Oare din ce cauza evanghelistul Luca in Evanghelia sa la capitolul 10 : 18 spune referindu-se la povestea biblica din colinda cu cei "Trei magi de la rasarit", adica povestea cu Steaua si cu cei trei magi/vrajitori de la rasarit, cei care au urmat steaua care i-a calauzit catre Ieaganul lui Isus, ei bine, acest evanghelist spune ca l-a vazut pe Satana cazand din cer?
Credeti ca facea o premonitie despre crimele si grozaviile pe care biserica lui Isus le va face, si pe care le gasim pomenite in istoria crestinismului?

Asa este!
Chiar religia crestina este de fapt o umbrela facuta de sarlatani, sau aveai impresia ca religia crestina vine de la Dumnezeu?

Sigur ca da! Crestin vine de la Hristos.

Sigur ca da. A luat chip de om ca sa moara la cruce, iar a treia zi a inviat in trup de slava nesupus materiei, timpului, spatiului.

Deci Isus s-a nascut ca balon si a crescut asa cum creste orice balon cand il umfli si chiar inainte de a fi arestat in Gradina Ghetsimanii s-a datde 3 ori peste cap si a devenit om ca sa moara pe cruce, ca vezi doamne nu mai erau suficienti boi care sa poata fi sacrificati astfel ca sangele lor sa spele pacatele oamenilor si astfel s-a sacrificat un balon cu Duh care a devenit peste noapte om?
Frumoasa poveste...dar unde apare Greuceanu in povestea asta, sau nu a aruncat Greuceanu cu buzduganu in cer ca sa sparga poarta zmeului din ceruri care a luat la El duhul sfant balonul numit Isus?

Si trenul de unde vine?

Eu nu cred ca în acel capitol se face referire la nașterea lui Isus și magi.
Si cum am putea recunoaște steaua care i-a călăuzit pe magi? Trebuie neapărat ca ea sa fie un simbol satanic? Părerea mea este ca Dumnezeu a creat o stea speciala n-ai pentru acel timp. Plus ca Satan carea a căzut din ceruri, cum zice în Luca 10:18 face referire la pericole și faptul ca nu orice făcător de minuni are putere de la El.

Evident ca nu toti facatori de minuni, dar totusi evanghelistii au primit puterea peste toti diavolii chiar de la Isus si asta vedem aici:
Luca 9.1. Şi chemând Isus pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat putere şi stăpânire peste toţi demonii!

Totuși, nu reușesc sa vad legătura puterii apostolilor cu căderea lui Satan și magii urmând steaua.

Hai sa incerc sa ti explic!
Isus inainte de a se naste ca om a "trait" in ceruri, iar profetul Isaia, in cap.Isaia 14, 12 pina la 15 face o profetie in care anunta ca Diavolul/Potrivnicul/ va fi aruncat din ceruri pentru ca voia sa-l detroneze din inaltimea sa pe Dumnezeu.
Acest eveniment ceresc trebuie citi impreuna cu alte capitole care se refera la aceleasi eveniment ceresc, si anume cel din Apocalipsa 12.12 in care Tatal ceresc previne cerurile ca il va arunca pe Diavol pe pamant, fapt confirmat de Luca in Luca 10:18 in care acest Luca este martor la acel eveniment, apoi in Apoc 22:16 Isus ne previne ca el este in ceruri si va cobori pe pamant ca un Luceafar / LUCIFER(in latina) care va cadea ca o stea stralucitoare a diminetii ca sa-si faca biserica Sa. (vezi legatura cu profetia din Isaia) Acest lucru il confima si Petru in 2 Petru 1. 19, care se refera la acelasi Lucifer stea care va veni sa-si faca biserica sa.
In concluzie Tatal ceresc il numeste Diavol el Isus singur se recunoaste ca fiind Lucifer /Luceafar steaua stralucitoare de dimineata si Luca si Petru confirma faptele si implinirea profetiei din Isaia.si tot el dupa "Inviere" se recunoaste in Apoc 1.18 ca fiind Stapanul cheilor Iadului si nu al raiului!
Ai inteles acum?

Da, am reușit sa înțeleg și-ți mulțumesc mult pentru explicație. Totuși, ca orice bun creștin simt nevoia să te contrazic. Ar fi și absurd ca Biblia sa se contrazică, sau aici vrei sa bați. Cred ca (tu) confunzi doua lucruri diferite. Ce înseamnă căderea lui Satan? Cine a fost el? El a fost un înger, a fost creat perfect de Dumnezeu, dar mândria l-a făcut să-și dorească sa fie ca El. Astfel a păcătuit și "caderea" sau mai de graba "decaderea" lui consta în faptul ca a renunțat la statutul de înger (respectiv dirijor al corului ingeresc) devenind o ființă dizgrația de Dumnezeu. El este asemuit cu o stea pentru ca a fost asemeni unei stele, perfect și glorios, însă, pentru ca și-a dorit sa fie ca Cel Preainalt, Dumnezeu l-a aruncat într-un loc de chin veșnic. Aceasta este căderea luceafarului/lui Lucian. Cand s-a întâmplat asta? Biblia nu ne zi e exact, dar putem deduce ca a fost după ce Dumnezeu a făcut creația și înainte ca omul sa cada în păcat. In Geneva ni se zice că Dumnezeu S-a uitat la tot ce făcuse (în lușu îngeri) și era bun. Apoi, cine a ispitiți pe Eva? Iar acest lucru a fost cu mult înainte de venirea pe pământ a Fiului lui Dumnezeu. Asta este ce cred eu, sigur, fiecare gândește diferit. Nimeni nu e obligat sa fie creștin cu forța.

