Vreau sa dezbatem un subiect poate mai putin discutat ai anume despre constiinta, ce parere au crestini despre suflet (constiinta) dar si ateii daca ea mai continua sa traiasca sau nu dupa ce trupul moare? Aşadar, întrebarea cheie în ceea ce priveşte existenţa sufletului este dacă mintea (sau conştiinţa) poate continua să existe în absenţa corpului sau, aşa cum afirma un prieten sceptic al lui Socrate, sau ea încetează să existe în urma dispariţiei corpului aşa cum muzica unei harpe încetează în urma distrugerii harpei. Este constiinta ceva material sau este imateriala? De aceea, cei care cred în suflet au parte de o provocare: dacă sunt de părere că sufletul poate conserva aceste abilităţi şi după distrugerea creierului, în urma decesului, ei trebuie să explice de ce sufletul nu le poate conserva atunci când este distrusă doar o porţiune a creierului.Din ce în ce mai multe dovezi sugerează că toate aspectele minţii şi personalităţii umane sunt dependente la un anumit nivel de creier. Astfel, la fel ca în cazul persoanei oarbe, ne putem întreba despre o persoană cu anumite leziuni cerebrale care nu poate gândi raţional sau simţi emoţii: dacă are un suflet care poate gândi raţional şi simţi emoţii, de ce nu poate face aceste lucruri? De ce stă o vătămare parţială în calea sufletului dacă distrugerea întregului creier şi a trupului uman nu-l poate opri? De altfel, cu toţii suntem conştienţi de strânsa legătură dintre creier şi minte: alcoolul, spre exemplu, ne îmbată, afectându-ne astfel atitudinea faţă de risc, faţă de normele sociale şi schimbându-ne alte aspecte ale personalităţii. Cu toate acestea, alcoolul este o substanţă fizică; dacă mintea noastră depinde de un suflet non-material, de ce ar fi atât de schimbată de o anumită moleculă de carbon, hidrogen şi oxigen? De asemenea, ştim că o ceaşcă de cafea (ca să nu mai vorbim despre droguri precum heroina sau cocaina) ne schimbă stările mentale. De altfel, chiar şi nivelul de apă din organism ne poate afecta personalitatea. Neuroştiinţele şi biologia oferă tot mai multe explicaţii pentru aceste legături intime între minte, corp şi creier. In concluzie cum raspund crestini intrebarilor de mai sus?

Si totusi, chiar daca vorbim de un generator extern (desi sansele sunt slabe, deoarece omul nu e o specie unica pe Terra, dar constienta sa, da) tot nu raspunde la urmatoarea intrebaree ce cand un nerv (de exemplu cel optic) nu mai functioneaza, nu mai exista ceva care sa il inlocuiasca? Simturile s-au dezvoltat ca viata sa aiba legatura cu mediul, insa daca moare creierul deci implicit si organele de simt, in lipsa lor nu exista simturi, deoarece eu este o entitate enegico-informatica (informatia care circula sub forma de impuls electric, care e energie) desi poate fi teoretic conservata, pe langa dilema faptului ca conservaria memorie nu asigura conservaria personalitati, daca ajungem sa adimitem ca exista viata dupa moarte, intrebarea e cum vom capta noi informatii in lipsa simturilor?

