anonim_4396
| anonim_4396 a întrebat:

Ateii zic ca ei sunt foarte inteligenti si noi, credinciosii, niste idioti. Ei cred ce spune stiinta, noi ne rugam la chestii imaginare, credem toate prostiile pe care le auzim.
Bun, daca ei sunt asa de copti la minte de ce isi bat capul cu noi? De ce cu orice ocazie isi bat joc de noi intr-un mod extrem de nesimtit, avand in vedere ca ei sunt educati, nu cai noi, pe care parintii ne-au invatat sa credem in chestii inexistente.De ce fregventeaza categoria "Religie" si pun o intrebare nu cu scopul de a obtine o informatie(ca oricum tot ce i-am zice nu crede), ci cu scopul clar de a ne enerva? De ce cand un credincios intreaba ceva la modul serios e imposibil ca 2 treimi din raspunsuri sa nu fie date de atei la panarama?
De ce nu vor sa ne lase sa credem in ce vrem noi?
Ii inteleg, au cap, gandesc, au ajuns la concluzia ca nu exista nici o divinitate dar de ce nu ma lasa pe mine sa cred in ce vreau? Nu ii duce nimeni la biserica cu forta, nu le impune nimeni sa creada in ceva, si totusi, de ce ne impun ideile lor?

Răspuns Câştigător
| Gizăz a răspuns:

Draga mea, întreaga conjunctură socială românească te obligă într-un fel sau altul la ortodoxism. Fie economic prin impozite plătite pentru un cult la care poate tu nu aderi, fie cultural prin habotnicie deci maleabilitatea și prostirea maselor. Mai sunt factori dar ăștia doi în principal ne afectează pe toți, indiferent de religie sau nonreligie. Nu poți spune faptul că nu mă afectează pe mine că tu și alte milioane credeți în ceva. Aici nu e vorba că nu ai tu voie să crezi ce vrei ci implicațiile pe care credința ta le are asupra mea ca român. Catedrala Neamului se construiește din naivitatea voastră și din banii noștri, ai tuturor. Noi nu avem spitale și școli draga mea dar se face ceva care nu e util tuturor. Asta pe de-o parte.
Pe de alta parte uită-te și tu la întrebările puse de unii dintre adepții vreunei religii și spune că nu ai vrea să le dai cu ceva în cap. Nu că-s credincioși. Ci că-s religioși(o mare diferență) și proști. Pentru că da draga mea, în mare religia privită colectiv se confundă cu ignoranța, prostia și naivitatea. Problema mea e că prostia lor îmi ia mie din buzunare, nu că au ei vreun crez.

Privind tabăra opusă spun doar că se iau în gură degeaba cu personaje care văd viața profund diferit. Poți argumenta până mâine inutil. Dacă celălalt are niște valori esențial diferite de ale tale atunci e degeaba. Mai adaug și faptul că vă dau prea mare importanță. Ateismul ignoră orice fel de existență divină. Un ateu adevărat nici nu ar vorbi cu voi. Dacă ești contra ceva înseamnă că îi dai importanță.


@Dmesss: Tu-mi echivalezi faptul c-am zis că nu ar trebui să li se dea importanță cu a fi pasiv. Spun doar că astfel de certuri sunt absolut inutile datorită valorilor de care am pomenit mai sus. Schimbarea nu vine din a te certa donquijotește cu efectele.

35 răspunsuri:
| MMihai a răspuns:

Vezi
http://www.ebible.ro/biblia/romana/cornilescu/ioan/19/
25. Langa crucea lui Isus, statea mama Lui si sora mamei Lui, Maria, nevasta lui Clopa, si Maria Magdalena.
26. Cand a vazut Isus pe mama Sa, si langa ea pe ucenicul pe care-l iubea, a zis mamei Sale: "Femeie, iata fiul tau!"
27. Apoi, a zis ucenicului: "Iata mama ta!" Si, din ceasul acela, ucenicul a luat-o la el acasa.
28. Dupa aceea Isus, care stia ca acum totul s-a sfarsit, ca sa implineasca Scriptura, a zis: "Mi-e sete."
Ce zici de modificarea bibliei de către biserica ortodoxa română spre a ascunde adevărul despre Iisus.

