Plecand de la versete din Biblie, nu vi se pare curios ca tocmai rabinul/invatatorul Isus din Nazareth are mai degraba idei ateiste decat religioase si ca el poate fi considerat ca primul mare ateu?
Iata justificarea intrebarii mele bazata pe versete biblice ce contin tocmai afirmatii facute de Isus
Nu este Isus acela care ii indeamna pe oameni in Predica de pe Munte sa nu mearga la biserici? Matei 6; 5
Nu este Isus acela care ii spurca pe preoti pe unde ii prindea? vezi Matei 23:8
Nu este Isus acela care ii spurca pe preoti denumindu-i Instrumente ale Satanei (vezi Matei 6, 24)
Nu este Isaus acela care ne invata ca noi oamenii suntem Templele lui Dumnezeu si ca Dumnezeu locuieste in fiecare din noi, (vezi 1Corinteni 3.16 si Luca 17; 21. ) deci de ce am avea nevoie de biserici si de preoti?
Nu chiar Isus este acela care ne invata in Matei 13, ca Satan si-a sadit neghina in biserici!
Nu este Isus acela care a spus ca el este SFARSITUL LEGII, (vezi Romani 10, 4 ) adica al religiei lui Dumnezeu care era socotita Lege
Este cumva vina ateului Isus ca Legea credintei nu s-a sfarsit, si ca invataturile sale ateiste au fost abandonate si au fost continuate in mod mincinos de niste sarlatani condusi de un criminal ca Pavel care i-au pus in carca religia crestina?
Ordonare:
După relevanţă
Reactia lui Iisus nu esti ateista, ci reformatoare. Eu daca vreau sa dau jos un rege pe motiv ca este corupt, si sa pun in locul lui un alt rege, nu am porniri antimonarhice. Spune-mi uzurpator, daca vrei, dar nu antiregalist.
Răspunde
Si ateismul poate fi tot o reforma!
Isus a venit sa inlocuiasca credinta din VT cu IUBIREA, si exact in renuntarea la credinta sta chiar samburele ateismului.
In rest comparatia ta este absurda pentru ca Isus nu zice nimic despre inlocuirea lui Dumnezeu ci precizeaza natura lui Dumnezeu si ne explica clar ca Dumnezeu este viu in fiecare din noi!
Răspunde Ti-am zis ca nu esti capabil de o polemica pe termeni. Nu am pomenit nicaieri de inlocuirea lui Dumnezeu. Regele corupt era o exemplificare a preotului corupt. Inlocuiesti regele, inlocuiesti preotul. Asta nu inseamna nici ca esti ateu, nici ca esti antinomarhic. Poti sa negi toate cultele si religiile si tot sa nu fii ateu, precum deistii. Dar cum ar putea neica de tine sa stie asta? Tu esti pus pe critica, informatiile nu conteaza. Lasa-te de TPU si apuca-te sa te documentezi.
De cand un preot este rege?, ca sa iti permiti sa faci o asemenea comparatie?
Isus ii denumeste pe preoti ca slujbasii Mamonei si tu ca regi!
Nu ti se pare cam mare discrepanta si cam nepotrivita comparatia?
Eu credeam ca pentru tine Regele este Dumnezeul tot asa cum si Isus este Dumnezeu si in acelasi timp regele Ierusalimului, vezi ce scria pe tablita de pe cruce cu INRI!
Poi daca te exprimi aiurea de unde sa inteleg eu care este "semantica" mesajului tau?
Eh... vezi ca eu am gandit mai apropiat de realitatea crestina si am inteles corect, deci acuzatia ta precum ca nu se poate polemiza cu mine cade, pentru ca problema nu este la mine ci in comparatiile tale lipsite de logica!
Era un exemplu oarecare, o pilda la indemana, o echivalare menita sa simplifice intelegerea celorlalti 
De asta m-am pus personal in postura subiectului 
Asa e, scumpule, in seara asta mi-am dat seama ca am probleme de logica. Logic e sa ma retrag iar o vreme de pe site. Mult succes tie si colegilor tai ateisti. Aveti de tras pana sa ii ajungeti pe inaintasii vostri, de la inceputurile siteului. Xoxo.
"Nu este Isus acela care ii indeamna pe oameni in Predica de pe Munte sa nu mearga la biserici? Matei 6; 5" - Nu. Citeste versetul, esti departe.
"Nu este Isus acela care ii spurca pe preoti denumindu-i Instrumente ale Satanei (vezi Matei 6, 24)" - Nu. Spune ca nimeni nu poate sluji la doi stapani, cu referire la iubirea de bani. Inca o data, citeste versetul.