1 biblia este plina de contradictii pentru ca ea este un text furat de la o religie si interpretata altfel in religia crestina, asa ca este plina de contradictii
2 Satan nu a cazut de niciunde, pentru ca in biblia originala el Satan este ingerul favorit al lui Dumnezeu care nu-i iese niciodata din cuvant si nu face nimic fara aprobarea lui YHWH'
3 Satan a fost defaimat de crestini si i s-a atribuit rolul de Diavol ca sa se abata atentia de la faptul ca Diavolul s-a nascut odata cu NT si a aparut odata cu nasterea lui Isus Hristos, adica a Potrvnicului care a vrut sa-l detroneze pe Dumnezeu de pe tronul lui si a reusit sa o faca pe pamant unde vedem ca este slavit in biserici ca Dumnezeu, si aici ma refer la Hristos.
4 Biblia iti spune ca Luceafarul a fost alungat din cer atunci cand Isus si Petru o recunoste, adica in Apoc 22.16 si in 2 Petru 2.15
5 Eva a fost ispitita de sarpe si nu de Diavol pentru ca in Religia originala care exista si astazi si se numeste Mozaica, nu exista Diavol nici pina in ziua de azi, iar sarpele este simbolul intelepciunii si a dat oamenilor intelepciunea, motiv pentru care incalcand porunca lui Dumnezeu Adan si Eva au fost pedepsiti fiind alungati din Iad, asa ca noi oamenii nu ne nastem cu niciun pacat.
6 Numai pe baza de credinta nu merge nimic pe lumea asta, totul merge doar pe cat stii si cat si ce cunosti.
Este o greseala sa fi crestin fara s stii cu ce se manca painea asta, nimeni nu te obliga nici sa asculti de Legea lui Dumnezeu, dar retine ca crestinii o nesocotesc si o incalca pe considerentul ca este VECHE, si au ei o Lege Noua nunita NT care este scrisa de oameni, adica de Apostoli care au primit putere si stapanire peste toti Diavolii, ...as ca este treba ta daca vrei sa nu sa fi crestin in slujba Diavolului sau sa incalci sau nu Legea lui Dumnezeu ca este veche

Deci, practic susții religia evreilor, nu? Ești tare.

Eu nu sustin religia evreilor pentru ca si aia este o alta minciuna, si sunt TARE pentru ca STIU in loc sa cred totul a proasta.
Asa ca mai bine te-ai documenta un pic ca e viata ta si vad ca ai cazut victima unei excrocherii primitive pe care pina si cei cu scaun la cap din evul mediu au aruncat-o la gunoi (vezi revolutia franceza 1789)iar voi tineri de azi incalziti vechiul rahat al unor excroci primitivi si il considerati bun si sfant!

Dar voi ce religie sustineti? Nu tot a evreilor?
Sau Pavel Isus, si apostolii nu au fost evrei ci chinezi budisti?
Religia voastra este mult mai rea decat a evreilor pentru ca a fost modificate de un criminal in serie ca Constantini a devenit instrument de indobitocire, manipulare, spoliere si control al maselor, adica mai pe scurt un instrument diabolic de distrus mintile si sufletele oamenilor

Ești tare pentru ca într-o lume în care domnește imoralitatea reușești sa ramai în credință ta neclintita care cere multe sacrificii. De ar fi toți creștinii din ziua de azi asa cum ești tu, neclintiți în ceea ce cred, creștinismul ar ajunge departe. Pavel a fost evreu convertit pe drumul Damascului la creștinism, din câte știu eu, iar Isus, inexistent în religia mozaica, pe lângă faptul ca e Fiul lui Dumnezeu și etc a venit în lume, întemeiat creștinismul, sigur, tot conform creștinismului și pe baza Bibliei creștine. Si eu cred ca creștinii ar trebui să-și cunoască mai bine religia/cultul căruia ii sunt adepți.

Noapte buna!