http://www.tpu.ro/......-de-paste/
http://www.catholic.org/bible/book.php?id=1
John - Chapter 1

1 In the beginning was the Word: the Word was with God and the Word was God.
2 He was with God in the beginning.
3 Through him all things came into being, not one thing came into being except through him.
4 What has come into being in him was life, life that was the light of men;
5 and light shines in darkness, and darkness could not overpower it.
6 A man came, sent by God. His name was John.
7 He came as a witness, to bear witness to the light, so that everyone might believe through him.
8 He was not the light, he was to bear witness to the light.
9 The Word was the real light that gives light to everyone; he was coming into the world.
10 He was in the world that had come into being through him, and the world did not recognise him.
11 He came to his own and his own people did not accept him.
12 But to those who did accept him he gave power to become children of God, to those who believed in his name
13 who were born not from human stock or human desire or human will but from God himself.
14 The Word became flesh, he lived among us, and we saw his glory, the glory that he has from the Father as only Son of the Father, full of grace and truth.
15 John witnesses to him. He proclaims: 'This is the one of whom I said: He who comes after me has passed ahead of me because he existed before me.'
http://www.ebible.ro/biblia/romana/cornilescu/ioan/1/
Ioan 1
1. La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.
2. El era la inceput cu Dumnezeu.
3. Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.
4. In El era viata, si viata era lumina oamenilor.
5. Lumina lumineaza in intuneric, si intunericul n-a biruit-o.
6. A venit un om trimis de Dumnezeu: numele lui era Ioan.
7. El a venit ca martor, ca sa marturiseasca despre Lumina, pentru ca toti sa creada prin el.
8. Nu era el Lumina, ci el a venit ca sa marturiseasca despre Lumina.
9. Lumina aceasta era adevarata Lumina, care lumineaza pe orice om, venind in lume.
10. El era in lume, si lumea a fost facuta prin El, dar lumea nu L-a cunoscut.
11. A venit la ai Sai, si ai Sai nu L-au primit.
12. Dar tuturor celor ce L-au primit, adica celor ce cred in Numele Lui, le-a dat dreptul sa se faca copii ai lui Dumnezeu;
13. nascuti nu din sange, nici din voia firii lor, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu.
14. Si Cuvantul S-a facut trup si a locuit printre noi, plin de har si de adevar. Si noi am privit slava Lui, o slava intocmai ca slava Singurului nascut din Tatal. -
15. Ioan a marturisit despre El, cand a strigat: "El este Acela despre care ziceam eu: "Cel ce vine dupa mine este inaintea mea, pentru ca era inainte de mine". -
Și trebuie comparat cu biblia ortodoxă online:
Capitolul 1
1. La început era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Dumnezeu era Cuvântul.
2. Acesta era întru început la Dumnezeu.
3. Toate prin El s-au făcut; şi fără El nimic nu s-a făcut din ce s-a făcut.
4. Întru El era viaţă şi viaţa era lumina oamenilor.
5. Şi lumina luminează în întuneric şi întunericul nu a cuprins-o.
6. Fost-a om trimis de la Dumnezeu, numele lui era Ioan.
7. Acesta a venit spre mărturie, ca să mărturisească despre Lumină, ca toţi să creadă prin el.
8. Nu era el Lumina ci ca să mărturisească despre Lumină.
9. Cuvântul era Lumina cea adevărată care luminează pe tot omul, care vine în lume.
10. În lume era şi lumea prin El s-a făcut, dar lumea nu L-a cunoscut.
11. Întru ale Sale a venit, dar ai Săi nu L-au primit.
12. Şi celor câţi L-au primit, care cred în numele Lui, le-a dat putere ca să se facă fii ai lui Dumnezeu,
13. Care nu din sânge, nici din poftă trupească, nici din poftă bărbătească, ci de la Dumnezeu s-au născut.
14. Şi Cuvântul S-a făcut trup şi S-a sălăşluit între noi şi am văzut slava Lui, slavă ca a Unuia-Născut din Tatăl, plin de har şi de adevăr.
15. Ioan mărturisea despre El şi striga, zicând: Acesta era despre Care am zis: Cel care vine după mine a fost înaintea mea, pentru că mai înainte de mine era.

