"Omul se naste ateu"
Nu, omul se naste agnostic in modul cel propriu al cuvantului.
Adevarul e ca biblia nu are nici o dovada a existentei unui dumnezeu, doar ea care zice asta, si pe langa sunt o gramada de versuri in biblie ce se contrazic una pe alta, ideea cu dumnezeu e mai logica daca o iei asa, sunt o gramada de dovezi ca extraterestii au fost pe pamant si o gramada de tablouri ce arata nave pe ele, dumnezeu a fost o corcitura si la vremea aia ce putea face el nu se putea intelege primitivitatea omului l-au facut sa para un zeu de la o simpla corcitura (daca vrei iti trimit un link cu un top ce arata acele tablouri)
Priveste in jur, dar si in istorie, de la inceputul omenirii. Desi multe lucruri s-au schimbat, ceva a ramas neschimbat, luand diferite forme cu timpul: religia. Aceasta a izvorat din necesitatea omului de a venera pe cineva superior lui. Chiar daca in prezent o buna parte din oameni nu crede intr-o divinitate sau daca da, nu-i da mare importanta, exista „divinitati" pe pamant, persoane idolatrizate, pe care se incearca a fi imitate. Deci, in principiu sunt de acord cu Sebastian95j. Avem necesitati spirituale, pe care cautam sa ni le satisfacem, fiecare in diferite feluri. Tu poate nu esti religios dar admiri anumite vedete, fiind foarte interesat de viata lor, cei religiosi precum eu, urmand anumite religii. Sensul vietii tale este foarte conturat de ceea ce venereaza. Hai sa zicem ca poate nu o vedeta, poate pasiunea ta e o masina, si muncesti ani buni pentru a o avea, este eu stiu ce model special de masina, si o faci nu din necesitate, ci din pasiune. Pentru altii, gen teroristii kamikaze, scopul lor in viata este atins atunci cand impreuna cu el ia viata multor persoane. Sper ca te-ai prins, nu stiu exact sa ma exprim foarte pe inteles si scurt.
Dragul meu prieten, Dumnezeu nu a spus ca daca suntem fiii sa-i nu vom suferi, ba din contra, vom suferi mai mult, dar avem un sprijin, Iisus hristos, este mai mare decat capeteniile decat domniile decat stapanitorii intunericului acestiu veac, El si numai El ne mangaie, ne ia in brate, ne saruta, ne intelege durerea si ne alinta, nu suntem abandonati de El, de aceea El ii asteapta pe toti sa se intoarca la El, si pe tine, si-a dat viata ca sa iti castige drgostea, pentru tine a murit, si te iubeste enorm, ai incredere in EL.
Suferinta sta in natura omeneasca, pentru a-ti diminua suferinta ai in primul rand nevoie de cunoastere de sine.
Imi pare rau sa vad ca ai asemenea conceptii pe care le-ai preluat de la altii (cum ar fi expresia `` omul se naste ateu``, credinta in reincarnare sau ca invierea lui Iisus e un mit adaptat din alte culturi).
Acum vreo jumatate de an, cand mi-am facut cont pe TPU am vazut ca erai mai optimist si aveai o alta conceptie despre viata.
Pot sa iti raspund partial la unele intrebari, dar vreau sa imi raspunzi si tu la o intrebare apoi.
``Daca exista un "Dumnezeu fantoma", atunci de ce nu ne-a implantat direct in noi ideea ca ar exista?``
Daca ar face asta, cu ce ne-am deosebi de roboti, carora le este implantat un software din fabrica si nu au capaciatatea de decizie?
Omul este o fiinta libera, iar Dumnezeu ne-a creat pentru a-i sluji din dragoste, nu din obligatie.
``Si de unde stii ca religia ta e adevarata? ``
In primul rand, nu religia te mantuieste, simpla apartenenta la un cult nu iti garanteaza ca esti salvat. Biserica poate sa joace un rol important in cresterea ta spirituala.
Ca sa stii care biserica e buna, trebuie sa studiezi Biblia si sa afli care ii respecta cel mai aproape invataturile.
De unde stii ca e Biblia cuvantul lui Dumnezeu? Pai pentru asta trebuie la fel sa o studiezi cu dorinta sincera de a afla adevarul, eventual sa o compari si cu alte scrieri religioase daca esti o persoana mai sceptica.
Eu am ajuns la concluzia ca Sfanta Scriptura nu e o carte de povesti ci este de inspiratie divina care se deosebeste fundamental de alte scrieri.
Poate o sa zici ca iti ia mult timp sa o citesti, dar pentru bacalaureat elevii se pregatesc cu cel putin un an inainte si petrec nenumarate nopti nedormite, si cand te gandesti, e doar o diploma care nu te ajuta foate mult.
Pentru a castiga viata vesnica, cu atat mai mult nu ar trebui depus un efort pe masura?
Acum te intreb eu pe tine: daca ai devenit ateu si nu mai crezi in Dumnezeu, esti fericit?
