Totul este predestinat sau exista liberul arbitru?

E ca si cum ai intreba pe care din sine (cea din dreapta sau cea din stinga?) se sutine trenul pe calea ferata. Obisnuim sa credem ca adevarul e ceva "liniar", ceva intr-un singur sens, ceva ce trebuie sa tina strict de logica noastra. Insa adesea, Biblia cind vorbeste despre adevar, despre lucruri reale, vorbeste ca si cind s-ar situa pe doua pozitii, ca si cind am avea de-a face cu un adevar, hai sa zicem, "dualist", un adevar care la un moment dat pare a se contrazice pe sine insusi, si de aceea multi cred ca Biblia e o carte plina de contradictii. Insa, daca reusesti sa vezi adevarul ca fiind format din doua elemente (iti dau doar un exemplu, Biblia abunda de ele - mintuirea, ne e oferita de Isus Hristos prin credinta, si nu trebuie sa facem nimic in acest sens, o avem deja, insa nici nu poti ajungi in cer, sa fii mintuit daca tu nu lucrezi la asta prin faptele pe care le faci), atunci incpi sa intelegi ca de fapt adevarul nu e o linie, nu e o poteca, cit e o cale ferata cu sinele ei.
Acum am sa iti expun eu punctul meu de vedere. Desigur ca cei ce merg pe latura celalalta, pe cealalta "sina", ar trebui sa tina seama ca este o parere personala. Oricum, chiar daca logic am o anumita pozitie, nu inseamna ca nu cred ca ambele variante, si predestinarea, si liberul arbitru, nu sunt valabile.
Stim ca Dumnezeu are un control foarte mare asupra vietii noastre, chiar daca unii cred contrariul. Nu noi hotarim unde ne nastem, nu noi ne hotarim parintii, nici macar numele nu suntem in stare sa il alegem fiecare personal. Avem o groaza de lucruri care le mostenim ereditar, societatea din jur ne influenteaza gindirea si capacitatea de a lua decizii intr-un mod mult mai serios decit putem vedea, educatia la fel, anturajul in care traim, prietenii cu cunostiintele, ne determina sau nu sa luam anumite decizii, deci, psihologic vorbind, nu stiu cit de mult suntem noi liberi cind vine vorba de o simpla alegere. Uneori chiar si o mincare care ne indispune ne poate determina sa luam o alegere gresita (faci indigestie, te simti aiurea, si nu mai poti gindi normal ca sa iei cea mai corecta decizie. Ce vreau sa spun eca deciziile noastre, cu care ne laudam noi ca am fii liberi si le luam de unii singuri, sunt de fapt rezultatul a multor factori externi noua, factori care decid intr-o mai mare sau mai mica masura existenta noastra. Si cei mai multi dintre acei factori, sunt la mina lui Dumnezeu, pentru ca El e peste tot le stie pe toate si poate toate, si de aceea, se poate spune ca El decide ce factori vor exista in viata noastra care sa influenteze deciziile noastre. De aceea eu cred cu tarie in predestinare. Asta e baza logica. Insa, daca e sa revin la ce am spus la inceput, trebuie sa trec de logica mea, si sa accept ca adevarul e mai mult decit atit cit cred eu. Pentru ca nu poti pur si simplu sa scoti liberul arbitru, altfel ai avea de-a face cu o lume de robotei in mina lui Dumnezeu, insa liberul arbitru aduce raspunsuri la multe probleme cu care ne confruntam noi astazi (de exemplu, problema suferintei, omul alege gresit, si de aceea are de suferit, si adesea da vina pe Dumnezeu, insa nu vrea sa isi asume responsabilitatea pentru greselile sale si sa recunoasca ca deciziile lui cauzeaza suferinta). De aceea, indiferent care ar fi logica noastra, ar trebui sa ne situam pe o pozitie de mijloc, ca si trenul care merge pe ambele linii, nu doar sa alegem varianta care ne convine noua. Ambele sine sunt importante, si fara o sina trenul deraiaza rapid, si nu mai poate mege mai departe. La fel e si cu viata unui credincios, fara a intelege ca amindoua puncte de vedere sunt valabile, dincolo de orice logica a noastra, nu poate ajunge cu viata sa prea departe.

"Te astept pe cealalt pagina.nr 2", stai cuminte "Alphawolf" va matura cu tine tot universul.

Cu totii intoarcem capul in stanga si in dreapta inainte de a trece strada!

Si-si. Base si Victoras se pare ca au fost predestinati, iar liber arbitru exista cel putin unul, la Vaslui.

Si una, si alta.
Daca sustii doar liberul arbitru, sustii doar jumatate din Biblie.
Daca sustii predestinarea, sustii doar jumatate din Biblie.
Biblia nu vorbeste doar de predestinare ci si de liberul arbitru.

Cum sunt posibile?
Liberul arbitru este, cum se vede de pe pamant.
Predestinarea este, cum se vede din cer.

Am fost creati cu liber arbitru.Deuteronom30:19

Totul este predestinat

Liberul Albitru...

Conform religiei totul este predestinat, iahve stie totul daca nu stie un singurul lucru se anuleaza rolu lui de a sti totul
viata fiecaruia a fost construita inainte de nastere, desi iahve a stiut ca voi vi ateu din moment ce stie totul, nu doar ca stie dar el a facut asta inainte de nastere intreun cuvant suntem niste marionete in jocul lui iahve

Liber arbitru!

Exista liberul arbitru, dar nu dat de cine zici.
E tare ca oamenii spun ca dumnezeu nu intervine in alegerile cuiva, dar cand se intampla ceva, bun sau rau, spun "asa a vrut dumnezeu", deci a stiut ca o sa ajungi acolo si l-a pus pe x pe drumul care duce incotro mergi tu.

Totul este predestinat.

Conform zeului biblic care are anumite atributii totul este predestinat fiindca el stie ce va fi pana la sfarsitul timpului. Chiar daca exista liberul arbitru toate actiunile noastre viitoare sunt deja stiute de El.

Unii cred ca da, tu poti alege si decide ce sa faci cu viata ta si sa iei pe ce cale doresti.
Atunci ma intreb cum daca ar exista predestinare, atunci am mai fi liberi sa alegem ce dorim noi? Dar cand ne razgandim?

Nu am putea alege ceva daca toate drumurile ne-ar fi ghidate de un plan.
Nu ma pot pronunta ferm in cazul acesta, pentru ca am momente cand simt ca este predestinat, si altele cand ceva imi spune ca totul tine de noi si doar de noi.

E confuz.
Nu stiu daca exista vreun raspuns la intrebarea ta.

Presupunand ca Dumnezeul biblic a creat existenta, conform caracteristicilor lui, logica ne spune ca totul trebuie sa fie predestinat.

Liber arbitru.
Dar Dumnezeu n-are nici o treaba cu asta.

Dumnezeu "a predestinat", dacă putem spune aşa, împlinirea scopului său - acest lucru este hotărât şi sigur.
Cât priveşte viaţa noastră, dacă ar fi fost totul predestinat nu s-ar mai putea spune că suntem persoane raţionale, ci doar nişte marionete.

Amandoua in acelasi timp.

Ambele variante merg. depinde de oarta fiecaruia.

Depinde ce intelegi tu prin "predestinat",sau mai bine zis prin "destin". Daca intelegi felul in care urmeaza sa se produca anumite fenomene fizice a caror desfasurare este incadrata in anumite legi, totul este predestinat. Daca intervin insa si cauze aleatorii, nu mai poate fii vorba de predestinare. Daca te referi la "soarta" omului, cred ca nu putem vorbii de predestinare ci de conjunctura socio-fizica si de liberul arbitru care, la randul lui este incorsetat de societatea in care traim.

Totul e predesstinat si totusi noi suntem cei care decide.GBY

Eu cred ca tati arbitrii sant liberi.da nu tati oamenii sant in schimb. puscariile-s pline.

Conform caracteristicilor dumnezeului tau, totul este predestinat, pentru ca Dumnezeu este omniscient.
Asta implica faptul ca stie ce se va intampla in viitor, deci viitorul este fixat deja.

Nu exista nimic predestinat. Totul tine de alegerile pe care le faci. Pot fi bune sau rele.

) Se vede ca esti "religioasa". Nu te-am jignit cu absolut nimic, dar va sta voua in caracter sa va atacati aiurea. Eu nu am nevoie sa imi explici tu mie nimic, esti libera sa faci si sa crezi ce te taie capul. Dar tine pentru tine. Eu mi-am exprimat parerea si atat.

Predestinat inseamna sa nu poti face nimic de capul tau, asa cum trenul este obligat sa mearga pe sine.
Ca Dumnezeu stie dinaint ce vei face, nu inseamna predestinatie.
Daca vezi un cersetor pe strada tu decizi, sa i dai ceva sau sa nu i dai.Sau poti ajuta pe cineva cind i ti cere ajutor sau nu vrei sa ajuti.Decizi de unul singur.
Altfel nici nu ar mai scris in Biblie; Sma Israel=Asculta Israel.
De ce i sa r fi spus sa asculte daca ar fi fost predestinat sa nu se abata?

Fiind făcuţi după asemănarea lui Dumnezeu, avem capacitatea de a reflecta calităţi divine, cum ar fi iubirea, dreptatea, înţelepciunea şi puterea. De asemenea, Dumnezeu ne-a înzestrat cu voinţă liberă, sau libertate de alegere. Acest dar de la Dumnezeu ne deosebeşte de celelalte creaturi de pe pământ. Suntem liberi să alegem dacă să urmăm sau nu legile morale ale lui Dumnezeu.(Deuteronomul 30:19, 20)Aşadar, întrucât avem libertate de alegere, suntem răspunzători de acţiunile noastre.
Ar fi o dovadă de nedreptate şi de lipsă de iubire dacă Dumnezeu ar stabili înainte de a ne naşte ce vom face în viaţă, iar apoi ne-ar cere socoteală pentru faptele noastre! El nu procedează aşa pentru că „este iubire" şi pentru că „toate căile Lui sunt drepte" (1 Ioan 4:8; Deuteronomul 32:4)
În esenţă, Dumnezeu îi spune fiecăruia prin intermediul Bibliei: „Iată scopul meu cu privire la pământ şi omenire şi iată cerinţele mele ca să dobândeşti viaţă veşnică. Tu eşti cel ce decide dacă vei asculta sau nu de mine".

Intreaba-i pe George Whitefield,David Livingstone, Charles Spurgeon, Jonathan Edwards, David Brainerd, Hudson Taylor si altii si iti vor spune ca exista dubla predestinare.

Cred ca este ca aici:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=foqgaD6-ERI