Compară cele două texte scrise în limba română
Textul Cornilescu seamănă cu cel englez iar actualul text în limba română este scris neinteligibil spre a ascunde că :
La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.
2. El era la inceput cu Dumnezeu.
3. Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.
4. In El era viata, si viata era lumina oamenilor.
5. Lumina lumineaza in intuneric, si intunericul n-a biruit-o.

a) Cuvantul era Dumnezeu.
b) La inceput era Cuvantul,
c). El era la inceput cu Dumnezeu.
d). Toate lucrurile au fost facute prin El;
e) si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.
deci Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu. Toate lucrurile au fost facute prin El;
si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.
In El era viata, si viata era lumina oamenilor.
Lumina lumineaza in intuneric, si intunericul n-a biruit-o.

Deci Iisus era o divinitate // (un D-zeu) anterioară genezei / facerii și nu fiul Mariei!
El poate s-a întrupat ca fiu al Mariei.

Celelalte 3 evanghelii canonice--evanghelii sinoptice-- vorbesc despre Iisus omul îndumnezeit iar așa cum vezi Evanghelia după Ioan vorbește de Dumnezeul aprioric Iisus.

| MMihai a răspuns:

"" 1. La inceput, Dumnezeu a facut cerurile si pamantul.
2. Pamantul era pustiu si gol; peste fata adancului de ape era intuneric, si Duhul lui Dumnezeu Se misca pe deasupra apelor.
3. Dumnezeu a zis: "Sa fie lumina!" Si a fost lumina.
4. Dumnezeu a vazut ca lumina era buna; si Dumnezeu a despartit lumina de intuneric."
Reține exprimarea Dumnezeu a zis

""" 5. Dumnezeu a numit lumina zi, iar intunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua intai.
6. Dumnezeu a zis: "Sa fie o intindere intre ape, si ea sa desparta apele de ape."
7. Si Dumnezeu a facut intinderea, si ea a despartit apele care sunt dedesubtul intinderii de apele care sunt deasupra intinderii. Si asa a fost.
8. Dumnezeu a numit intinderea cer. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua a doua.
9. Dumnezeu a zis: "Sa se stranga la un loc apele care sunt dedesubtul cerului si sa se arate uscatul!" Si asa a fost.
10. Dumnezeu a numit uscatul pamant, iar gramada de ape a numit-o mari. Dumnezeu a vazut ca lucrul acesta era bun.
11. Apoi Dumnezeu a zis: "Sa dea pamantul verdeata, iarba cu samanta, pomi roditori, care sa faca rod dupa soiul lor si care sa aiba in ei samanta lor pe pamant." Si asa a fost.
12. Pamantul a dat verdeata, iarba cu samanta dupa soiul ei si pomi care fac rod si care isi au samanta in ei, dupa soiul lor. Dumnezeu a vazut ca lucrul acesta era bun.
13. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua a treia.""
Apoi Dumnezeu a zis:
deci dumnezeu zice :
"" 14. Dumnezeu a zis: "Sa fie niste luminatori in intinderea cerului, ca sa desparta ziua de noapte; ei sa fie niste semne care sa arate vremurile, zilele si anii;
15. si sa slujeasca de luminatori in intinderea cerului, ca sa lumineze pamantul." Si asa a fost.
16. Dumnezeu a facut cei doi mari luminatori, si anume: luminatorul cel mai mare ca sa stapaneasca ziua, si luminatorul cel mai mic ca sa stapaneasca noaptea; a facut si stelele.
17. Dumnezeu i-a asezat in intinderea cerului ca sa lumineze pamantul,
18. sa stapaneasca ziua si noaptea si sa desparta lumina de intuneric. Dumnezeu a vazut ca lucrul acesta era bun.
19. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua a patra.""
Deci Dumnezeu zice ana și alta acum fuga la Evanghelia
după Ioan :
http://www.ebible.ro/biblia/romana/cornilescu/ioan/1/
Ioan 1
"""1. La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.
2. El era la inceput cu Dumnezeu.
3. Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.
4. In El era viata, si viata era lumina oamenilor.
5. Lumina lumineaza in intuneric, si intunericul n-a biruit-o."
Deci Dumnezeu tot zice "cuvinte"", „„ în primele 4 zile"" ale Genezei :
La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.
Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.

