Ideea e ca acele 23 de contraagumente aduse evolutionismului nu sunt nici pe departe false, ba chiar se bazeaza pe niste principii fundamentale ale naturii, respectiv stiintei.
Dar NU ZIC CA NU ESTE ADEVARATA, DAR NICI ACELE CONTRAAARGUMENTE NU SUNT FALSE, dimpotriva. Sa fi in stare sa accepti invaliditatea lor e ca si cum ai accepta numai ceea ce ti-ar conveni, iar stiinta NU se bazeaza pe "ceea ce ii convine".
Kepler era astrolog si credea in vrajitorie. Newton respingea dogma Sfintei Treimi. Descartes a scris opere care au fost trecute la index. Copernic a fost declarat eretic. Maxwell s-a lepadat de bisericile parintilor sai. Nasterile sub anestezie au fost considerate contrare Bibliei.
Lol. Mentioneaza zece nume de profesori universitari de biologie contemporani care nu cred in evolutie.
Nu am citit chiar totul..prea mult copy-paste dar in fine.Sa ne intoarcem la prima afirmatie.Este foarte adevarata.De ce? Pentru ca religia te impiedica sa cercetezi mai profund si mai logic.Cel mai simplu a fost sa bage un personaj imaginar pe care nu il putem vedea si care a facut tot ceea ce este in jurul nostru si care a creeat universul ceea ce este total fals.E adevarat ca ne este greu sa intelegem cum am "aparut" pe planeta asta, dar asta nu inseamna ca ne-a creeat (dupa biblie) un mos invizibil care il doare in cur de noi.
Majoritatea ateilor percep intr-un mod total gresit crestinismul. nu mi-e de mirare ca si tu ai facut-o
Romani 1:20 Căci calităţile sale nevăzute, da, puterea sa eternă şi dumnezeirea sa, se văd clar de la crearea lumii, deoarece sunt percepute prin lucrurile făcute, aşa că ei sunt fără scuză.
Cu toate că nu este un manual de ştiinţă, Biblia este exactă din punct de vedere ştiinţific
LouiseStephanie: "... oamenii religioși nu sunt împotriva cunoașterii științifice ci doar împotriva teoriei evoluției speciilor..."
"Most men would kill the truth if truth would kill their religion." - Lemuel K. Washburn.
Cât despre încercarea de a manipula prin apelarea la personalităţi cunoscute, se poate şi invers.
http://youtu.be/78aBQtu3JIM
Peste 90% oamenilor de ştiinţă sunt persoane non-religioase (şi în obiectivitatea şi corectitudinea lor, personal, am mai multă încredere, căci nu prea au motive să mintă şi să fabrice "adevăruri").
- http://i.imgur.com/bt99Vo0.jpg
- http://i.imgur.com/PvsEPik.jpg
- http://i.imgur.com/chmeXPo.png
- http://i.imgur.com/GHS9wF1.png
- http://i.imgur.com/aMj0qQE.jpg
- http://i.imgur.com/EziR3wK.png
- http://i.imgur.com/rTrqGJ6.png
Oricât ţi-ar plăcea, ştiinţa şi religia nu se prea pupă, căci prima se ocupă cu realitatea, iar realitatea o contrazice indirect pe a doua, bazată pe poveşti.
In viitor datorita progresului stiintei religiile cam bat pasul pe loc, si atunci singura solutie este ca in viitor sa existe o singura religie care sa colaboreze cu stiinta.,, Inteligenta materiei'' Dumitru C-tin. nu vedeti cum popi nestiind ce se intampla cu schimbariile climaterice ei ies in camp ruganduse la D-zeu dar degeaba.de fapt este vorba de razboi geo-climatic. (Emil Strainu/
Dacă nu ești un om extraordinar de prost și încuiat, îți vei da seama că poți să ai parte și de cunoaștere, să cercetezi și să descoperi anumite chestii și în același timp poți să crezi și într-o entitate sau în ce zeu vrei tu, dacă asta te face să te simți mai bine și-ți oferă un mai bun confort psihic.
Dar cum majoritatea sunt obscen de proști și încuiați, așa ceva o să vezi mai rar.
Ha, ha, ha, astea-s teorii demne de Obregia. Sau mai bine zis de tratat la Obregia.
Daca oameni de stiinta au fost religiosi asta nu inseamna ca exista sau nu exista Dumnezeu.Fiecare are parerea lui logica si pe atunci indoctrinarea era foarte mare. Faptul ca ei au zis ca Dumnezeu a facut astea arata ca inca nu descoperisera cu adevarat totul
"Cuvantul lui Dumnezeu este viu si lucrator..." (Evrei.4:12) Caci daca n-ar fi viu, ar fi o nebunie sa te lupti cu cineva/ceva fara viata.