"Nu este Isaus acela care ne invata ca noi oamenii suntem Templele lui Dumnezeu si ca Dumnezeu locuieste in fiecare din noi, (vezi 1Corinteni 3.16 si Luca 17; 21. ) deci de ce am avea nevoie de biserici si de preoti?" Nu spune nicaieri ca nu avem nevoie de biserica. Doar ca tu confunzi biserica cu o cladire. Biserica este adunarea celor rascumparati prin jertfa lui Isus, a ucenicilor Lui.
"Nu chiar Isus este acela care ne invata in Matei 13, ca Satan si-a sadit neghina in biserici!" - Te rog sa recitesti si sa imi spui care este ideea ateista din aceasta pilda. Te poate durea doar adevarul din ea, nimic altceva, prietene...
"Nu este Isus acela care a spus ca el este SFARSITUL LEGII, (vezi Romani 10, 4 ) adica al religiei lui Dumnezeu care era socotita Lege" - Nu. Sunt cuvintele lui Pavel, iar sensul nu se refera la anularea ci la implinirea ei, daca faci diferenta. Am explicat mai pe larg in trecut, cand nu ai facut pe cunoscatorul Bibliei. De fapt, daca nu citesti pe sarite, vei vedea ca Isus spune, in Matei 5:17-18: "Să nu credeţi că am venit să stric Legea sau Proorocii; am venit nu să stric, ci să împlinesc. Căci adevărat vă spun, câtă vreme nu va trece cerul şi pământul, nu va trece o iotă sau o frântură de slovă din Lege, înainte ca să se fi întâmplat toate lucrurile".
Dragul meu, nu te mai lasa pacalit de smecheri. Poti face o alegere corecta asupra a ceea ce crezi doar daca iti acorzi sansa de a studia singur.
Sa stii ca nu am chef de polemici. Tu stii mai bine cu ce motivatie ai scris acuzele astea - fara sa fi avut minimumul de curiozitate sa verifici, citind...
PS: "Ateul Isus?" Cool, ma gandesc oare cum se poate sa fie Dumnezeu ateu...
1 Am citit mai departe si ce sa vezi, Isus ne spune sa ne rugam in camaruta noastra, in loc de biserica!
2 Evident ca la iubirea de bani se refera Isus cand spune ca preotii il slujesc pe Mamona!
3 Vad ca nici tu nu esti in sdtare sa intelegi ce spune Isus, si anume ca biserica lui Dumnezeu esti chiar tu, si nu caramizile si nici adunarea de vite si oi din diferite turme.
4 Ai o logica tip critza, pai cum se sfarseste o lege prin implinirea ei? O lege trebuie sa se implineasca in fiecare zi si minut cu minut, si este valabila atata atata vreme cat dispune Legiuitorul! Nu vine grefierul sa afirme ca "Gata, Legea s-a implinit asa ca nu mai este valabila"
5 Intr-adevar Isus a venit sa implineasca Legea doar ca Pavel nu a tinut cont de asta si a schimbat Legea fara sa-i pese de Isus si promisiunile sale suflate de vant,.
6 Pe mine nu ma pacaleste nimeni pentru ca nimeni nu-mi percepe zeciuiala si nimeni altcineva decat CONSTIINTA si RATIUNEA mea nu-mi spune ce sa fac si cum sa fac!
7 Evident ca stiu de ce am scris ceea ce am scris, si stiu bine si ceea ce inseamna "binele si iubirea" crestina pe care au simtit-o pe pielea lor milioane de oameni care isi permiteau "luxul" sa gandesca!
"1 Am citit mai departe si ce sa vezi, Isus ne spune sa ne rugam in camaruta noastra, in loc de biserica!" - Fie, iti voi oferi ca citat tot capitolul, ca sa ne indici unde vezi ca spune sa nu ne rugam in biserica. Pentru ca, dupa cum se poate observa, se infiereaza ipocrizia si formalismul religios, promovandu-se rugaciunea in cadrul unei relatii cu creatorul. Vezi, asta e urmarea faptului ca in loc sa citim tot textul (la scoala) luam rezumate de pe net si ne-am pierdut deprinderea de a gandi.
Matei, Capitolul 6:
Despre milostenie şi rugăciune.
1 Luaţi seama să nu vă îndepliniţi neprihănirea voastră înaintea oamenilor, ca să fiţi văzuţi de ei; altminteri, nu veţi avea răsplată de la Tatăl vostru care este în ceruri.
2 Tu, dar, când faci milostenie, nu suna cu trâmbiţa înaintea ta, cum fac făţarnicii, în sinagogi şi în uliţe, pentru ca să fie slăviţi de oameni. Adevărat vă spun că şi-au luat răsplata.
3 Ci tu, când faci milostenie, să nu ştie stânga ta ce face dreapta,
4 pentru ca milostenia ta să fie făcută în ascuns; şi Tatăl tău, care vede în ascuns, îţi va răsplăti.
