"Se stie" (a la Fernando) CA Crestinii (majoritatea) "ie" homofobi DAR atunci cand un crestin incearca sa-si justifice homofobia, ei se iau tot timpul de "mascul + mascul". Cand ati auzit ultima data un crestin zicand "femela + femela ie scarbos"? Cand ati auzit / vazut ultima data un crestin luandu-se de lesbiene?

Toate argumentele homofobilor sunt centrate in jurul celor gay. Cu lesbienele insa, nimeni nu are treaba. Oare de ce? Ele nu "ie scarboase"?

Apropo, daca ati azut cel putin un film porno cu lesbiene (si v-au curs balele) dar indrazniti sa fiti homofobi, sunteti niste ipocriti.

-.-"

Daca sunt tipe sexy lesbiene unde chiar ne-au curs la toti balele (asta in cazul in care nu suntem gay) atunci de ce as avea ceva in potriva? Pacatul e a lor nu al meu

Esti sigura ca vrem sa sarim pe tine? Da' sa te mai si injuram?! Inseamna ca ai ganduri mari

Sa concretizam.
In adevar, spre surprinderea mea,termenul "homofobie" are si semnificatia pe care ai postat-o. Semnificatia de ura, de intoleranta fata de cineva. Iar din acest punct de vedere ai dreptatea, homofobia cu sensurile postate de tine este data de prejudecati.
DAR, pe langa aceste semmnificatii, homofobia mai are si acceptia de teama patologica fata de homosexuali. Eu, cand am tratat subiectul homofobiei, m-am raportat doar la aceasta acceptie a termenului. Ori privita din aceasta perspectiva, a fricii patologice, homofobia este scuzabila. Din aceasta perspectiva, homofobia nu se datoreaza prejudecatilor, nu se datoreaza intolerantei, nu este legata nici de ura sau alte sentimente, din aceasta perspectiva, ea este doar o frica. Raportandu-ne doar la aceasta acceptie, un homofob poate sa nu vrea sa fie homofob, si cu toate acestea sa fie.Asa cum un claustrofob nu vrea sa fie claustrofob, dar cu toate acestea este.
Cineva poate sa recunoasca drepturile homosexualilor, sa recunoasca nevinovatia si normalitatea acestora, chiar sa lupte pentru drepturile lor, si cu toate acestea, cu toate acestea sa fie homofob, adica sa se teama instinctiv, irational si involuntar de un homosexual.
Doar la acesti oameni m-am referit eu.




"Prin "Homosexuality exists in over 450 species. Homophobia exists in only one" îţi subliniam că nu poţi să pui homoxesualitatea şi homofobia pe aceeaşi balanţă şi să spui că sunt egale..."
Nimic nu este egal cu nimic. Putem spune ca ceva este identic cu ceva DOAR in anumite privinte. Gaina,spre exemplu, este identica cu rata in ceea ce priveste aripile,enele, etc, dar nu este identica din alte puncte de vedere.
Nu am spus ca homofobia este tot aia cu homosexualitate, am spus insa cu un om ce se teme de ceva,impotriva vointei sale (sau nu), fara a putea controla aceasta frica,este,in aceasta privinta, echivalentul unui om ce manifesta anumite dorinte sexuale,impotriva vointei sale (sau nu) si fara a putea controla aceste tendinte.
Din aceasta privinta un homofob (in acceptia de> Individ ce manifesta teama patologica pentru homofobi) este tot atat de nevionvat ca un homosexual.
Iar daca amandoi sunt tot atat de nevinovati,atunci este tot atat de gresit sa-i acuzam.
Concluzia> Afirmatia mea este adevarata.

In subsidiar as mai face o observatie,sau doua.


"Inferno, homofobia ţine de educaţie (sau lipsa ei), de prejudecăţi, de intoleranţă..."
Aici este o generalizare gresita, pentru ca homofobia mai are si acceptia data de mine (si de DEX), si care nu are legatura cu intoleranta si ura.