Si tocmai pentru ca exista aceasta lupta se dovedeste faptul ca Dumnezeul Bibliei exista, si "a randuit o zi in care va judeca lumea dupa dreptate, prin Omul pe care L-a randuit pentru aceasta si despre care a dat tuturor oamenilor o dovada netagaduita, prin faptul ca L-a inviat din morti…" (Fapte.17:31)
Sunt unii care se lupta cu vocea Lui care este glasul constiintei. Unii isi aduc glasul constiintei la tacere dar fac acest lucru nu spre binele lor, ci spre raul lor. Si cei care fac acest lucru sa fie siguri ca nu vor mai putea fi mantuiti, chiar daca poate mai tarziu isi vor dori aceasta. Curata nebunie din partea omului! Oare Dumnezeu vrea raul omului? N-a murit El pentru salvarea noastra? Cum pot unii sa aiba o minte atat de ingusta si sa Il lepede tocmai pe Acela care le poate da viata!
"Si nu vreti sa veniti la Mine ca sa aveti viata!" (Ioan.5:40)
Imi place ca in tentativa voastra de a demonstra ca si oamenii de stiinta pot fi crestini ignorati foarte multe detalii importante.
Tu spre exemplu ignori faptul ca unii dintre cei pe care I-ai mentionat NU erau chiar crestini. Ba mai mult de atat, unii mai aveau si alte credinte care erau impotriva crestinismului. Un alt lucru pe care il ignori este perioada in care au trait acei "crestini". Voi cand vreti sa o ardeti cu "ui ba, si oamenii de stiinta ie crestini", tot timpul dati exemple de oameni din trecut. Cum ramane cu cei din present? Cam 90% sunt atei, restul fiind si crestini si altceva. Si apropos de religie, cm ramane cu oamenii de stiinta care nu sunt crestini dar au alte religii? Chiar si cei din trecut. Pe respectivii de ce nu-I bagi in discutie?
"Aceștia sunt doar câțiva"... lista pe care poti tu sa o oferi este una foarte mica. Eu pot sa-ti dau mult mai multe exemple de atei care au treaba cu stiinta.
Apropo de Pasteur ( si pot sa-ti dau asemenea exemple si pentru ceilalti)
"However, despite his belief in God, it has been said that his views were that of a freethinker rather than a Catholic, a spiritual more than a religious man. He was also against mixing science with religion"
"Biblia, deți scrisã de oameni, nu este produsul minții omenești"... esti sigur de asta? Nu e o poveste prea complicata, am vazut filme mult mai interesante decat acea carte. Nu e obligatoriu sa ai o imaginatie bogata ca sa scoti o asemenea carte. Daca iau mici fragmente din toate filmele pe care le-am vazut, iti scot o poveste mult mai interesanta decat cea prezentata in biblie.
Hai sa ti-l dau si pe Planck :
"Later in life, Planck's views on God were that of a deist. For example, six months before his death a rumour started that Planck had converted to Catholicism, but when questioned what had brought him to make this step, he declared that, although he had always been deeply religious, he did not believe "in a personal God, let alone a Christian God"
Mai vrei? Sigur ca unii dintre cei mentionati de tine au fost crestini dar sa nu exageram totusi.
Stiinta si religia nu au ce sa caute impreuna. Nu exista nici o intrebare la care singurul raspuns correct sa fie cel oferit de religie. TOT TIMPUL raspunsurile oferite de religie au fost inlocuite cu cele corecte (cele date de stiinta).
Ma mir ca nu l-ai bagat in discutie si pe nea' Einstein.
"Aceștia sunt doar câțiva "... vrei sa facem un mic joc? Tu imi dai numele TUTUROR oamenilor de stiinta care sunt crestini iar eu iti dau pentru fiecare cate 2 atei si o persoana de alta religie.
Apropo, vad ca si tu folosesti in mod abuziv cuvantul "religie" dar te referi doar la crestinism si la zeul respectiv.
Esti constient/a de faptul ca "religie" NU inseamna "doar crestinim" nu?
Invata diferenta dintre "religie" si "doar crestinism".
Iar articolul asta. Stiinta si religia nu pot fi prietene din moment ce stiinta e cu dovezi, lucruri exacte, iar religia e cu basme. Religia a omorat oameni care afirmau ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui, nu invers, stiinta afirma ca vremea nu are treaba cu pacatele oamenilor, bolile la fel (cu prostia are), stiinta afirma ca un dumnezeu atat de uman nu poate fi decat o inventie; daca te uiti bine peste vietile oamenilor de stiinta dati exemple, o sa vezi ca ba au fost indoctrinati, ceea ce ea o lege la acea vreme, nu ca acum n-ar fi, ba aveau un zeu personal fara a-l desparti de tot de cel biblic din lipsa de informatii.