Da, asa este. Din perspectiva rationala si stiintifica nu vad cum s-ar putea raspunde intr-un mod non-fragmentar si complet la aceste probleme, deoarece suntem izbiti de paradoxul pe care l-am mentionat (Ceva ce este capabil de cunoastere, doreste prin cunoastere sa studieze cunoasterea si originea ei, urmarind sa obtina tot cunoastere). Cat despre nervul optic, este aproape aceeasi situatie cu, de exemplu, cazurile de amputare a unui membru. Adaptarea la mediu tot are loc (pentru ca individul continua sa subziste, n-are importanta cum si cat de eficient - prin intarirea musculaturii generale, carje, reducerea vitezei de deplasare, etc.), insa asemenea cazuri de "accidentare" pe plan fizic ar fi putin cam ideal sa poata fi inlocuite sau "regenerate" cu maxima eficienta. Daca un nerv optic este avariat sau lezat, acest caz coincide cu o "semi-orbire". Bun, stim ce se intampla in cazul orbilor. Multe alte zone ale creierul se restructureaza in consecinta pentru a putea compensa (prin celelalte simturi si facultati) lipsa simtului vizual. De pilda, auzul si simtul tactil se amplifica considerabil (Zonele Brodmann aferente vazului si a asocierilor vizuale fiind reconvertite functional in zone care sa deserveasca celelalte simturi), asta atragand dupa sine si dezvoltarea peste normal a Hipocampului (pentru a putea sustine o orientare spatiala extrem de precisa si detaliata precum si o memorie spatiala/harta mentala), etc. etc. Un mecanism general de adaptare si compensare exista, sub forma unei "programari" intrinseci, la nivelul creierului.
Viata dupa moarte e crucial de abordat dintr-o perspectiva bine prestabilita si convenita in prealabil, altfel discutiile vor intra in contradictoriu. Trebuie convenit asupra unei viziuni si intelegeri asupra naturii "Constientei/sufletului generator de materie/energie/informatie (inclusiv de creier capabil de a procesa informatie)". Daca se convine asupra acestei imagini (intr-un context adecvat) atunci pe cale logica se deduce ca "Sursa suprema", Constienta, este starea implicita, e firescul, iar materia/energia/informatia/spatiul/timpul sunt doar manifestari care au loc pe "fundalul" Constientei Supreme, nonlocale, absolute. Fiind cea care genereaza inclusiv posibilitatea existentei unui mecanism capabil de a asimila informatie (creierul/mentalul/intelectul), trebuie sa-i fie implicit superior acestuia (inclusiv in materie de "senzorialitate" sau "metasenzorialitate"/informatie), lucru confirmat in diferite practici si traditii, insa complet absurd, stupid si imposibil daca este vazut prin prisma stiintifica/rationala, deoarece metoda stiintifica si ratiunea nu pot patrunde si extrage dovezi dincolo de arealul material al retelelor si engramelor neurale, deci va considera problema "Constientei Supreme generatoare de... univers pana la urma" fie stupida si non-stiintifica, fie o problema ce tine de "necunoscut" de "nu stim INCA, dar lucram la asta...", insa cei mai multi materialisti vor prefera pozitia "Constienta este in sine generata de creier (de materie) la fel ca toate celelalte simturi/fenomene, nu stim cum si nu suntem siguri de asta, n-avem un tablou general, dar asta preferam sa credem (in timp ce cercetam) - deci viata dupa moarte tine de psihopatologie". Stiinta ne poate duce pana in punctul acesta, mai departe, fiecare e pe cont propriu si merge unde se simte mai "atras".

Aia nu e atee fi serios

Nu ma identific ca fiind crestin, totusi, tin sa precizez ca acea "constiinta" de care vorbesti o are orice fiinta care este constienta de princiupiul cauzei si efectului si care are o oarecare idee despre idea de "bine" si "rau". Desigur, acestea sunt subiective, deci depind de adevarul cunoscut fiecarui individ.

Ca sa-ti raspund la intrebare(desi nu sunt un individ apartinand grupului tinta): Unele invataturi spun ca organele sunt legate de suflet prin campuri energetice, astfel sufletul este legat de organul specific indiferent de cat de cat afectat este de diverse afectiuni fizice.

Nimic ce nu apartine lumii fizice nu traieste fiindca termenul se refera strict la tipul de eistenta materiala.

TRĂÍ, trăiesc, vb. IV. 1. Intranz. A se afla în viață; a exista, a viețui.

Sufletul este dincolo de ceea ce numim viata. O parte din sursa, daca vrei.

Constiinta este o acumulare de ganduri(deci n-are treaba cu sufletul).

Ca sa-ti fac o diferenta:
Presupunand ca diverse invataturi sunt adevarate, exista 2 ipostaze ale finite: corpul fizic si corpul eteric, format la randul sau din suflet si spirit.
Tu pui la indoiala existenta celui de-a doua ipostaze, deci implicit si existenta spiritului.

Nu stiu sa-ti raspund mai departe. Personal, consider ca si corpul fizic poate sustine toate procesele atribuite corpului eteric. Deci fie ca-l avem, fie ca nu-l avem, tot fiinte suntem.

Seby, doamna e orice numai psiholog nu. "Fortele ei oculte" nu au nici o legatura cu stiinta. La fel cum nu ai nici tu.

I-a a zis ca cunoaste oamenii, iar de obicei o ramura a psihologie se ocupa cu cunoasterea gandiri umane, iar tu ai sugerat ca se ocupa cu forte oculte (in opinia mea cand vorbesti de ocultism, vorbesti in necunostiinta de cauza, deoarece nu ai studiat in genre ce admit acele curente de gandire).

Mda. "Cunoasterea gandiri"...

Prietene, tu chiar nu ai teme de facut?

Biblia arata clar ca omul e sufletul.Geneza2:7.Apoi,sufletul moare si merge in pamant.Geneza3:19.Ezechiel18:4.Cand moare, nu mai este constient de nimic si nici creierul, nici constiinta nu mai fuctioneaza.Eclesiastul9:5,6,10.Toate acestea sunt argumente biblice, nu idei personale.