"Primii sunt victime, ceilalţi - agresori. Frică trebuie să fie primilor, nu celor care îi atacă. "
Aici este alta generalizare gresita. Pleci de la premisa ca daca cineva se teme de ceva, atunci in mod implicit trebuie sa-l si atace. Este gresit. Frica se manifesta in majoritatea cazurilor prin ura. Cand ne temem de ceva, uram acel ceva si-l atacam. Dar nu mereu. Pote sa-ti fie frica de intuneric si sa-l iubesti.
Nu orice homofob lupta impotriva homosexualitatii.


P.S: Exista un dictionar de specialitate in aceasta privinta, care disocia oamenii ce se tem de homosexuali, de cei ce-i urasc. Daca nu ma insel, folosea un alt termen pentru cei din a doua categoria.
Facea si o observatie spunand ca noi folosim termenul homofob in mod eronat pentru doua categorii de oameni total diferite.

Bah oricum majoritatea gay-lor si au schimbat religia. Nu mai crede in Zeul crestin, ci in Antinous zeul homosexualitatii.

Iar statuia lui se afla la... Vatican.

http://www.antinopolis.org/

Sa fim seriosi, nici un om normal nu-si iubeste frica, e chiar normal sa o urasca. Deci, pe de alta parte, homofobia este o manifestare normala in cele din urma. Poate accepti homosexualitatea in curtea altuia, dar in a ta mai greu.

Înţeleg, este vorba de perspective diferite, interpretări, dar să fim serioşi, câţi homofobi ai văzut la viaţa ta care tremură de frică la auzul cuvântului "homosexual" şi se ascund în beci, când au de a face cu unul? Şi câţi ai văzut care insultă, înjură, discriminează, umilesc sau trec la violenţa fizică?
Mai toţi homofobi îşi manifestă ura şi repulsia într-un mod demonstrativ şi agresiv...deşi, ce-i drept, cei mai inculţi dintre ei mai şi se tem că este ceva transmisibil şi se ia - de regulă, produsul unei homosexualităţi reprimate.

Tocmai m-ai insultat, spunandu-mi indirect ca sunt anormal.
Homofobia nu este o manifestare normala, fobiile in sine nu sunt manifestari normale.
Este o teama nejustificata.

Corect, dar devreme ce o ai este mai normal sa o manifesti sau sa o recunosti, in cele din urma sa o infrunti, decat sa o ascunzi. Scuze ca te simti insultat, nu asta a fost ideea.

Nu am vrut sa spun ca ma tem de homosexuali sau de intuneric, ci in general.
Partea cu insulta reprezenta o introducere de retorica, in realitate este foarte normal sa iubesti frica. Daca nu ar fi normal atunci de ce 1 din 15 romani se uita la filme Horror?

Nu sunt crestin, dar sunt homofob, nu vreau sa vad bulangii pe langa mine

Corect, homophobia este un termen destul de gresit pentru categoria oamenilor de care vorbesc eu (dar nu stiu alt terment pentru asa ceva). Daca il gasesti, mi-l poti spune.

Eu cand zic homofobie, am in minte urmatoarea definitie : "Homophobia encompasses a range of negative attitudes and feelings toward homosexuality or people who are identified or perceived as being lesbian, gay, bisexual or transgender (LGBT). It can be expressed as antipathy, contempt, prejudice, aversion, or hatred, may be based on irrational fear, and is sometimes related to religious beliefs"... mai putin partea cu "irrational fear". Sa fim seriosi, frica de homosexuali este o idiotenie. Nu am intalnit asemenea persoane. Eu sunt pentru schimbarea termenului. Oricum, din postare iti dai seama ca nu ma refer la frica fata de persoanele LGBT ci la celelalte lucruri.

Din cate stiu eu, inca nu s-a ales un termen diferit pentru categoria care nu presupune frica de LGBT cu toate ca multi vor schimbarea.

Ca o gluma, bagam Homointolerantus?