Repet: lucrurile care exista pot fi descoperite oricand, de catre oricine. Cate au fost descoperite si nespuse pentru ca ar fi contrazis religia/credinta crestina, sau oricare ar fi fost?
App de numele din articol, ca vad ca va tot perindati pe aici cu "oamenii de stiinta crestini". Probabil cel mai urat om de crestini e... (buhuhuhuhu) Darwin, ca deh, a zis ca omul a evoluat din maimuta --> http://i.imgur.com/ObTpzg7.jpg dar n-a fost singurul care a observat ca toti suntem la fel doar ca suntem adaptati mediului. Daca n-ar fi fost el sau Wallace, ar fi fost altii. Instinctul de supravietuire ne face curiosi, articolul dat de tine e dovada ca si oamenii religiosi il au, deci sunt ce a spus Darwin. >:)
Crestinismul are la baza un zeu inventat, asa ca totul e o inventie, indemnul la iubirea aproapelui e bun, atat, dar oamenii sunt amenintati cu iadul vesnic daca nu cred in Iisus/dumnezeu. N-ai cum sa crezi asa ceva cand detii minimum de informatii in domeniu.
De fapt dai multi bani. Asa ca pentru a-i recupera, vinde tot ce tine de tehnologie, si ca sa fim in tema, da saracilor acei bani.
"...indemnul la iubirea aproapelui e bun, atat"
De acord.
În completare:
"Nu ai nevoie de Biblie pentru a justifica iubirea, dar nu a fost inventată o metodă mai bună pentru a justifica ura." - Richard A. Weatherwax.
"Oamenii nu comit vreodată crime cu atâta dedicare şi cu atâta bucurie ca atunci când o fac din motive religioase." - Blaise Pascal.
Arata-mi un singur bilolog care e crede prostiile din Biblie. UNUL SINGUR!
Religia nu se bate cap in cap cu matematica, nu se bate cap in cap cu fizica sau chimia, ci cu biologia.
Desigur, un creator/zeu ar fi putut sa faca toate calculele matematica si sa proportioneze lumea in asa hal, dar daca imi dai o carte unde scrie ca un zeu a creat universul in 6 zile, pe noi intr-o zi(si a facut atetea lucruri marete in atat de putin timp dar i-au luat 40 de zile ca graveze niste tablite), iar apoi prin sute de ani de cercetare aflu ca noi ne tragem din primate, nu distruge tot ce spune acest creator?
Parca era perfect, parca stia totul, parca era peste tot, dar daca greseste o data, nu mai e PERFECT. A gresit o data si poate a mai gresit de milioane de ori. Daca aceste lucruri se bat in cap in asa hal, eu ce ar trebui sa confirm? Ceea ce stiu, ceea ce am aflat, sau ceea ce mi s-a prezentat fara sa am nici o confirmare? Plus ca: Dumnezeu se arata numai in vechime, cand oamenii nu-si puteam explica anumite chestii logice. Acum putem si uite ca zeul asta atat de iubitor si "adevarat" nu se mai arata. DE CE?
Hai sa te rup si pe tine si pe andronic:
1.Atunci, daca exista Dumnezeu, el de ce este in viata?
2.Inca.
3.Nu, genele exista, asa raman, dar prin combinatii se extind.
4.Atunci de ce se nasc copii cu coada?
5.Acum. Acum sunt dureroase fiindca singurul motiv pentru care mai apar sunt radiatiile de la centrale nucleare. Oamenii au invins de mult selectia naturala, fiindca nu mai moare cel slab si traieste cel puternic. Daca incerci sa intelegi de unde vine omul fara sa vezi si niste primate, mori frustrat.
6. Mutatiile previn cresterea viabilitatii acum. Fiindca nu sunt mutatii naturala. In rest, citeste la 5.
7.Din generatie in generatie apar si dispar noi organe pentru a functiona alaturi de celalte. De exemplu, apendicul. Nu-l mai folosesti si in cateva mii de ani va disparea.
8.Design definit prin incercare. Natura spune: Nu-i bun, da-l la gunoi, incercam altfel.
9.Asta e chiar prost... "In fact" i napele australiene, exista peste 9 specii de pesti care dezvolta picioare. Luati ****.