Deci Iisus apare ca un participant activ la Geneză // la Facerea Lumii!
Iisus Dumnezeu Co-autor al Genezei era cu mult anterior Mariei!
Existând anterior Mariei el nu era fiul Mariei!
În Evanghelia după Ioan el se adresează Mariei cu Femeie nu cu Mamă.
http://www.catholic.org/bible/book.php?id=50&bible_chapter=19
25 Lângă crucea lui Isus, stătea mama Lui şi sora mamei Lui, Maria lui Cleopa, şi Maria din Magdala.
26 Văzând mama lui şi discipolul pe care o iubea în picioare lângă ei, Iisus a zis mamei sale: "Femeie, acesta este fiul tău."
27 Apoi, la discipol, a spus el, "Aceasta este mama ta." Şi din ceasul acela ucenicul a luat-o în casa lui.
28 După aceasta, Isus a ştiut că tot ceea ce au fost finalizate şi acum, astfel că Scriptura trebuie să fie complet îndeplinite, el a spus: mi-e sete.
"„„ 21 So the Jewish chief priests said to Pilate, 'You should not write "King of the Jews", but that the man said, "I am King of the Jews". '
22 Pilate answered, 'What I have written, I have written.'
23 When the soldiers had finished crucifying Jesus they took his clothing and divided it into four shares, one for each soldier. His undergarment was seamless, woven in one piece from neck to hem;
24 so they said to one another, 'Instead of tearing it, let's throw dice to decide who is to have it.' In this way the words of scripture were fulfilled: They divide my garments among them and cast lots for my clothes. That is what the soldiers did.
25 Near the cross of Jesus stood his mother and his mother's sister, Mary the wife of Clopas, and Mary of Magdala.
26 Seeing his mother and the disciple whom he loved standing near her, Jesus said to his mother, 'Woman, this is your son.'
27 Then to the disciple he said, 'This is your mother.' And from that hour the disciple took her into his home.
28 After this, Jesus knew that everything had now been completed and, so that the scripture should be completely fulfilled, he said: I am thirsty.
29 A jar full of sour wine stood there; so, putting a sponge soaked in the wine on a hyssop stick, they held it up to his mouth.
30 After Jesus had taken the wine he said, 'It is fulfilled'; and bowing his head he gave up his spirit."


""" 'Woman, this is your son.' ""== Femeie, ăsta / acesta este fiul Tău
Dacă Iisus ar fi considerat-o pe Maria mă-sa s-ar fi adresat cu Mamă nu cu femeie!, nu ți se pare logic asta dar el era
Ioan 1
1. La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu.
2. El era la inceput cu Dumnezeu.
3. Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El.
4. In El era viata, si viata era lumina oamenilor.
5. Lumina lumineaza in intuneric, si intunericul n-a biruit-o.

Deci el nu era fiul Mariei, iar Maria pentru el era o femeie, nu mama lui.

| MMihai a răspuns:

Vezi
http://www.bibliaortodoxa.ro/carte.php?id=35&cap=19

23. După ce au răstignit pe Iisus, ostaşii au luat hainele Lui şi le-au făcut patru părţi, fiecărui ostaş câte o parte, şi cămaşa. Dar cămaşa era fără cusătură, de sus ţesută în întregime.
24. Deci au zis unii către alţii: Să n-o sfâşiem, ci să aruncăm sorţii pentru ea, a cui să fie; ca să se împlinească Scriptura care zice: "Împărţit-au hainele Mele loruşi, şi pentru cămaşa Mea au aruncat sorţii". Aşadar ostaşii acestea au făcut.
25. Şi stăteau, lângă crucea lui Iisus, mama Lui şi sora mamei Lui, Maria lui Cleopa, şi Maria Magdalena.
26. Deci Iisus, văzând pe mama Sa şi pe ucenicul pe care Îl iubea stând alături, a zis mamei Sale: Femeie, iată fiul tău!
27. Apoi a zis ucenicului: Iată mama ta! Şi din ceasul acela ucenicul a luat-o la sine.
28. După aceea, ştiind Iisus că toate s-au săvârşit acum, ca să se împlinească Scriptura, a zis: Mi-e sete.
http://www.ebible.ro/biblia/romana/cornilescu/ioan/19/

23. Ostasii, dupa ce au rastignit pe Isus, I-au luat hainele si le-au facut patru parti, cate o parte pentru fiecare ostas. I-au luat si camasa, care n-avea nicio cusatura, ci era dintr-o singura tesatura de sus pana jos.
24. Si au zis intre ei: "Sa n-o sfasiem, ci sa tragem la sorti a cui sa fie." Aceasta s-a intamplat ca sa se implineasca Scriptura care zice: "Si-au impartit hainele Mele intre ei, si pentru camasa Mea au tras la sorti." Iata ce au facut ostasii.
25. Langa crucea lui Isus, statea mama Lui si sora mamei Lui, Maria, nevasta lui Clopa, si Maria Magdalena.
26. Cand a vazut Isus pe mama Sa, si langa ea pe ucenicul pe care-l iubea, a zis mamei Sale: "Femeie, iata fiul tau!"
27. Apoi, a zis ucenicului: "Iata mama ta!" Si, din ceasul acela, ucenicul a luat-o la el acasa.
28. Dupa aceea Isus, care stia ca acum totul s-a sfarsit, ca sa implineasca Scriptura, a zis: "Mi-e sete."

Deci când biserica ortodoxă, nu a avut nimic de ascuns, cele 2 traduceri românești ale Bibliei sunt aproape identice.
Ar fi putut pune și aici ceva din care să nu priceapă nimeni nimic dar nu au intuit ce / cât de periculos pentru Mizerabilele minciuni creștine este cuvântul Femeie în context.
Pentru o corectă înțelegere a creștinismului ar fi bine să citești
Eseuri despre originile Creștinismului, de George Ory, Ed. Științifică și enciclopedică 1981

| MMihai a răspuns:

Lumina fizică apare în ziua a 4 a a genezei.
Despre ce lumină este vorba în ziua 1 a genezei și despre ce întuneric, neexistând lumină fizică în ziua 1 a Genezei?
Nu cumva este vorba de lumina ne păcătuirii, de lumina cunoașterii și de lumina creației?, care sunt antagonice întunericului inculturii, necunoașterii și non creației.
Și atunci care mai este Păcatul Adamic?
Dacă acceptăm că Biblia este de inspirație Divinică, ajungem la concluzia că textele originale au fost înlocuite cu texte mincinoase, interpolări mincinoase, făcute de scârbele de popi mozaici -- ăștia se numesc rabini, dar traducerea corectă a lui rabin nu este popă ci învățător, cel care învață --și de popi creștini, aceste adăugiri fiind ca un cancer pentru Biblie.
Care sunt textele originale pe care ei le-au înlăturat și de care nu mai putem face rost & care este cancerul Bibliei este greu de spus. De fapt în medicină scoți tumorile canceroase, dar aici nu mai ai ce face decât să faci o altă filozofie religioasă fiind vorba de un cancer în fază terminală.
Poate tu vei face, sau altul ca tine, religia // filozofia religioasă adevărată, că oricum creștinismul este ceva plin de prostii.

| Dmesss a răspuns:

Gizaz, m-ai inteles gresit, eu nu zic sa te certi cu ei, eu zic sa ii distrugi psihologic si fizic daca ii prinzi la intuneric(asa pentru placerea personala).