sunt lamurit si sunt sigur pe ceea ce cred. Abia astept sa prind ziua aia cand dumnezeii vor fi explicati stiintific si ca se va confirma faptul ca ateii au ceva in cap. PS: Si tu pareai un pic mai civilizat fata de alti atei, dar la fel ca si in cazul altora, la un moment dat, dupa o discutie s-a ajuns la injurii. Ce sa facem, asta este.

Sunt relaxat, doar ca as scrie o carte de injuraturi special pentru astia care o iau pe aratura ca tine.
1. Mohamed nu-i de-al vostru?
2. Este, intr-un fel sau altul.

Traiesc sa fiu OM. Daca fac tot ce imi sta in putere sa fie bine pentru mine si cei din jur, mi se rupe ce ma asteapta dupa. Daca cred ca exista pe sus unul pe care il freaca grija daca imi fac cruci prin fata bisericii sau nu, daca mananc carne vineri sau cum ma *** si cand, atunci sunt un mare bou.

Fulgerele erau de la zei pana sa fie demonstrate stiintific...

Ok. Eu m-am referit la stiinta in general nu la o anumita ramura. Nu imi place sa denigrez stiinta, m-ai inteles gresit. Eu incerc sa aflu de ce ateii se multumesc cu raspunsurile oferite de stiinta si nu accepta raspunsurile oferite de Creatorul lor, caruia ii neaga existenta. Atat.

Ba da, Profetul Muhammed(Alayhi Sallatu Wassallam) este de-al nostru, al tuturor, nu conteaza daca tu il accepti ca Profet sau nu, el a fost trimis si pentru tine. Musulmanii nu se inchina Profetului Muhammed(saw). Zici ca traiesti sa fii om doar pentru o perioada limitata de timp, 10-20-30-50-80 de ani si nu te intereseaza despre cum vei fii in Viata de Apoi care va fi pentru o eternitate? Nu intereseaza pe nimeni de sus daca iti faci cruce in fata bisericii si nici daca mananci carne vineri sau cand vrei tu. Aceasta este cauza frustrarilor tale si te inteleg, pentru ca nici eu nu as fi acceptat sa cred ca patesc ceva daca nu fac cruce si daca mananc carne. Intelegi gresit religia, pentru ca ai avut contact cu ea intr-o forma deteriorata si care mai mult debusoleaza decat sa calauzeasca.

Si acum daca sunt demonstrate stiintific inseamna ca nu sunt de la Allah? Eu cred ca stiinta demonstreaza cum se produc fulgerele, dar nu demonstreaza ca nu sunt produse de cineva. Intelegi ideea?

Bla-bla.

Da, ideea e sa iei si sa bagi un dumniedzau in orice c*cat. Fiindca nu puteti voi dormi bine ca pe unii efectiv nu ii freaca deloc grija de creatoru' *** si isi vad de ale lor.

Si daca bagi un dumnezeu in orice care e problema? Eu pot dormii bine chiar daca pe unii nu ii freaca grija, dar, DAR, de ce sa fiu nepasator fata de persoanele de langa mine? Treaba mea ca si musulman este sa fac cunoscut mesajul si sa afle toata lumea scopul existentei lor si etc, pentru ca in acest mod sa se poata salva. Cine vrea sa inteleaga si sa faca ceva, bine cine nu e problema lui. Tine minte, mie nu imi iese nimic daca cineva este ateu, crestin sau daca imbratiseaza islamul, eu tot acelasi sunt si nu am nici un avantaj. Islamul va creste cu tine sau fara tine, pentru ca este religia lui Allah, iar Allah are grija de ea. Insa pentru constiinta mea si sa stiu ca am incercat sa fac un bine cuiva prin aducerea la cunostinta a mesajului lui Dumnezeu, incerc sa fac cunoscut adevarul. Nu e nici o ofensa adusa nimanui.

Daca nu vrei sa fii nepasator, ajuta-i, dar nu incerca sa le impui povestile tale. E ca si cum ai fi gay si te-ai duce la aia hetero sa le povestesti ce magic e sa te arzi la cacao. Vrei sa faci un bine cuiva? Du-te si ajuta o bunicuta de la tara. Trece un orb strada.

Ti-am spus. Dovedeste ca acest creator exista si mai vorbim.

Comiti un non sequitur pe care nici macar un copil de clasa a 5-a, neretardat, nu l-ar putea face.

Daca stiinta nu poate prezice aparitia cutremurelor nu inseamna ca nu poate explica aparitia Universului.

Daca stiinta nu poate indica sexul unui copil nu inseamna ca nu poate descoperi cand a aparut omul.

Nu exista nicio logica in afirmatiile tale. Decat o logica retardata prin excelenta.

Stiinta nu poate preciza nici modul in care se va crapa o farfurie, dar ne poate spune forma Pamantului.

Sau si asta contesti,''inteligentule''? Ca dupa ''logica'' ta din afirmatia de mai sus reiese ca forma aproximativ sferica a Pamantului e o galusca.
''Cum putem cunoaste forma Pamantului daca nu putem sti nici cum se crapa o farfurie? E clar, nu stim forma Pamantului. E o galusca.''

