| Rafayel a întrebat:

Trupul lui Iisus nu inviat din morti ci a fost luat de ucenicii sai si ascuns in alt loc?

Va ofer un pasaj din libraria secreta a Vaticanului

numit '' Razboaiele Domnului (the Wars of the Lord)

de fratele Shoner, un legat cistetrician al lui Fidenzio of Padua pentru Helvatia:


Iar Misha, fica lui Elizabeth, sora lui Ioan(Botezatorul) de pe raul Iordan luase vin rosu cu mac in el ce a stat inauntru timp de 7 zile si a servit pe soldati spunand ca este un cadou de la Aramathian. Apoi venise Ishmael, fratele lui Benjamin si a Magdaliei(Maria Magdalena). Soldatii acum au adormit. Ei l-au luat si la pus pe o targă. Ea spune ''îndoiți o singura cârpa pentru cap. Il ridicam pe Iisus si la dus sa doarma cu strămoșii sai, dar Ishmael cu barba sa noua a ramas, Acum suntem necurati. Am fugit din Ierusalim, si toata Iudea este impotriva noastra. Am fugit spre nord.

Răspuns Câştigător
| Scotianca a răspuns:

„Multe pasaje atribuite lui Isus îl fac să prezică sfârșitul în generația sa („timpul s-a împlinit și împărăția cerurilor este aproape. Pocăiți-vă și credeți în vestea bună" (Marcu 1:15); „generația aceasta nu va trece departe până se vor întâmpla toate aceste lucruri" (Marcu 13:30) „Adevărat vă spun că nu veți termina de străbătut cetățile lui Israel până nu va veni Fiul Omului" (Matei 10:23); pentru voi, sunt unii dintre cei care stau aici, care nu vor gusta moartea până nu vor vedea Împărăția lui Dumnezeu, după ce va veni cu putere (Marcu 9:1); Omul care vine pe nori..." (Matei 26:64))."

Iisus, ca profet apocaliptic a eșuat, este consensul general al savantului critic, chiar și al savanților creștini critici precum Dale Allison. Fiul Omului (Iisus însuși?) trebuia să fie un arbitru al sfârșitului lumii, așa cum subliniază Bart Ehrman în prelegerea sa la care se face referire mai jos, și după cum afirmă Biblia, el trebuia să vină în timpul vieții discipolilor lui Iisus. Acest lucru nu s-a intamplat

Conform Scripturei
1)
Isaia 7:14

14 De aceea Însuşi Stăpânul vă va da un semn. Iată, fecioara va rămâne însărcinată, va naşte un Fiu şi îi va pune numele Emanuel.

Pe Iisus il cheama Iisus NU Emanuel.


2)Iisus și-a profețit în mod fals întoarcerea în secolul I.

Matei 10:23

23 Când vă vor persecuta într-o cetate, să fugiţi în alta! Adevărat vă spun că nu veţi termina de străbătut cetăţile lui Israel înainte să vină Fiul Omului!

Căci Fiul omului va veni în slava Tatălui Său cu îngerii Săi; **și atunci va răsplăti fiecăruia după faptele lui.**

Matei 16:27-28

27 Căci Fiul Omului urmează să vină în slava Tatălui Său, împreună cu îngerii Lui, şi atunci El va răsplăti fiecăruia după faptele lui. 28 Adevărat vă spun că sunt unii dintre cei ce stau aici, care nu vor gusta moartea înainte de a-L vedea pe Fiul Omului venind în Împărăţia Sa.[a]

Luca 9:27

27 Adevărat vă spun că sunt unii dintre cei ce stau aici care nu vor gusta moartea înainte de a vedea Împărăţia lui Dumnezeu.[a]

Marcu 13:30

30 Adevărat vă spun că nu va trece această generaţie până se vor întâmpla toate aceste lucruri.

Matei 24:29-34
29 Imediat după necazul acelor zile,

soarele se va întuneca,
luna nu-şi va mai da lumina,
stelele vor cădea din cer
şi puterile cerurilor vor fi clătinate.[a]

30 Atunci se va arăta în cer semnul Fiului Omului şi atunci toate seminţiile pământului se vor jeli şi-L vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului[b] cu putere şi mare slavă. 31 El îi va trimite pe îngerii Săi cu trâmbiţa cea răsunătoare, iar ei îi vor aduna pe aleşii Lui din cele patru vânturi, de la o margine a cerurilor până la cealaltă.

32 Învăţaţi de la smochin pilda lui: când mlădiţa lui devine deja fragedă şi încep să apară frunzele, ştiţi că vara este aproape. 33 Tot aşa şi voi, când vedeţi toate aceste lucruri, să ştiţi că El[c] este aproape, este chiar la uşi. 34 Adevărat vă spun că nu va trece această generaţie până se vor întâmpla toate aceste lucruri.

Iisus a promis că se va întoarce acu 2.000 de ani și încă nu a făcut-o.

Iisus și îngerii nu au apărut niciodată din Cer, stelele nu au căzut niciodată din cer, niciunul dintre aceste lucruri nu s-a întâmplat. Nimic din el a profețit nu s-a întâmplat.