Omul este o fiinta libera, iar Dumnezeu ne-a creat pentru a-i sluji din dragoste, nu din obligatie.
de ce ai crea ceva care sa te slujeasca?
In primul rand, nu religia te mantuieste, simpla apartenenta la un cult nu iti garanteaza ca esti salvat. Biserica poate sa joace un rol important in cresterea ta spirituala.
Ca sa stii care biserica e buna, trebuie sa studiezi Biblia si sa afli care ii respecta cel mai aproape invataturile
in biblie nu apare nici o religie, iisus nu a facut nici o religie
Eu am ajuns la concluzia ca Sfanta Scriptura nu e o carte de povesti ci este de inspiratie divina care se deosebeste fundamental de alte scrieri.
cum poti sa scrii asa ceva din moment ce biblia a fost transmisa mult oral, hai sa vorbim de noul testament care a fost scris de niste anonimi care nu au fost martori plus de cate ori a fost modificata, biblia nu este o inspiratie divina asta stie orice teolog o recunoaste i papa de la roma
Pentru a castiga viata vesnica, cu atat mai mult nu ar trebui depus un efort pe masura?
biblia se cam contrazice in ceea ce priveste viata vesnica numai vorbesc ca nu exista nici o dovada
daca ai devenit ateu si nu mai crezi in Dumnezeu, esti fericit?
daca esti crestin esti fericit?
parca iisus vorbea de o viata plina de suferinte
Mi-a plăcut mult o ilustrare. Depinde de felul în care ne satisfacem necesitățile spirituale. Spre exemplu, una e când bei cola, pentru că nu o să fi niciodată satisfăcut, ci o să simți des nevoia de a mai consuma acea băutură, și alta e când îți satisfaci setea corespunzător, bând apă. Dacă urmărești obiective zadarnice, clar nu vei fi niciodată fericit, mulțumit și satisfăcut. Gen câinele căruia îi arunci bățul, o să vină înapoi cu limba scoasă, gâfâind să mai alerge. La noi ar veni în felul următor: ai achiziționat ultimul telefon de pe piață? Nu-i nici o problemă, îți mai oferim unul, du-te "aleargă" să îl obții. La fel și cu lucrurile spirituale, dacă nu îți satisfaci corect necesitățile astea, nu o să fi cu adevărat fericit, ci o să fi ca o frunză purtata de vânt. Uită-te in jur la persoanele religioase, majoritatea nu au nici un scop real în viață, nu știu ce să creadă, apleacă urechea și cred aproape orice le spui pe temă religioasă fără prea multe întrebări. Degeaba ești religios dacă nu te hrănești și spiritul. Isus a făcut de multe ori referire la necesitățile astea, și a arătat cum putem să ni le satisfacem eficient. Baza pentru el au fost cuvintele inspirate de la Dumnezeu. Sunt pe tabletă și e târziu, dacă vrei, cu altă ocazie îți trimit pasajele
Eu as reformula: 'Omul se naste cu un bagaj genetic'! Poate fi cretin sau nu.Pe genotipul unui CRETIN nu poti nimic construi! Caci si pe nisip, poti face castele, dar trebuie modificat substantial solul.
Probabil, dar mai mult ca SIGUR, nu stii ce este Dumnezeu! Nu e gaina ta din curte sau politicianul din parohia ta, unde cotcodacesc inutl niste creatii, de altminteri 'dumnezeesti'.
Tu mai mult informezi populația decât sa intrebi, sau mai bine zis, vrei sa îți impui versiunea deoarece tu nu ai văzut mai nimic, tu doar CREZI părerile unora ce SE CRED si istorici.
Prima întrebare: " De ce nu ne-a implantat in noi ideea ca exista?" Doar faptul ca exista ADN (sau un cod genetic) deja știi ca acesta este creat de Cineva. Așa cum CD-urile si DVD-urile sunt tot create de cineva. Ai face mai bine sa aprofundezi cibernetica si tot ce este informație.
A doua: "De ce este nevoie de îndoctrinare... si sa-i impun cu forța versiunea mea?" Pentru ca viața este ceva de neprețuit si de care nu ai voie sa abuzezi. După ce ai priceput n-ai decât sa faci ce vrei, deja nu mai poți sa zici ca nu ai știut. Versiunea mea? alții au alta versiune: evreii se cred superiori iar ceilalți oameni sunt animale, Islamiștii se cred mai cu moț ca ceilalți religioși (de alta religie ) si care trebuie sa dispară prin ucidere.
De unde știi ca religia mea este adevarata? Păi religia mea spune ca D-zeu l-a creat pe om sa fie stăpân peste plante, animale si peste pământ. ( stăpân peste plante si animale nu înseamnă sa fi stăpân si peste semenul tău) Adică nu-i nevoie sa crezi, deoarece Pavlov a luat premiul Nobel pentru ca a aratat ca omul chiar are acest comportament din instinct. ( se naște așa!)