Nu, oamenii se uita la filme horror pentru ca te tin in suspans. Iar despre amuzament, da te si amuza, dar nu este genul acela de amuzament cum gasim la o comedie, ci mai degraba amuzamentul pe care-l ai cand esti noaptea, in padure cu prietenii in jurul focului si spuneti povesti de groaza.

Am o explicatie pentru acest lucru:
O societate sanatoasa este o societate cu mai multe femele. Cand un mascul are mai multe femele, societatea este una sanatoasa, in crestere.

Cand un barbat vede 2 femei, normal ca-i curg balele, ca asa-i natural.

Cand unu-i barbat dupa alt barbat nu mai e asa normal "bicauz" in natura se recurge la homosexualitate masculina cand sunt prea multi barbati si societatea este in declin.

"Homosexualitatea nu se poate schimba."

"Orientarea sexuală pur si simplu nu se poate schimba," afirmă încrezător un psihiatru homosexual, avertizând că "pot apărea grave consecinte emotionale si sociale dacă se încearcă trecerea de la homosexualitate la heterosexualitate." Acest argument se inspiră din stiintele sociale; Scriptura însă nu sprijină asemenea afirmatii. Sf. Ap. Pavel face o observatie contrară, afirmând că homosexualii se pot schimba, atunci când spune:

Nu stiti, oare, că nedreptii nu vor mosteni împărătia lui Dumnezeu? Nu vă amăgiti: Nici desfrânatii, nici închinătorii la idoli, nici adulterii, nici malahienii, nici sodomitii, nici hotii, nici lacomii, nici betivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor mosteni împărătia lui Dumnezeu. Asa erati unii dintre voi. Dar v-ati spălat, v-ati sfintit, v-ati îndreptat în numele Domnului Iisus Hristos si în Duhul Dumnezeului nostru. (1 Cor 6: 9-11)

Argumentul "Am încercat să mă schimb, dar n-am putut" este destul de la modă printre homosexualii care si-au acceptat orientarea si insistă ca si altii să facă la fel.

Răspunsul 1: Argumentul "neschimbabil" este înselător. În timp ce multe autorităti de sănătate mintală cred că homosexualitatea nu se poate schimba, multe altele cred că ea se poate schimba.

În 1970, Institutul Kinsey a raportat că 84% dintre homosexualii studiati îsi schimbaseră orientarea sexuală cel putin o dată; 32% dintre ei raportaseră o a doua schimbare, iar 13% raportaseră cinci schimbări, de-a lungul vietii, în privinta orientării lor sexuale!

Directorul Centrului pentru Instruire Psihanalitică din New York, constient că pot avea loc asemenea schimbări, a comentat "falsele informatii răspândite de anumite cercuri că homosexualitatea nu se poate trata" spunând că "astfel au fost afectati mii de oameni."

Dr. Irvine Bieber a concluzionat (după tratarea a peste 100 de homosexuali) că "o conversie heterosexuală este o posibilitate pentru toti homosexualii care sunt puternic motivati să se schimbe."

Cercetătorii Masters si Johnson în domeniul sexual (care cu greu pot fi numiti sustinători ai opiniei traditionale!) au declarat că ideea că "homosexualitatea nu se poate schimba" este "cu sigurantă deschisă criticilor." Dr. Wood si Dietrich, scriind despre eficienta tratamentului pentru homosexualitate, au confirmat că "toate studiile care au încercat conversia de la homosexualitate la heterosexualitate au avut un succes semnificativ." Noul Raport al Institutului Kinsey explică că oamenii "nu îsi păstrează neapărat aceeasi orientare sexuală de-a lungul vietii," explicând apoi că "programele care îi ajută pe homosexuali să se schimbe raportează diferite rate ale succesului."

Nimeni însă nu o spune mai bine ca Stanton Jones, catedra de Psihologie de la Colegiul Wheaton:

Cine spune că nu există sperantă (pentru o schimbare) este ori ignorant, ori mincinos. Orice studiu asupra schimbării a indicat o anumită rată a succesului, iar persoanele care mărturisesc o schimbare cu ajutorul lui Dumnezeu sunt cu miile.