5 Când vă rugaţi, să nu fiţi ca făţarnicii, cărora le place să se roage stând în picioare în sinagogi şi la colţurile uliţelor, pentru ca să fie văzuţi de oameni. Adevărat vă spun că şi-au luat răsplata.
6 Ci tu, când te rogi, intră în odăiţa ta, încuie-ţi uşa şi roagă-te Tatălui tău, care este în ascuns; şi Tatăl tău, care vede în ascuns, îţi va răsplăti.
Tatăl nostru. - Iertarea greşelilor.
7 Când vă rugaţi, să nu bolborosiţi aceleaşi vorbe, ca păgânii, cărora li se pare că, dacă spun o mulţime de vorbe, vor fi ascultaţi.
8 Să nu vă asemănaţi cu ei; căci Tatăl vostru ştie de ce aveţi trebuinţă, mai înainte ca să-I cereţi voi.
9 Iată, dar, cum trebuie să vă rugaţi: „Tatăl nostru care eşti în ceruri! Sfinţească-se Numele Tău;
10 vie Împărăţia Ta; facă-se voia Ta, precum în cer şi pe pământ.
11 Pâinea noastră cea de toate zilele dă-ne-o nouă astăzi;
12 şi ne iartă nouă greşelile noastre, precum şi noi iertăm greşiţilor noştri;
13 şi nu ne duce în ispită, ci izbăveşte-ne de cel rău. Căci a Ta este Împărăţia şi puterea şi slava în veci. Amin!"
14 Dacă iertaţi oamenilor greşelile lor, şi Tatăl vostru cel ceresc vă va ierta greşelile voastre.
15 Dar dacă nu iertaţi oamenilor greşelile lor, nici Tatăl vostru nu vă va ierta greşelile voastre.
Despre post.
16 Când postiţi, să nu vă luaţi o înfăţişare posomorâtă, ca făţarnicii, care îşi sluţesc feţele, ca să se arate oamenilor că postesc. Adevărat vă spun că şi-au luat răsplata.
17 Ci tu, când posteşti, unge-ţi capul şi spală-ţi faţa,
18 ca să te arăţi că posteşti nu oamenilor, ci Tatălui tău, care este în ascuns; şi Tatăl tău, care vede în ascuns, îţi va răsplăti.
Adevăratele comori. - Neputinţa de a sluji la doi stăpâni. - Grijile şi îngrijorările.
19 Nu vă strângeţi comori pe pământ, unde le mănâncă moliile şi rugina şi unde le sapă şi le fură hoţii;
20 ci strângeţi-vă comori în cer, unde nu le mănâncă moliile şi rugina şi unde hoţii nu le sapă, nici nu le fură.
21 Pentru că unde este comoara voastră, acolo va fi şi inima voastră.
22 Ochiul este lumina trupului. Dacă ochiul tău este sănătos, tot trupul tău va fi plin de lumină;
23 dar dacă ochiul tău este rău, tot trupul tău va fi plin de întuneric. Aşa că, dacă lumina care este în tine este întuneric, cât de mare trebuie să fie întunericul acesta!
24 Nimeni nu poate sluji la doi stăpâni. Căci sau va urî pe unul şi va iubi pe celălalt; sau va ţine la unul şi va nesocoti pe celălalt; nu puteţi sluji lui Dumnezeu şi lui Mamona.
25 De aceea vă spun: nu vă îngrijoraţi de viaţa voastră, gândindu-vă ce veţi mânca sau ce veţi bea; nici de trupul vostru, gândindu-vă cu ce vă veţi îmbrăca. Oare nu este viaţa mai mult decât hrana, şi trupul mai mult decât îmbrăcămintea?
26 Uitaţi-vă la păsările cerului: ele nici nu seamănă, nici nu seceră şi nici nu strâng nimic în grânare; şi totuşi Tatăl vostru cel ceresc le hrăneşte. Oare nu sunteţi voi cu mult mai de preţ decât ele?
27 Şi apoi, cine dintre voi, chiar îngrijorându-se, poate să adauge măcar un cot la înălţimea lui?
28 Şi de ce vă îngrijoraţi de îmbrăcăminte? Uitaţi-vă cu băgare de seamă cum cresc crinii de pe câmp: ei nici nu torc, nici nu ţes;
29 totuşi vă spun că nici chiar Solomon, în toată slava lui, nu s-a îmbrăcat ca unul din ei.
30 Aşa că, dacă astfel îmbracă Dumnezeu iarba de pe câmp, care astăzi este, dar mâine va fi aruncată în cuptor, nu vă va îmbrăca El cu mult mai mult pe voi, puţin credincioşilor?