Vrei dovezi ca exista viața de după? Sau vrei sa discutam despre reancarnare? Sau doar vrei sa ne torni teorii in cap? Aia cu Buddha este foarte tare, cică s-a dus sa descopere marele Adevăr după ce o nevasta i-a născut o fica, teoretic si practic ar fi trebuit sa se apuce de agricultura si de zootehnie ca sa ii dea la fica-sa de haleala; dar el s-a dus sa se grijească de alții, pardon, sa ii facă fraieri pe alții: Auzi, tu nu poți sa atingi nirvana exact pentru ca îți dorești sa atingi nirvana! Nu era maidainez dacă le spunea adevarul, acela ca fica-sa CREDE ca s-a născut din flori de nufăr.Ce zici?
Am fost creati cu necesitati spirituale.De aceea oamenii inca din cele mai vechi timpuri se inchinau la diversi zei.
Cum să se nască omul ateu? Poate oare susține cineva că deține toată cunoașterea posibilă și astfel să aibă motive raționale să susțină că eabsolut sigur că nu există o entitate exteroară lumii materială care să o fi creat? Și dacă nici un om nu deține toată cunoșterea posibilă, ce motive
raționale ar avea să susțină că cei care cread într-un Creator al existenței în mod sigur se înșeală?
De unde știi că reîncarnarea este adevărată? Oamenii sunt tot mai mulți, de unde apar sufletele în plus față de cele existente în trecut?
Iti raspund in masura in care pot la nelamuririle tale:
``Intr-un verset se mentioneaza ca cineva (poate e vorba de Isus, dar nu i-a fost mentionat numele) este doar un rob al lui Dumnezeu, nicidecum Fiul Lui sau chiar Dumnezeu``
Asta e o idee preluata de pe acest site de la oameni rau intentionati care te-au influentat negativ:
https://www.tpu.ro/......-el-el-va/
Profetiile din Vechiul Testament il prezinta pe Isus Hristos, a doua persoana a Dumnezeirii, in forma umana. El a fost un slujitor atat al lui Dumnezeu, cat si al celor din jur cat a trait pe pamant si a fost ispitit in toate lucrurile ca si noi, pentru a fi un exemplu pentru noi. El s-a smerit si a spalat chiar si piciorele ucenicilor la cina cea de taina.
``Intr-un pasaj Isus vorbeste ca numai credinta in El te poate salva, iar faptele nu conteaza deloc (deci poti sa fii si criminal in serie, daca crezi in Isus esti salvat)``
Asta e tot o idee de pe TPU pe care Ray27TM o repeta in mod obsesiv.
Adevarul este ca ambele sunt importante, atat credinta cat si faptele, dar omul singur nu poate sa respecte legea lui Dumnezeu, de aceea prin credinta noi primim Duhul Sfant care ne ajuta sa ducem o viata curata.
In Romani 3: 31. se spune ``Deci prin credinta desfiintam noi Legea? Nicidecum. Dimpotriva, noi intarim Legea.``
Talharul de pe cruce a fost salvat prin credinta pentru ca atunci l-a descoperit pe Isus cu adevarat, un criminal care a facut rau toata viata cu buna stiinta nu va fi mantuit la sfarsitul vietii oricat ar crede.
Dumnezeu nu ne cere sa ne vindem tot ce avem si sa dam saracilor, Isus l-a incercat astfel pe tanarul bogat sa vada daca era sincer in marturisirea lui. Acel tanar a avut sansa de a deveni unul din apostolii sa-i, dar din dragostea lui pentru bani a ramas un anonim.
``De ce crezi tu ca Dumnezeul Atotputernic, Creatorul nu numai al Universului, ci si TOATE fiintele de pe planete, ne-ar cere sa ne supunem lui? Are EL nevoie de asa ceva?``
Nu uita ca initiatorul rebeliunii in cer, Lucifer, a promovat tocmai nesupunerea, el nu putea sa accepte asa ceva din cauza mandriei, deci ar trebui sa te cercetezi si tu sa stii de ce nu poti sa fii de acord cu supunerea.
Dumnezeu este dragoste, iar El nu putea trai doar pentru sine, de aceea a creeat fiinte libere pentru a fi fericite. Iar slujirea este actul nostru de raspuns prin care ne manifestam iubirea si recunostiinta pentru toate lucrurile care ni le-a dat.
Toate lucrurile care ne fac fericiti pe pamant si in cer vin de la Dumnezeu, suferinta vine de la cel rau.
Iar in privinta nefilinilor, in traducerea Cornilescu ei sunt de fapt uriasi, niste oameni de o talie mai robusta. Fii lui Dumnezeu care sunt prezentati in Geneza sunt oamenii care inca erau credinciosi si au trait in comunitati separate, dar au czut in pacat cand s-au casatorit cu fetele oamneilor din comunitatile cazute in pacat (ei sunt descrisi ca fiind fiii oamenilor).
Nu trebuie sa cautam niste interpretari fantasmagorice.
Ai un clip care explica mai in manunt:
https://www.youtube.com/watch?v=SowNp0K12NM