10. Da, fiindca aproape toate speciile care au evoluat, au murit. Nu mai gasesti dinozauri fiindca s-au transformat in pasari. Aceasta a fost o schibmare radicala.
Iti dau un exemplu care dovedeste asta la cai. Exista cai salbatici, exista zebre, exista magari, ponei...toate fac parte din aceiasi familie si au un stramos comun.
11.Ba da, dar asta prezinta doar ce vrea el.
12.Ba nu lipsesc. Foarte putine lipsesc, dar nu atat de multe incat sa nu fie posibila tranzitia. Uneori apar si schimbari bruste.
13.Asta e chiar prost ma... Daca el considera bacteriile fara creier, ochi, urechi sau minte dezvoltate, merita cateva palme.
14.Nu exista fiindca insectele nu au un schelet ca al nostru. Ele dispar definit, avand oasele biodegradabile. Oasele noastre raman cel putin 10000000 intacte daca nu sunt dranjate de factori externi.
15.Ba ma prost ca asta nu e posibil. REGINA nu este o specie. Lucratorii nu sunt o specie, ci deprind aceste schimbari la o varsta cand rolul lor in colonie este determinat. Gena reginei sau gena luptatorului se mosteneste.
16.Nu il pot explica ei, dar asta nu inseamna ca nu este posibil. Mintea umana este limitata, dar intr-o singura specie, evolutia interdependenta este posibila.
17.NU. Daca tu incepi sa scoti sunete cat mai complexe, acest lucru inseamna auto educare. Il faci si pe celalalt sa inteleaga pana la urma si se pune baza unui limbaj.
18.E usor sa afirmi asta daca nu cunosti. Nu este adevarat.
19.Mda, daca esti prost e usor sa afirmi astfel de imbecilitati.
Fiindca submarinul nu are viata, este facut strict de oameni.
20.Fiindca acele forme nu sunt propice vietii. O sa intelegi cand vei fi mai mare.
21.Fiindca nasterea nu este o evolutie.
22.Fiindca in vid viata nu exista. N-am ajuns inca pe Titan, un satelit al planetei neptun, dar acolo exista clar oceane cu apa. Numai Terra, Mercur si Venus au atmosfera.
23.Si omul de cromagnon? Omul de neanderthal? Astrolopitecul? Desigur, exista si falsuri, dar la fel exista si zei falsi(toti).
24.Bine, au fost depozitate rapid, dar intrebarea este: acum cat timp s-a intamplat asta?
25.Ineptie de zile mari. Datarea cu carbon 12, carbon 14 si uraniu in combinatie sunt foarte exacte. Trebuie sa fi prost sa mai zici asta. Acest lucru era valabil acum 100 de ani.
Ai completa dreptate. Maxim Respect pentru raspunsul tau. E prima oara cand vad asta pe TPU de 2 ani juma' de cand sunt. Daca ar fi intrebarea mea ti-as da automat funda dar multumeste-te si cu un vot
Amice, religiile actuale nu sunt viabile ele prezinta un d-zeu tribal/razboiul geo-climatic nu sunt basme sunt realitati, tehnologia atat de mult a avansat incat omul a reusit sa controleze clima si chiar sa o si influenteze.cu aprate sofisticate.dar tu se pare ca traiesti inca in Antichitate.
Ce parere am? Una nu prea buna.In primul rind tu spui ca ateii nu inteleg.Acelasi lucru se poate spune despre tine ca tu de fapt nu intelegi.Ateii nu sint impotriva religiosiilor, ci spun daca poti intelege ca daca am fi fost religiosi cu toti nu am fi fost astazi aici. Daca religia nu ar fi fost la putere mii de ani si inca este am fi fost poate altundeva acum.Deci cam asta arata ateii sau vor a zice nu ce tu crezi.Si mai cred ca daca nu te opreau cei de pe site le ocupai tot spatiul cu exemplele tale neconcludente.Si de ce spun asta? Simplu pentru ca daca te uiti la toti cei pe care tu iai enumerat o sa constati ca pe atunci biserica taia si spinzura. Daca cumva spuneai ceva impotriva bisericii dispareai in secunda urmatoare.Acum existau oameni cu capul unde trebuie si care gindeau si voiau sa faca ceva, ori pentru umanitate, ori pentru ei insasi sa demonstgreze anumite lucruri si ce trebuiau sa faca dupa tine? Sa spuna da nu credem in religia voastra? Daca spuneai adevarul tu ce idee ai mai ajungeau ei sa studieze ceva? Cred ca incerci sa arati ceva dar fara sa stai prea mult pe ginduri. Daca Newton n-ar fi spus da eu cred in Dzeu lar mai fi lasat careva sa studieze? Sa fim seriosi.Toti cei