**Apologeticii pot încerca să răspundă asta, dar Iisus ori a gresit ori a fost citat gresit.

Conform Bibliei acest lucru îl face pe Iisus un profet fals sau care a fost citat greșit (și dacă Iisus este citat greșit, Biblia nu este cu adevarat sau Cuvântul infailabil al lui Dumnezeu)

Cum ne putem da seama cand un profet este fals?

Deuteronom 18:21-22

21 Poate vă veţi întreba: «Cum vom recunoaşte cuvântul pe care nu l-a rostit Domnul?» 22 Dacă cuvântul pe care-l va rosti profetul în Numele Domnului nu se va adeveri sau nu se va împlini, acel cuvânt nu a fost rostit de Domnul. Profetul a vorbit din îngâmfare; să nu vă fie teamă de el.

Iisus a profețit în mod fals marelui preot și la Sanhedrin
De asemenea, Iisus a profețit în mod fals marelui preot și Sinhedrinului (adunări de douăzeci și trei sau șaptezeci și unu de rabini numiți să stea ca tribunal)

Matei 26:64
64 Isus i-a răspuns:
– Este aşa cum spui. Dar vă spun că,

de acum încolo, Îl veţi vedea pe Fiul Omului
şezând la dreapta Puterii
şi venind pe norii cerului![a]
Marcu 14:62

62 Isus a răspuns:

– Sunt.

Şi Îl veţi vedea pe Fiul Omului
şezând la dreapta Puterii
şi venind cu norii cerului![a]

Doar că marele preot și Sinedriul nu L-au văzut niciodată pe Iisus stând de-a dreapta lui Dumnezeu, sau venind pe norii cerului, sau ceva de genul acesta.

Iisus i-a profețit în mod fals si lui Nathaniel

De asemenea, Iisus i-a profețit în mod fals lui Natanael când i-a spus: „Rabi, tu ești Fiul lui Dumnezeu; tu ești regele lui Israel."
Ioan 1:50-51

50 Isus i-a răspuns:

– Crezi pentru că ţi-am spus că te-am văzut sub smochin? Vei vedea lucruri mai mari decât acestea! 51 Apoi i-a zis:

– Adevărat, adevărat vă spun că veţi vedea cerul deschis şi pe îngerii lui Dumnezeu înălţându-se şi coborându-se peste Fiul Omului[a]!

Nathanael nu a văzut niciodată așa ceva. Nici altcineva.

Iisus nu a împlinit ceea ce profeții lui Israel au spus că Mesia a fost însărcinat să facă: El nu a eliberat poporul legământului de dușmanii lor neamuri, nu a reunit pe cei împrăștiați în diaspora, nu a restabilit împărăția lui David și nici nu a stabilit pacea universală (cf. Isaia 9: 6–7; 11:7–12:16 etc.).

În loc să-i elibereze pe evrei de asupritori și, prin urmare, să împlinească promisiunile străvechi ale lui Dumnezeu – pentru pământ, națiune, regalitate și binecuvântare – Isus a murit cu o moarte „rușinoasă", învins de însăși puterile politice pe care a fost profețit că Mesia le va birui.

Într-adevăr, profeții evrei nu au prevăzut că salvatorul lui Israel va fi executat ca un criminal obișnuit de către neamuri, făcând din răstignirea lui Iisus o „pietră de poticnire" pentru evreii alfabetizați din scripturi. (1 Corinteni 1:23)

De aceea nu cred ca Iisus ar fi inviat vreodata din morti si ma inclin mai mult pe ideea ta ca trupul i-a fost luat de catre ucenicii sai si ascuns in nord langa stramosii sai. happy

16 răspunsuri:
| ania a răspuns:

Eu sunt convinsa ca chiar a inviat.

| EestiSodalane a răspuns:

Habar n-am despre ce inepții vorbești. Cartea Războaielor Domnului este o carte în primul pierdută, în al doilea rând scrisă în perioada vechiului testament, adică cu mii de ani înainte de Hristos.

Dacă avem un pic de creier în cap nu credem tot ce vedem pe tik tok, nu?

| Scotianca a răspuns (pentru EestiSodalane):

Citeste biblia si lasa cartile de poezii scrise de William Blake.batting eyelashes

| EestiSodalane a răspuns (pentru Scotianca):

Ce legătură are asta cu raspunsul meu? Am gresit cu ceva in raspunsul meu? Dacă da, vorbeste pe subiect, nu aiurea. Plus că n-am citit niciodată William Blake deci și aici ca oriunde ai greșit

| Scotianca a răspuns (pentru EestiSodalane):

De unde stii ca e luat dupa tik tok?

| EestiSodalane a răspuns (pentru Scotianca):

Nu mă interesează de unde e. Ori de unde o fi e o informatie greșită și am explicat deja. Ești autistă? De obicei autistii nu inteleg glumele si sunt stresati si seriosi

| Scotianca a răspuns (pentru EestiSodalane):

Nu ai nici o dovada ca e o informatie gresita deci ca urmare fara dovezi nu poti acuza un om care a postat aceasta informatie.

| EestiSodalane a răspuns (pentru Scotianca):

Am un unicorn în sufragerie. Nu ai nicio dovadă că nu am deci nu poți să zici că nu am. Ba da prosti isi oamenii ma jur laughing

| Scotianca a răspuns (pentru EestiSodalane):

E o comparatie non sens.

| Scotianca a răspuns (pentru EestiSodalane):

De fapt cred ca aici e vorba de probleme psihice.

| EestiSodalane a răspuns (pentru Scotianca):

E o comparatie foarte bună pentru că ideea era ca daca faci o afirmatie tu cel care faci afirmatia trebuie sa vii cu dovezi, nu ceilalti trebuie sa dovedeasca contrariul. Daca eu afirm ca am un unicorn in sufragerie eu sunt cel care trebuie sa vina cu dovezi, nu tu sa dovedesti ca NU am.

Așa și aici, daca cineva vine cu afirmatia asta legata de conspiratia vaticanului trebuie sa vina cu dovezi, nu? Sau îi crezi asa pe ochi frumosi?

| T0Teu a răspuns:

Scrie in Biblie ca oamenii din acele vremuri au spus aceasta minciuna pe care si acum o cred o parte din evrei. De fapt, Domnul Isus a inviat cu adevărat

| Scotianca a răspuns (pentru T0Teu):

De ce nu arati si pasajul ca tot te scuzi cu Biblia? Eu in majoritatea postarilor mele arat exact ce scrie in Scriptura dar voi crestini va aparati doar cu pareri sau interpretari. Daca cineva din exterior citeste ce scriem aici tu trebuie sa-i oferi incredere acelei persoane daca vrei sa fii credibil.

| T0Teu a răspuns (pentru Scotianca):

Nu am aratat pasajul ptc nici macar nu stiu daca intereseaza pe cineva ce am scris si nu am de gand sa îmi pierd timpul degeaba. Dar, ptc tu il ceri, il dau. ‭
Matei 28:11-15:
"Pe când se duceau ele, au intrat în cetate unii din străjeri și au dat de veste preoților celor mai de seamă despre toate cele întâmplate. Aceștia s-au adunat împreună cu bătrânii, au ținut sfat, au dat ostașilor mulți bani și le-au zis: „Spuneți așa: ‘Ucenicii Lui au venit noaptea, pe când dormeam noi, și L-au furat.’ Și, dacă va ajunge lucrul acesta la urechile dregătorului, îl vom potoli noi și vă vom scăpa de grijă." Ostașii au luat banii și au făcut cum i-au învățat. Și s-a răspândit zvonul acesta printre iudei până în ziua de astăzi. "

| Scotianca a răspuns (pentru T0Teu):

Nu putem ști ce au spus apostolii despre înviere, ei nu ne-au spus. Evangheliile au fost scrise mult după moartea lui Iisus de oameni care nu au fost martori oculari la evenimentele pe care le descriu.

Un lucru este sigur, nu au existat patru autori separati ai Evangheliei care stăteau toți în jurul aceluiași mormânt, fiecare complet neștiind că și ceilalți trei erau prezenți.

Cunoaștem însă excepții. Biblia spune că rămășițele lui Isus au fost îngropate într-un mormânt. Au fost nenumărate morminte și nu avem nimic care să indice unde a ajuns Iisus.
Biblia ne spune că mormântul lui Iisus a fost găsit gol. În acest caz, putem specula aproape orice ne dorim. Poate a fost luat de hoți de morminte și aruncat undeva. Poate a fost luat de creștini și a primit o înmormântare corectă în altă parte. Poate a fost mâncat de animale.
Biblia ne mai spune că Iisus a înviat. Printre primii creștini s-a dezbătut dacă Iisus a înviat în trup sau în duh, ceva ca o ființă energetică sau o fantomă de forță. Totuși, dacă Iisus a înviat în trup, Biblia indică că a plecat, probabil, în cer.
Dar nici acest lucru nu este acceptat de universali. Există o tradiție lungă că a plecat în India, de exemplu. (Savanții cred că acest lucru este foarte puțin probabil, dar cine poate spune?) O altă sugestie este că Iisus a supraviețuit crucificarii. Musulmanii cred că Iisus nu a fost niciodată crucificat ci doar dublura acestuia. Dacă vreuna dintre acestea s-a întâmplat, atunci Iisus poate că tocmai a murit de bătrânețe și nu avem idee unde.
Este doar o poveste. Deci ca atare, nu este „adevărat", dar pot înțelege de ce povestitorii ar folosi un astfel de dispozitiv narativ pentru a sublinia un punct sau altul.

| Pocait01 a răspuns:

Un neica nimeni nu poate avea acces la lucrurile din Vatican, cu atât mai mult la lucrurile secrete.
Cum de altfel un neica nimeni nu ar fi putut evangheliza atâtea țări cu atât de mult succes fără ca să aibă susținerea Cuiva care a înviat. Nu de alta, dar acum după 2000 de ani încă vorbim despre El doar pentru că o mână de oameni au pornit în marș prin Europa... să fim serioși... mai erau și credincioși hard-core zeilor pe atunci.