Răspunsul 2: Acest argument este ilogic în sensul că presupune că dacă o stare nu se poate schimba, atunci e binevenită.

Sî presupunem că s-ar dovedi că homosexualitatea, ca stare, este neschimbabilă - că nici rugăciiunile, nici consilierea si nici un efort de nici un fel nu l-ar putea face pe un homosexual să fie atras de femei. Si? Ar trebui atunci să ne schimbăm părerea că comportamentul homosexual este un păcat? Deloc. Nu există nici un loc în Scriptură, cu referire la un păcat, care să spună: "Nu vei face cutare sau cutare lucru!" ("Exceptând, desigur, dacă ai încercat din greu, te-ai rugat si ai apelat la consiliere, si ai găsit că nu puteai să te opresti din acel lucru. Dacă asa stau lucrurile, atunci acel lucru nu mai e păcat. Este înnăscut, un dar imuabil si poti să-l practici!")

Ghimpele Sfântului Apostol Pavel, indiferent ce o fi fost, era neschimbabil; în ciuda rugăciunilor sale de mântuire, Dumnezeu a dorit că ghimpele să rămână. Dar cu sigurantă nu era ceva dorit (2 Cor 12:7-9). Alte situatii - alcoolismul, de pildă, sau diferite dependente - sunt considerate ca neschimbabile si trebuie să li se facă fată zilnic. Putin probabil ca aceasta să le facă de dorit, naturale sau lăsate de la Dumnezeu. "


http://www.odaiadesus.ro/raspuns.html (cel mai amplu raspuns dat homosexualilor pe care l-am citit )

Da,cu cat esti mai bogat si predispus sa stai cu duda-n sus la soare, cu atat esti mai predispus sa zici "Bai, parca nu-s asa de rai gay astia".Dar cand iti vine factura si sti ca esti dator 100 de ani la banci ...ma indoiesc.

Raspunsul e cat se poate de simplu :barbatii sunt atrasi de sexul opus, iar daca sunt 2 femei care se freaca, instinctele sexuale ale unui taur neimblanzit si plin de hormoni o iau razna. Insa daca i pui in fata 2 barbati care se ling...probabil ca va vomita degraba in toaleta.

Pentru ca traim intr-o societate cre(s)tina complet misogina care "are pretentii" mai mari de la barbati decat de la femei. Pentru ca desconsidera femeile si valoarea lor, considera ca sunt mai putin rationale decat barbatii asadar la ele e de inteles ca sunt mai toante si mai gresesc, dar masculul potent rational n-are voie! Asadar homofobia e axata pe barbati pentru ca in jurul lor se invart toate valorile de rahat ale societatii.

Nu e deloc adevarat. Ce prostie! E ca si cum ai spune "sa acuzi un nazist pentru ca a gazat un evreu e ca si cum l-ai acuza pe evreu ca e evreu" un nonsens si o imbecilitate mai mare nu s-a intalnit! Homofobii urasc homosexualii pentru ca ii fac sa se simta inconfortabil, pentru ca au impresia ca toata lumea se invarte in jurul lor si doar ceea ce fac ei e bine doar pentru ca sunt multi si privilegiati!

Oh saracu de tine, cat de trist trebuie sa fie sa fii tu. Pentru ca intr-adevar o persoana atunci cand e intr-o relatie CONSENSUALA cu cineva de acelasi sex nu mai are brusc ratiune si constiinta, asemenea unei capre. Vai ce comparatie inteligenta ai gasit tu. Nu te doare?

Nici eu nu vreau sa vad heterosexuali si totusi nu va iau la pumni. Desi parca tu ai merita...

Doar ca de Biblie ai nevoie doar sa nu urasti si sa nu iubesti.De ce animalele au in 'soft' tot ce le trebuie dar oamenii trebuie sa invete? Sexualitatea, orice. Am vazut si caini homosexuali, m-am amuzat.

Hai te rog eu frumos nu ma bate