din perioada religioasa cind biserica taia si spinzurau toti au spus si recunoscut public ca ei cred in Dzeu.Dar adevarul era cu totul altul.Ii dureau pe ei la basca de Dzeu.Ei ca sa isi atinga scopul, ceea cei interesa sau facut frate cu dracul vorba aia si asa omenirea a fost impinsa putin cite putin inainte.Astazi de ce cei care se ocupa de stiinta nu mai merg la biserica? De ce nu se mai spune da eu cred in Dzeu? Pt ca astazi biserica nu mai poate lua capul nimanui din fericire pentru omenire. Uite ca idee cite sau descoperit de cind biserica a pierdut puterea.Asta cred eu xca biserica este o piedica in calea progresului.De ce? Simplu poate ca se naste un om care este capabil sa descopere cine stie ce, care duce omenirea undeva departe si spre ceva bine ok? Dar daca persoana asta se nasta intr-o familie de religiosi fanatici acel copil posibil mare descoperitor sa nu se mai poata manifesta.Despre asta vorbesc ateii nu car avea ceva cu religiosi.Parerea mea este ca daca am fi fost cu toti religiosi si astazi am fi ramas in pesteri avind in jurul nostru frunze de banan, daca le am fi avut si pe alea.Deci primul ateu a fost Adam iar religia prin Dzeu a vrut si la pedepsit. Daca cineva te pedepseste pentru ca incerci sa gindesti, pentru ca rei sa iti fie bine e de naspa.Deci axcei mamri savanti enumerati de tinme asta au facut, sau facut frate cu dracul siau trecut de ei.
Desigur au fost,au trait au constatat fiecare cate ceva in perioado de timp respectiva, dar as dori sa ma opresc putin, la constatarea pe scurt facuta de Sir Isaac Newton, spun pe scurt ca nu ne permite timpul si spatiul, dupa cum a constatat d-lui, ateismul nu are nici un rost, doar misca si ei praful, insa este mare lucru sa cunosti adevarul, care este unul singur, apreciem oare oamenii carepot vedea, primi si trai adevarul? Cum a afirmat Newton, ca in toate lucrurile vede mana lui Dumnezeu, si-o inteligenta inegalabila. Desigur ca este frumos sa filozofezi pe marginea lucrurilor facute deja, dar estedeosebit de important sa lasi ca doar adevarurili incontestabile a lui Dumnezeu sa-ti influenteze viata. Iata caoameni din trecut si de azi au recunoscut sau unii au fost obligati sa recunoasca existenta, inteligenta, puterea, iubirea lui Dumnezeu, insa gandirea umana, a avut influienta, pentru scurta perioada de timp, au facut unii lucruri eficiente, constatari bune, dar au trecut odata cu epoca lor, au apreciat dar in fata oamenilor au vrut cu tarie sa se scoata pe ei insisi in evidenta, si nu au promovat cu tarie si prioritate ceea ce ar fi dorit Dumnezeu, de accea s-a spus in Biblie:,, cat despre cei ce au murit, pana ce si amintirea li se uita.Eclesiastul 9:4-6., Desigur din punct de vedere stiintific Biblia este ecsacta, nu a putut fi contestata, doar azi si ieri au mai fost eretici, dar au trecut odata cu vremea lor, dar Cuvantul lui Dumnezeu a ramas in picioare, si-si continua drumul. Insa daca meditam putin la stiinta omului, iata unde a ajuns, in unele domenii poate dupa ei la cele mai inalte culmi, dar daca ne gandim in domenii importante cum ar fi medicina, stabilirea relatiilor sociale, economice, in legislative, sut in esec, sa nu vorbim de incapacitate guvernarii umane,(iata cat sunt de stiuti, nu pot elimina coruptia, terorismul, saracia, asuprirea, drogurile, divorturi, violuri, criminalitate, moarte ). Nu este rolul lor, dar totusi putini sunt constienti de incapacitatea lor si de faptul ca depind de Dumnezeu. Nu-l recunosc in caile lor, dar nici nu le merge nimic, tot ce este impotriva lui Dumnezeu merge la distrugere. Biblia spune :. Deci geniile sunt in acest sistem pentru o perioada, Dumnezeu este vesnic, geniile, au presupus sau chiar constatat, au enuntat, unii au infaptuit ce au zis si au reusit in parte, altii au esuat, dar Dumnezeu a facut tot ceea ce a fost necesar, insusi semnificatia Numelui sau
Lol. Emil Strainu a scapat de la balamuc, d-aia scrie de "razboi geo-climatic".
CracanelTrasPrintrunInel întreabă: