Bă nici nu ma mir ca rad ateii de noi ca nu avem nici o logica in argumente? Bă tu chiar crezi ca in antichitate oamenii erau asa idioți încât sa se închine unei pietre si sa zică ca piatra aia e divinitatea? Hai sa luam de exemplu mitologia greaca, aceasta fiind ce-a mai cunoscuta, pai grecii când se rugau in fata statuii lui Zeus, pai fi sigur ca ei erau convinsi ca rugăciunea lor ajunge in Olimp, ca nu erau atat de idioți sa se roage "sfântului bolovan cioplit". Si ia zi-mi cum il include icoana nu-stiu-care de face minuni, pe Dumnezeu? Poate pentru unul care a studiat teologia, asa o fi, dar fi sigur ca baba Leana si mos Vasile se închina numai icoanei sau poate lu Paraschiva daca stau in zona(dar nu neaparat).
Icoane aveau și cele mai vechi comunități creștine.
Pe de alta pare, DOAR în Vechiul Testament a existat teama de idoli, de zeii falși care Îl înlocuiau în conștiința evreilor pe Dumnezeu. Astăzi însă, nu Îl înlocuiește nimeni pe Dumnezeu.
În Vechiul Testament, evreii au primit poruncă DE LA DUMNEZEU să-și facă CHIPURI CIOPLITE (un fel de icoane) cu chipul serafimilor, și asta chiar deasupra locului prezenței Sale, deasupra locului către care evreii aveau să se închine!
Asta ce mai înseamnă? Că Biblia nu se interpretează în mod răuvoitor.
Un lucru esenţial faptul că sfinţilor li se acordă doar "CINSTIRE" şi "NU ÎNCHINARE" (nu divinaţie, nu ca lui Dumnezeu)...
Deşi cinstirea sfinţilor sau a obiectelor de cult mai este numită uneori "închinare", aceasta nu e decât o confuzie cauzată de polisemia termenului, foarte gravă sub aspect lingvistic, terminologic. Confuzie explicată probabil prin faptul că acest termen provine din latinescul lat."inclinare" – înclinare.
Ori ştim foarte bine că NE ÎNCLINĂM în sute de moduri diferite, spre a arăta în general politeţea sau respectul, dar nu în toate aceste sute de cazuri divinizăm pe cei din faţa noastră. Astfel, nu ne divinizăm nici părinţii, nici bunicii, nici profesorii, etc…
Fii sigur ca "baba Leana si mos Vasile" stiu sa faca diferenta intre un obiect care aminteste o realitate si REALITATEA insasi!
"Baba Leana si mos Vasile" nu sunt oligofreni asa cum nici tu nu esti, asa cum nici eu nu sunt, atunci cand poate strangem in mana sau la piept o fotografie a unei persoane foarte dragi (care poate nu mai e in viata) dintr-un album...
Deşi cinstirea sfinţilor sau a obiectelor de cult mai este numită uneori "închinare", aceasta nu e decât o confuzie cauzată de polisemia termenului, foarte gravă sub aspect lingvistic, terminologic. Confuzie explicată probabil prin faptul că acest termen provine din latinescul lat."inclinare" – înclinare.
Ori ştim foarte bine că NE ÎNCLINĂM în sute de moduri diferite, spre a arăta în general politeţea sau respectul, dar nu în toate aceste sute de cazuri divinizăm pe cei din faţa noastră. Astfel, nu ne divinizăm nici părinţii, nici bunicii, nici profesorii, etc…
"Baba Leana si mos Vasile" nu sunt oligofreni asa cum nici tu nu esti, asa cum nici eu nu sunt, atunci cand poate strangem in mana sau la piept o fotografie a unei persoane foarte dragi (care poate nu mai e in viata) dintr-un album...
Deşi cinstirea sfinţilor sau a obiectelor de cult mai este numită uneori "închinare", aceasta nu e decât o confuzie cauzată de polisemia termenului, foarte gravă sub aspect lingvistic, terminologic. Confuzie explicată probabil prin faptul că acest termen provine din latinescul lat."inclinare" – înclinare.
Ori ştim foarte bine că NE ÎNCLINĂM în sute de moduri diferite, spre a arăta în general politeţea sau respectul, dar nu în toate aceste sute de cazuri divinizăm pe cei din faţa noastră. Astfel, nu ne divinizăm nici părinţii, nici bunicii, nici profesorii, etc…
Porunca din VT care interzicea chipurile cioplite a fost data tocmai pentru ca in acele timpuri triburile iudaice cadeau foarte usor sub influenta altor popoare care venerau tot felul de zeitati reprezentate sub forma unor statui.
Oamenii din acele vremuri se inchinau la acele statui si le considerau divine. Astazi, in credinta Ortodoxa nu se intampla acelasi lucru. Icoanele nu sunt finalitatea inchinarii, adica nu se considera icoana ca fiind o divinitate. Inchinarea se face la cel reprezentat in icoana, cu alte cuvinte icoana il pune in legatura pe om cu Dumnezeu si il apropie pe om de Dumnezeu.
In vechime oamenii se inchinau la idoli ciopliti care il excludeau pe Dumnezeu cel Adevarat, dar astazi rolul icoanei nu este de a-L exclude pe Dumnezeu si din contra de a-l aduce pe om mai aproape de Acesta.
Bă sa-i zici lui mă-ta! Daca vrei sa mi te adresezi o faci civilizat. Sper ca ai inteles. Mai calci o data pe bec si te fac invizibil.
Foarte bun raspunsul.
Da tu ce ai bă te-ai trezit cu fata la cearceaf bă? Si bă ai dobândit cumva puteri supranaturale bă de poți sa ma faci invizibil bă?
Ai ceva împotriva felului meu de a vorbi, dă-mă in judecată ca eu vorbesc la fel cu toată lumea si fi sigur ca nu am sa ma schimb pentru anonimul de Jardelin.
Tot ce a inteles stimabilul din raspunsul tau a fost interjectia "ba". Probabil e familiarizat cu aceasta. Ar fi cazul...
Bă nici nu ma mir ca rad ateii de noi ca nu avem nici o logica in argumente? Bă tu chiar crezi ca in antichitate oamenii erau asa idioți încât sa se închine unei pietre si sa zică ca piatra aia e divinitatea? Hai sa luam de exemplu mitologia greaca, aceasta fiind ce-a mai cunoscuta, pai grecii când se rugau in fata statuii lui Zeus, pai fi sigur ca ei erau convinsi ca rugăciunea lor ajunge in Olimp, ca nu erau atat de idioți sa se roage "sfântului bolovan cioplit". Si ia zi-mi cum il include icoana nu-stiu-care de face minuni, pe Dumnezeu? Poate pentru unul care a studiat teologia, asa o fi, dar fi sigur ca baba Leana si mos Vasile se închina numai icoanei sau poate lu Paraschiva daca stau in zona(dar nu neaparat).
"Diferenţa dintre ICOANĂ şi IDOL din perspectivă biblică", de Ieromonah dr. Petru Pruteanu:
http://www.teologie.net/data/pdf/PP-icoana-idol-biblie.pdf
Nu neaparat modelul meu, dar il consider o persoana de la care am ce invata, adica iau ce e bun de la el si de la altii.
A face chip cioplit nu inseamna ce ai spus tu. Poruncile, Biblia si cartile sfinte nu sunt scrise pentru toti "prostii", sa le ia mot-a-mot sau sa sa le citesteasca la fel ca pe povesti. Tot ce scrie e cu subinteles si doar cei luminati sufleteste pot deslusi tainele.
Am o mare rugăminte spune lucrurilor pe nume, adică "ORTODOCȘI", cuvântul "credincios" se poate referi la orice o care crede in ceva, inclusiv la mine care sunt creștin, dar nu încalc porunca enuntata de tine mai sus. Deci daca schimbi acolo credincios cu ortodox, atunci poți sa o ți tot asa ca ai dreptate 100% in aceasta privința.
Nu mai pot schimba acum, si sincer, nici nu prea mi-a pasat ca sunt "ortodocsi" nu "credinciosi" sau "crestini". Pentru mine tot una e.
Cei care fac toate astea pur si simplu nu cerceteaza Biblia si chiar daca o cerceteaza, nu vor sa recunoasca ca scrie asa, cauta tot felul de scuze. Asta si arata ca nu sunt religia adevarata.
Am citit intr-un manual de religie care e faza cu icoanele. Dumnezeu zice sa nu-ti faci chip cioplit, sa nu te inchini lor si nici sa le slujesti dar eu una cred ca se refera la faptul ca nu trebuie sa faci chipul unui alt dumnezeu. Atunci cand te inchini la icoana, nu te inchini lemnului, culorii ci tot Lui Dumnezeu. Poate ca tu te uiti la icoana dar te gandesti la El, la Dumnezeu.
Nu este voie nici să Îţi faci o înfățișare a lucrurilor de sus sau de pe pământ. Am auzit explicații precum că, ei nu se închină icoanei, lemnului, culorii; ei se închină și cinstesc persoana. Dar acum vine și chestia că este scris să te închini numaiDumnezeului tău și numai Lui să Îi slujești.
Suntem "ortodocși", și nu avem ce face :v! Observând comportamentul creștinilor din ziua de azi, popa bate zeul.