1 In lumea in care traiesc eu nu domneste imoralitatea ci omenia.
2 Eu nu am nimic comun cu credinta ci doar cu STIINTA, iar ceea ce-ti spun nu sunt credintele mele ci convingerile mele bazate pe studiile si documentarea pe care am facut-o!
3 Pavel nu s-a convertit la crestinismul cunoscut de tine pentru ca acel crestinism nu s-a nascut decat cu cca 300 de ani dupa ce Pavel a murit. asa ca el nu a murit crestin ci "Judaiser" aica "crestin" de RELIGIE MOZAICA sau mai corect sectant al religiei mozaice!
4 Pavel nu s-a convertit pe drumul Damascului pentru ca nu avea la ce sa se converteasca din cauza ca religia crestina inca nu exista.
Pe acel drum doar si-a dat seama ca prin prigoniri nu rezolva nimic si ca mai bine poate face treaba pe care au pretins-o sefii sai daca se infiltreaza intre ei si ii sminteste de la calea lui Isus.
5 Fii ai lui Dumnezeu sunt toti regii evreilor si conducatorii lor spirituali
6 Isus nu a intemeiat niciun crestinism ci crestinismul a fost intemeiat de niste sarlatani in carca lui Isus, adica folosindu-i marsaveste numele si faima sa pozitiva in randul maselor. Isus nu a venit sa intemeieze o religie noua ci sa o impuna pe aia veche!
6 Crestinismul adevarat nu se putea intemeia pe baza unei Biblii furate de la o alta religie decat prin marsavie, si daca s-a intemeiat asa prin FURT adica marsavie, insemna ca este o marasvie si nu o religie de la Dumnezeu.

Foarte bine, oricum, după câte cred ca ai observat, creștinii sunt căpoși și încăpățânați. Eu ma număr printre ei și prefer sa trăiesc după o carte "furată" din care vad zilnic cum se împlinește ceea ce scrie acolo și sa urmez un "Prieten imaginar" care știu ca m-a salvat și a făcut pentru mine ceea ce nu a făcut nimeni altcineva. Probabil ca e comic pentru tine, însă pentru mine e un stil de viata extrem de fericit și, chiar dacă am parte de încercări e minunat sa știi ca Cineva are mereu mana întinsă asupra ta.

Tu urmezi o himera!
Daca l-ai urma pe Isus atunci ai face exact ceea ce iti cere el, adica nu ai fi crestin, si l-ai asculta atunci cand te invata ca Dumnezeul NU este in ceruri, ci chiar in TINE insusti, vezi 1 Corinteni 3:16.
Deci prietenul tau care te salveaza pe tine si alte milioane de cazuri ZILNIC in spitalele planetei este Dumnezeul din tine si nu ala imaginar din ceruri!
Faptul ca esti extrem de fericit nu are releventa pentru ca fericiti pot fi si cei saraci cu duhul, si trebuie sa stii ca Dumnezeul din tine are intr-adevar intinsa mana asupra ta si te apara, si asta vedem zilnic de milioane de ori in spitale, si niciodata in 2000 de ani in biserici!

Știi de ce sunt asa încăpățânați creștinii? Pentru ca ei se încred în ceea ce au pățit și asta e un lucru pe care greu îl schimbi la un om. E ca și când ar veni cineva su ar încerca să-mi explice ca sunt planta. Crezi ca as crede persoana respectiva? Nu, pentru ca eu știu foarte bine ca pot gândi, am sentimente, conștiința sau ca ma pot musca în voie. Asa este și cu religiile. Degeaba a ar veni cineva, oricine ar fi el să-mi spună ca trăiesc o iluzie când eu am pățit-o pe propria piele văzând ca iluzia mea e reala. Nu vorbesc numai de partea fizica a lucrurilor, ci și de partea lor psihica sau spirituala. Cred ceea ce am trăit, ceea ce am simțit și ceea ce scrie în Biblie. Uite încă un exemplu: să presupunem ca sunt îndrăgostită de un băiat. Spune-mi cine ar putea sa ma convingă pe mine ca de fapt, sentimentul pe care-l simtim reciproc e ura, când eu sunt și vad zi de zi dragoste? Nu zic ca ar trebui sa ne bazam pe sentimente, pentru ca și eu am acum sentimentul ca dacă ma arunc pe geam am sa pic în picioare, dar nu ma tine s-o fac. Zic ca ma bazez pe sentimentele descrise în Biblie și anume dragostea lui Dumnezeu. De unde știu ca Biblia are dreptate? Am pus-o la încercare sa vad ce se întâmplă dacă o împlinesc și s-a dovedit a fi adevărată. Cred ca e prea greu ca un creștin sa fie convins ca trăiește un vis când i s-a întâmplat pe propria piele. La fel e și cu restul, presupun, de fapt e o chestie reciproca, eu încerc sa te conving de un lucru, tu de opusul lui, suntem în aceeași situație.

Poi daca ai simtit ceea ce scrie in Biblie in mod sigur ca nu de la Dumnezeu ai primit ajutorul ci de la Diavolul care a profitat de slabiciunea ta si a vrut sa te recruteze!
Dumnezeu nu recomanda niciodata nimanui Biblia pentru ca STIE ca este un text FURAT, si Dumnezeu nu ii iubeste pe crestini pentru ca se inchina fapturii in loc sa se inchine Creatorului, si pentru ca crestinii fac pipi pe Legea SA!