31 Nu vă îngrijoraţi, dar, zicând: „Ce vom mânca?" sau: „Ce vom bea?" sau: „Cu ce ne vom îmbrăca?"
32 Fiindcă toate aceste lucruri Neamurile le caută. Tatăl vostru cel ceresc ştie că aveţi trebuinţă de ele.
33 Căutaţi mai întâi Împărăţia lui Dumnezeu şi neprihănirea Lui, şi toate aceste lucruri vi se vor da pe deasupra.
34 Nu vă îngrijoraţi, dar, de ziua de mâine; căci ziua de mâine se va îngrijora de ea însăşi. Ajunge zilei necazul ei.
"2 Evident ca la iubirea de bani se refera Isus cand spune ca preotii il slujesc pe Mamona!" Cred ca de data asta iti voi da doar link-ul, nu iti voi mai pune tot capitolul...
"3 Vad ca nici tu nu esti in sdtare sa intelegi ce spune Isus, si anume ca biserica lui Dumnezeu esti chiar tu, si nu caramizile si nici adunarea de vite si oi din diferite turme." Nu comentez afirmatii fara acoperire.
4 Ai o logica tip critza, pai cum se sfarseste o lege prin implinirea ei? O lege trebuie sa se implineasca in fiecare zi si minut cu minut, si este valabila atata atata vreme cat dispune Legiuitorul! Nu vine grefierul sa afirme ca "Gata, Legea s-a implinit asa ca nu mai este valabila" - Cum? Te poti uita in raspunsul meu la aceeasi intrebare (voi puneti mereu aceleasi intrebari). Nu am apelat la logica ci la traducerea din limba greaca.
5. Reciteste. NU e normal sa rad singur.
"6 Pe mine nu ma pacaleste nimeni pentru ca nimeni nu-mi percepe zeciuiala si nimeni altcineva decat CONSTIINTA si RATIUNEA mea nu-mi spune ce sa fac si cum sa fac!" - Iti percepe statul mai mult decat zeciuala. Te inseli singur ca nu dai.
7. Prietene, nu pot vorbi decat in dreptul meu si al crestinilor pe care i-am vazut cu ochii mei punand in practica principiile la care facem referire si traind o viata diferita de restul lumii. Da, sunt putini, dar Biblia spune ca asa va fi. Nu ai nici o scuza ca te temi de luxul de a gandi, de teama convertirii sau pentru ca alegi sa te uiti la cum isi traiesc altii viata, uitand ca fiecare este responsabil pentru ceea ce face.
Eu propun sa te calmezi un pic. Viata e frumoasa!
Nu am citit biblia dar ai perfecta dreptate .
Asa este cu crestinii:le dai o piatra, spui ca e norocoasa iar ei o pastreaza toata viata rugandu-se la ea in speranta ca li se vor indeplinii dorintele.
1. Muntele este Imparatia lui Dumnezeu.
2.Da. Satan si-a sadit neghina in bisericile in care era el Mesia.Sa stii ca Lucifer a fost primul mesia, dar dupa ce a cazut in pacate, Iisus este acum Mesia(Unsul Domnului)
3. Iisus suprcase preotii mincinosi, fariseii si arhiereii mincinosi. Doamne omule dar esti cam tembel, cum poti sa interpretezi Biblia in asemenea hal?
1 Daca te referi la Muntele lui Venus...sa stii ca ai mare dreptate, eu cand ma sui pe el ma simt ca in imparatia lui Dumnezeu
2 Si cum iti explici atunci ca timp de peste 1500 de ani cat trona Biblia Vulgata *adica cea in L. Latina) prin bisericile crestine chiar Isus a fost slavit cu numele de Lucifer... vezi> http://ro.wikipedia.org/wiki/Lucifer
textul mai catre sfarsit,
3 Isus ii spurca pe toti preotii pentru ca toti sunt mincinosi si ii mai spurca pe toti pentru ca toti il slujesc pe Mamona (mai pe intelesul tau slujesc pentru ochiu dracului, mai ales preotii ortodocsi )
Daca nu ma faceai tembel poate te luam in serios, dar astfel si eu ma intreb cum poti fi tu atat de tambel incat sa o interpretezi altfel?
Stii cine a fost Lucifer? A fost PRIMUL MESIA. A fost peste toti ingerii cu exceptia Arhanghelului Mihail. Dupa ce Lucifer a cazut in mandrie, a urmat sa cada in minciuna, iar apoi in violenta( caci a promis Ingerilor Cazuti ca o sa-i faca dumnezei daca el va ajunge la Tronul lui Dumnezeu). Dumnezeu a stiut de asta si l-a izgonit si din Rai, dar si din munte pe Dumnezeu. Apoi Domnul nostru Iisus Hristos a devenit Unicul Mesia.http://www.youtube.com/watch?v=otdvB9jUcyg.Asculta-l ca este adevarat si stie sa interpreteze Biblia.
"Muntele este imparatia lui Dumnezeu" - am trait s-o aud si pe asta! Care munte, mai omule? Ceahlaul? Negoiu? Himalaia?
Wow, scuzati n-am vazut bine. N-am fost atent.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