Inainte de intelegera stiintei era firesc sa credem ca Dumnezeu a creat universul si el are control asupra a tot ce exista, in urma evolutiei umane oamenii au inceput sa descopere lucruri precum felul in care apare ploaia, fulgerele, de ce obiectele cad si nu plutesc spre cer etc.Ia exemplu animalele, au animalele vreun Dumnezeu? Nu.De ce? Pentru ca nu au inteligenta oamenilor de a crea unul,omul este si el un animal dar cu darul de a rationaliza, rolul lui Dumnezeu s-a terminat de la aparitia stiintei de ce sa crezi in basme cand poti vedea fapte concrete cu ochii tai? Dumnezeu este doar un produs al omenirii cu rolul de a explica diferite fenomene si de a da sens lumii inconjuratoare tie.Tu cand ai un lucru pe care nu il folosesti nu il arunci si il inlocuiesti? cam asa e cu religia si stiinta, omenirea e inca tanara si nu cunoastem toate tainele universului dar cu timpul vor aparea generatii mai evoluate ca noi care vor reusi sa le dezlege nu doresc sa iti influentez felul in care gandesti, fiecare e liber sa creada ce doreste, o zi buna.

Pai tu esti una dintre dovezi.

Daca te opreai la primul semn al intrebarii era perfect.

La test am facut fix 101, fara sa imi bat prea mult capul cu el, pe final am apasat asa la ghici. Probabil cu sansa am facut 101. Referitor la raspuns esti complet pe langa ce am intrebat eu, dar ceea ce am spus are o logica pentru cine intelege. Tu ce faci aici, se numeste in termeni mai asa, mai de cartier, mangleala, o plimbi de la Ana la Caiafa cum se spune. Normal, daca tii o sarcina sub observatie si nu esti capabil sa spui ce sex va avea copilul, sau faci afirmatii de genul ca se naste fara membre fara cap sau cu doua capete cum s-au intamplat cazuri, este normal ca esti incapabil sa aflii cum a aparut omul si sa afirmi ca din maimuta sau ce se mai abereaza. Logica mea e simplaa.

Eu sunt o dovada a evolutiei.

O tu... tinere. niciun ateu nu infirma sau confirma existenta vreunui zeu. nu avem suficiente dovezi sa credem in existenta zeilor, si cam atat tot. si daca stiinta nu e atat de grozava, cum iti explici ca ciuma a fost eradicata, ai vaccin pentru poliomielita, hepatita, tbc, samd? si nu poti spune sexul copilului in burta mamei? de cand asta? exista ecografii 3d de ceva ani. nimeni n-a descoperit cand sau cum a aparut universul. deci nu e de datoria noastra sa va convingem ca nu exista. voi afirmati ca exista, deci voi trebuie sa dovediti existenta zeului vostru. inexistenta nu e supusa demonstratiei. existenta da.

Teoria evolutiei nu sustine ca nu ar exista Dumnezeu.

Big Bangul a fost o ipoteza enuntata de un preot catolic, ipoteza pe care fizicienii atei au respins-o initial din simplul motiv ca duhnea de la o posta a creatio ex nihilo. Isi tot ziceau intre ei: "Ce cauta aici Biserica, vrea sa ne invete meserie?"

"In plus, daca stiinta e asa grozava, de ce nu gaseste leacul bolilor incurabile."
Stiinta a gasit leacul multor boli, dar nu ma astept de la tine sa stii asta. Intrebarea ar fi, de ce exista acele boli in primul rand, daca "Creatorul" e atat de inteligent si de iubitor? Sau de ce nu ne arata el leacul tuturor bolilor, in asa fel incat sa salvam nenumarate vieti? Nu voi il laudati ca e capabil sa vindece orice prin miracole? Ori nu stie sa vindece, ceea ce l-ar face imperfect, ori nu vrea, si atunci inseamna ca e rau sau pur si simplu nu-i pasa de oameni. Ce alegi?

Deci peste 100 e testul gresit? buna asta!

Le e chiar atat de greu sa creada? Nu inteleg.

Si mda. omul a evoluat din maimuta? Pe bune? Su celelalte maimute de cr nu au evoluat? Sau ele sunt mai proaste? am gasit odata un citat " Dumnezeu( sau Allah, cum vrei. Tot aia e) ne-a dat stiinta ca sa explicam unele lucruri. Poti tu oare sa folosesti un ciocan ca sa il gasesti pe cel care l-a facut?". Nu vreau sa ma afund in discutie. eram " in trecere ". Nimeni nu poate sa schimbe conceptia unui om. Fiecare crede in ce vrea

Si inca ceva: Nu e nimeni in masura sa zica " religia mea e cea adevarata". Fiecare religiile are conceptiile ei, cu care omul din religia respectiva a crescut. Cum ar fi sa ii spui cuiva care e invatat de mic sa creada in Dumnezeu - cum ar fi sa ii zici ca nu exista? Sau sa te duci la un ateu si sa ii dai o multime de dovezi si el tot nu o sa creada. Fiecare cum considera.